|
Wednesday 13/07/2016, 20:58 | #31 |
תאריך הצטרפות: 01/04/11
מיקום: מושב בן זכאי
הודעות: 1,392
הודו לך על 9 הודעות 12 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקאים/מרכז אמריקה.
וותק בתחום: 16 שנה.
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
אני חושב שאני מכיר את הדגים ואת התמונות האלה ממשהו שקנה אותם בתל אביב ואם זה הם הם לא שרדו!
|
Thursday 14/07/2016, 07:14 | #32 |
תאריך הצטרפות: 05/08/09
מיקום: אלעד
הודעות: 6,452
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקאים בעיקר
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
יש חנות באזור המרכז שיצא לי לראות כמה פעמים שאיקלמההדגים היו בחנות מעל חודש וראו שהם משמינים ויפים.אני גם יודע דמישהוא קנה משם 6 חתיכות ושנה ומדהוא אחר כך הם עוד היו אצלו.ועוד חבר שלקח משם ושתיים היו אצלו עד שמכר.לגבי האיקלום שלהם.אני ממש לא מומחה באיקלום דגי טבע.אבל אישיתי הייתי מעדיף לקחת ישר לפני שנכנסים למיכל בחנות.
__________________
"מכל מלמדי השכלתי" |
Thursday 14/07/2016, 08:30 | #33 |
תאריך הצטרפות: 25/07/09
הודעות: 81
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
כמו כל דבר בחיים גם זה עניין של מזל .זה תלוי בהרבה מאוד גורמים מהיום שמושים אותם מהמים ועד ליום שנוחתים בחנות .שנים האחרונות אחוז ההצלחות עלה לא מעט זאת לפי מה שרואים בפורומים בחו"ל .באירופה וגם בארה"ב שם גם היו כמה הטלות מאוד מוצלחות אצל חובבים שרובם הגדול נמכר
לבעלי החנויות .לפי הדיווחים של אלה שרכשו רוב האלטומים לאחר האיקלום חיים במי ברז בנחת ובאושר . יש הנחה רווחת ,כמו שערן ציין שאסור להתחיל ישר להפציץ בתרופות היות והם גם כה חלשים וזה עוד יותר מקריב את קיצם ,הם נמצאים בקרנטינה בהשגחה ונותנים להם הרבה מזון חי כדי להתחזק ולאחר כמה ימים/שבועות מתחילים מטיפולים נגד טפילים חיצוני ופנימי . אלטומים מעבר להיות יפים ואציליים מרתקים ומושכים חובבים דווקא בגלל הקושי והאתגר הראשוני שיש איתם |
Thursday 14/07/2016, 08:49 | #34 |
מנהל האתר
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
יפה אמרת
|
Thursday 14/07/2016, 10:28 | #35 |
תאריך הצטרפות: 26/04/12
הודעות: 4,338
הודו לך על 3 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
אני גם הבאתי כ 40 יחידות
שילוב של אלטום ודנטום רציתי מאוד להביא טבע אבל הבנתי שעדיף וכדאי מאוד לא להיכנס לסרט הזה בקרוב אני יעלה תמונות אחרי סלקצייה מה שאני כן יכול לומר שיש כאלו שיצאו ממש דומים לאלטום וזה הכי קרוב שהצלחתי להגיע ואני מבסוט מהם מאוד לגבי |
Thursday 14/07/2016, 18:02 | #36 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
היופי בעייני המתבונן
אני מבקש מכולם לכתוב לגופו של ענין (האלטום) ולא להתנגח אישית העץ עץ מענין ומלמד וחבל שנצטרך לנעול אותו תודה שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Friday 15/07/2016, 14:22 | #37 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
נחזור לעניין-
(כי גם את זה שואלים בפרטי...) 1) הפסים באלטום- שימו לב שהפסים ישרים, עבים ובולטים. קווים שבורים, לא סימטריים הם סימן בטוח לזיווג עם קו דם לא נקי. לרוב זיווג של אחים. זה אומר שהאלטום יהיה קטן יותר עם סנפירים קצרים יותר ורגיש יותר למחלות. אני ממליץ בחום לא לרכוש אלטומים כאלה כי לא תקבלו את התמורה המלאה לכספכם. 2) כשהתחלתי באלטומים, רכשתי בכוונה אלטומים זולים, מאותו קו דם, כדי להשתפשף לפני הוצאה כספית משמעותית בהרבה. אפשר לראות כאן בתמונות למה הכוונה שלי. הדגים גדלו בסדר אבל אין מה להשוות אותם למה שיש לי היום. קווים לא סימטריים- קווים סימטריים, קו דם נקי. אם לא נראה ככה במאה אחוז, לא להתקרב- 3) שובלים בקצה הסנפירים והזנב. זה סממן מובהק לגודל בריא בעתיד. רואים את זה כבר כשהדגיגים בגודל 5 סמ אז אתם חייבים לראות את זה. אפשר לראות את זה גם בתמונה למעלה. נערך לאחרונה על ידי eranio, Friday 15/07/2016 בשעה 14:27. |
Friday 15/07/2016, 16:18 | #38 |
תאריך הצטרפות: 25/11/03
מיקום: ראשלצ
הודעות: 37
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
יופי של הסבר.
|
Friday 15/07/2016, 19:48 | #39 |
תאריך הצטרפות: 26/04/12
הודעות: 4,338
הודו לך על 3 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
יש לי הכלאה של שניהם עם פסים מדוייקים
|
Friday 15/07/2016, 21:25 | #40 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
|
Monday 18/07/2016, 14:56 | #41 |
תאריך הצטרפות: 05/08/09
מיקום: אלעד
הודעות: 6,452
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקאים בעיקר
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
איציק יש לי גם סקלרים עם פסים שאפשר להגיד שמזכירים אלטום.אבל ברגע שתראה אלטום בוגר אמיתי שכבר תקופה חי פה.תראה שאי אפשר לההשוות.ו
__________________
"מכל מלמדי השכלתי" |
Saturday 30/07/2016, 18:12 | #42 |
תאריך הצטרפות: 16/03/06
מיקום: חיפה
הודעות: 713
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1000 ליטר לואו טק דרום אמריקה - טנגניקה
וותק בתחום: מגיל 9
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
תודה על העץ ערן ! טוב שביקרתי בו ...
|
Sunday 31/07/2016, 00:13 | #43 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
|
Sunday 07/08/2016, 19:58 | #44 |
תאריך הצטרפות: 23/08/08
מיקום: נס ציונה
הודעות: 83
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
וותק בתחום: 7 שנים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
ערן,יא איש ואגדה.
האמת והידע שאתה מפזר בפורם הזה מאירים אותו לפחות בנושא הדג המדהים הזה,שמופיע על כל אריזה של כל דבר שקשור בדגי מים מתוקים שנקרא אלטום. וכן חברים,לפעמים האמת היא לא הדבר הנחמד בעולם,אבל אם לא תמודדו אם העובדה הזאת,איך תתקדמו? אני חייב להגיב ולתת דגש על נקודה שאמרתה שמתפספסת פה שוב ושוב ושוב. בזבזתי הון על 3 ניסיונות לגדל אלטום טבע,כל פעם רכשתי כ6-7 יחידות בעלות של 200-300 ש"ח לדג. בפעם הראשונה,בתור אידיוט שראה את הדגים פעם ראשונה והתלהב,האמנתי לחנות (חנות גדולה בת"א ומוכרת מאוד) שמודבר בדגים מאוקלמים,ושאין שום בעייה לזרוק אותם לאקווריום 300 הליטר שלי. הדגים נראו מדהים ביומיים הראשונים-ואז הגיעה המכה. הם מתו אחד אחרי השני ולקחו איתם את כל הסקלארים שלי. בפעם השנייה,הייתי חכם יותר. הכנתי למשלוח הבא של הדגים מאותה חנות אקווריום קרנטינה אם מי אוסמוזה,פילטר חיי....אבל אותו הסיפור....כעבור כמה ימים הסנפרים התחילו להירכב והדגים התחילו למות בפעם השלישית,שוב הייתי ****,או תמים מידי לארץ הקומבינות העקיצות וה"לחפש את הפראייר". נכנסתי לראות סחורה אצל חנות לא גדולה ברש"לצ ,והאדון סיפר לי שהוא אמור לקבל דגי אלטום טבע בוגרים שעברו טיפול ואיקלום וחיטוי אצל ביולוג דגים בעל תואר שני והמון ניסיון בתחום,שהדגים טורפים יבש וכבר חיים אצלו אם דגים אחרים בלה בלה בלה.הוציא ממני לא מאט כסף שהיה אמור לשמש להרבה מטרות טובות יותר.טען שאני יכול להכניס את הדגים ישר לאקווריום ללא בעייה.הגעתי,לקחתי את הקרטון,הדגים כולם עמדו ונראו רזים,המים היו צהובים אבל ניחה. בעל החנות הנחמד הבטיח שהדגים הכי מאוקלמים שאפשר,נכון? 1 הדגים נכנס לאקווריום תצוגה,לשאר חיכה מיכל אוסמוזה אם חצי מיניון של אנטיביוטקה ותרכיז מים שחורים ופילטר חיי כמה שאפשר למורות האנטיביוטקה. המצב היה הגרוע ביותר משלושת הניסיונות. מהדגים יצאו טפילים שנראים כאילו הגיעו מסרט מדע בדיוני,למורות שמה שהרג אותם נראה כמו קוקטייל של מחלות.פשוט דג שנחת בארץ ונמסר לי ללא שום איקלום. כמובן שלאותה חנות בראש"לצ אני לא אשוב לעולם. אז מה בעצם קרה כל פעם,בעיקר בפעם השנייה? אם הדגים היו חוטפים שוק מהפרמטרים של המים,הם היו מתים ישר. טפילים גם כן לא היו הורגים אותם כלכך מהר. ואני יודע שהמים היו נקיים מרעלים,בדקתי באופן אישי כמה פעמים ביום. אז זה משאיר אותנו אם מחלה בקטריאלית או וירוס או שניהם. כמו שערן אמר,אלטומים בטבע חיים במים שהPH שלהם יכול להיות מאוד מאוד חומצי (PH 4) כלכך חומצי שרוב מוחלט של הבקטריות המזיקות שם נמצאות במצב נבוג ולא פעיל. משמע,לדגי אלטום שמגעים מהטבע ללא איקלום נכון,כמעט ואין מערכת חיסונית-והחיידק הראשון שיקפוץ עליהם,יתעורר ויקרע אותם לגזרים אחרי דגירה קצרה בצורה ששום אנטיביוטיקה לא תציל אותם ממנה. הבעייה הכי גדולה אם הדג הזה,היא לא איקלום לPH,KH,GH ומה לא של המים בארץ-אלה בנייה של מערכת חיסונית לדג. לא רק שזאת מסימה מאוד קשה בפני עצמה,אלה גם שהדגים שמגיעים לחנויות הארץ מגיעים אחרי טירטור לא קטן בין מדינות,שבמהלכו הם כמעט ולא אוכלים,נמצאים בתנאי מים גרועים,בצפיפות גבוהה ומה לא. הדגים כבר מאוד חלשים ומסכנים,ופגישה אם בקטריה חופשיה במי הברז של הארץ,ובמיוחד מהמדיה החייה מאחד האקווריום שלי שהייתה בפילטר בקרטינה שלי פשוט שחטה אותם.דבר שמסתבר שקורה אצל המון חובבים. אז איך בעצם הייתי מאקלם את הדג הזה היום? היה מחכה לדגים מיכל אוסמוזה,אבל אם מים מוחמצים עוד יותר. אוסמוזה ממוצאת בארץ נותנת PH סביב 6. להוריד את הPH ל4,על מנת ליצור סביבה שבה לא אמורה להיות בקטריה פעילה. בנוסף,להוסיף למים חומרי חיטוי טבעיים שנמצאים במים שחורים.אולי אפילו UV כאמצעי מניעה להתפתחות של טפילים במים. את הדגים הייתי לוקח עוד לפני שהחנות פתחה את הקלקרים-ומאלקם אצלי בטיפטוף עדיין תוך בדיקות קבועות של הפרמטרים. מאכיל את הדגים,בכל דבר שרק יאכלו,אם העדפה לקצת שום בתערובת עד שהם יתחזקו ויתאוששו ויראו טוב. אז הייתי לאט לאט מעלה את הPH של המים,לא יותר מה 0.1 בכמה ימים...ושילוב של חצי מנת אנטיביוטיקה לקראת 4.5 PH...טיפול חזק נגד טפילים הייתי מתחיל רק כאשר הדגים חיים כבר במים נטרליים,מחוזקים הייטב. אם דגים אחרים,או כל דבר שפעל באקווריום אחר,הייתי מפגיש אותם בזיהרות ועדינות,אחד אחד,כעבור כמה חודשים שהדגים אצלי. ערן.בתור מחזיק וואטסאפ של פורקל,הייתי שמח לתגובתך על הרעיון העתידי. אגב,התמונות של דגיגי האלטום שבי שהעלה רפי,האלו באקווריום דיסקוסים,הם שלי. הם נמכרו לי באותה חנות בת"א.והפעם ראיתי את החשבונית. הם הגיעו מAquarium Glaser.מאקלם ומשווק דגים המובסס בגרמניה תחת הקותרת "P.ALTUM-GERMAN BRED" אם הם אכן ריבוי גרמני,אני יהיה מופתע שיש עוד ריבוי לאלטומים חוץ מפורקל שם.... אגב,מה קצב הגדילה המשואר של אלטומים? כרגע הם חיים ב200 ליטר,אם 5 דיסקוסים כבר כחודשיים....מקבלים אוכל 3 פעמים ביום,החלפות מים של 50% פעמיים בשבוע-והם בקושי גדלים... |
Sunday 07/08/2016, 23:07 | #45 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
תודה רבה!
גלזר מגדל מצויין. הוא רוכש מהמזרח וממגדלים כמו פורקל ומוכר. יופי של חווה והדגים שמגיעים ממנה מצויינים! אלטומים, בשנים הראשונות, גדלים מהר. בגרות מינית מגיעה אחרי 4-5 שנים. הם יגיעו ל-30 סמ אם הכל בסדר, כבר כעבור שנה וחצי. שלי נולדו ביוני 2015 והיום הם 35-40 סמ. אפשר לראות את הגודל שלהם מחוץ למים ?באקווריום מארח? פה בפורום. האיקלום החשוב, כפי שהדגשתי, הוא בתחנה הראשונה. לרוב גרמניה. אם הדגים מגיעים ישירות מדרום אמריקה (אני בספק) ללא עצירת איקלום, לא לרכוש. לא יעזור פה כלום. אם הם עצרו וקיבלו טיפול טוב, אז אתה רק הטיפול המשלים. מים חומציים מאד (להגיע בעזרת כבול, לא אוסמוזה) חושך מוחלט כל היום עם תאורת לילה עדינה, אקווריום מחוטא ומזון חי ללא החלפות מים בחודשיים הראשונים אמורים להספיק. זאת אחת מהנקבות שלי, בת שנה וחודשיים- נערך לאחרונה על ידי eranio, Sunday 07/08/2016 בשעה 23:09. |
Monday 08/08/2016, 00:51 | #46 |
תאריך הצטרפות: 16/03/06
מיקום: חיפה
הודעות: 713
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1000 ליטר לואו טק דרום אמריקה - טנגניקה
וותק בתחום: מגיל 9
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
תודה רבה, חברים, שאתם משתפים אותנו בכל המידע הזה ! שוב אגיד, מזל שביקרתי בעץ הזה
מאד הייתי רוצה איזה להקה של 5-7 פריטים של הדג הזה. ערן, אם תמליץ מהזדמנות על דרך הכי יעילה לרכוש אותם, אודה לך מאד. אם הבנתי נכון, גרמניה היא המקור היחיד. השאלה איך ...? Sent from my iPhone using Tapatalk |
Monday 08/08/2016, 10:10 | #47 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
אם מישהו יארגן את המשלוח מגרמניה לישראל, אני אסגור את המשלוח והמחיר עם פורקל.
אפשר להוציא מפורקל אם יש רבייה גדולה ו- F100 גם דג ב-35/40€. משם זה רק עלויות שילוח וכדומה שבזה אין לי מושג. |
Monday 08/08/2016, 10:48 | #48 |
מנהל האתר
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
במידה וזה קורה אני בפנים
|
Monday 08/08/2016, 13:57 | #49 |
תאריך הצטרפות: 23/08/08
מיקום: נס ציונה
הודעות: 83
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
וותק בתחום: 7 שנים
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
חברים אני לוקח על עצמי בשמחה את נושא אירגון של הצד הישראלי בהנחה שערן מסוגל לעזור אם הצד הגרמני כמה שאפשר
עקב עבודה בחנות הדגים הדגולה בארץ לדגי מים מתוקים ומשאות חיפושים שלי לדגים כגון אלטומים אני מקושר אם לא מאט יבואנים שיכול להיות וישמחו לעזור.מעבר לזה התחלתי תהליך אישור יבוא בעצמי. כל מי שמעוניין,שישלח לי הודעה בפרטי אם שם וטלפון.אני יפתח קבוצת וואטסאפ ויעדכן שם מה הולך. ערן,פניתי אלייך בפרטי לגבים פרטים מהצד השני |
Monday 08/08/2016, 16:59 | #50 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
אין בעיה.
ברגע שאדע כמות (רציניים בלבד), אפנה לפורקל ונראה מה אפשר לעשות. אז אחזור עם מחיר, תדביקו לוגיסטיקה ושאר העלויות ואם יהיה Go, נתקדם. |
Monday 08/08/2016, 17:05 | #51 |
תאריך הצטרפות: 16/03/06
מיקום: חיפה
הודעות: 713
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1000 ליטר לואו טק דרום אמריקה - טנגניקה
וותק בתחום: מגיל 9
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
Sent from my iPhone using Tapatalk |
Friday 12/08/2016, 19:51 | #52 |
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
מתארגנת אצל מיכאל- Armadyl, רשימה של אנשים שמעוניינים לקבל את הדגים מפורקל. אצל מיכאל כל הפרטים.
בגלל שיש כמה סוחרים שפונים אליי בפרטי, אני אודיע כאן לכולם- אני לא הולך לעזור לשום סוחר. אין סיכוי, לא יקרה ואל תפנו אליי. אך ורק חובבים פרטיים. אם סוחר רוצה, שיפנה למיכאל. שבת שלום! |
Friday 12/08/2016, 19:54 | #53 |
תאריך הצטרפות: 16/03/06
מיקום: חיפה
הודעות: 713
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 1000 ליטר לואו טק דרום אמריקה - טנגניקה
וותק בתחום: מגיל 9
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
Sent from my iPhone using Tapatalk |
Friday 12/08/2016, 20:39 | #54 |
תאריך הצטרפות: 11/09/14
מיקום: מהשרון
הודעות: 729
הודו לך על 4 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: רביית דגי קרב
וותק בתחום: 6 שנים.
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
עץ חשוב מאוד!
מזל שנכנסתי |
Saturday 13/08/2016, 13:06 | #55 |
תאריך הצטרפות: 01/04/11
מיקום: מושב בן זכאי
הודעות: 1,392
הודו לך על 9 הודעות 12 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקאים/מרכז אמריקה.
וותק בתחום: 16 שנה.
|
תגובה להודעה: לגבי משלוח אלטום טבע לישראל
בחדשות טובות לחובבים בארץ סוף סוף אולי יגיעו אלטומים אמיתים ובראים ללא כל הבלופים
|
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
שאלה לגבי שינוי צבע בסקאלר (אלטום) | אלון.ו | ציקלידים | 11 | Monday 31/10/2011 01:04 |
שאלה לגבי אלטום? | שמוליקס | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 10 | Sunday 09/08/2009 14:24 |
מטאל הייליד בפחות מ 100 ש"ח כולל משלוח לישראל?! | -Alon- | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים | 8 | Thursday 15/01/2009 23:43 |
שאלה לגבי משלוח צקלידים מחו"ל.כנסו!!! | pander | ציקלידים | 4 | Monday 08/09/2008 17:11 |
מחפש אתר אמין בחו"ל ששולח ציוד לישראל עם דמי משלוח סביר | ארנון | קהילת אקווה | 31 | Wednesday 06/02/2008 17:51 |