חיים תדליק ת'אורות - הזמנה לדיון

[elminister]

והיום רבותי בפינת הדיונים והסקרים.
שעות תאורה והארה.

לכמה שעות אתם מאירים את אק' הצמחיה שלכם?
אתם מתחילים מייד בהדלקת כל הנורות יחד?
האם אתם מהתומכים בהפסקת צהריים לטובת סיאסטה?

בואו נישמע קצת דעות ורשמים

[alongem]

יש לי שאלה שטיפה לא קשורה לדיון
איזה תאורה אתם ממליצים לאק'??

[Udi]

אני אתחיל במידע יבש עם פזילה לכיוון העמקת הדיון.

מאוחר יותר אביא את התאוריות והתובנות שלי.

שעת הדלקה: 07:00-12:00
הפסקה:12:00-18:30
הדלקה שנייה: 18:30-23:00

ככה אני עושה גם באקווריום הייטק שלי וגם באקווריום ה לוטק שלי.

....... מעניין למה יש הפסקה באמצע.

[dave_the_lob]

קודם כל פירוט - שני בתי מנורה כפולים עם 4 נורות, 2 דיי לייט ושני פלנט קולור - בכל בית מנורה יש אחד מכל סוג.

12:00 - אם אני קם ליפני אני פותח את התריסים ומאיר את החדר באור יום. אם לא בית מנורה ראשון נדלק.
12:30 - בית מנורה שני נדלק.
17:15 - בית מנורה ראשון נכבה לחצי שעה.
17:45 - בית מנורה שני נכבה לחצי שעה.
21:00 - בית מנורה ראשון נכבה.
22:00 - בית מנורה שני נכבה. אור בחדר נדלק עד שנמאס לי

[dave_the_lob]

קודם כל פירוט - שני בתי מנורה כפולים עם 4 נורות, 2 דיי לייט ושני פלנט קולור - בכל בית מנורה יש אחד מכל סוג.

12:00 - אם אני קם ליפני אני פותח את התריסים ומאיר את החדר באור יום. אם לא בית מנורה ראשון נדלק.
12:30 - בית מנורה שני נדלק.
17:15 - בית מנורה ראשון נכבה לחצי שעה.
17:45 - בית מנורה שני נכבה לחצי שעה.
21:00 - בית מנורה ראשון נכבה.
22:00 - בית מנורה שני נכבה. אור בחדר נדלק עד שנמאס לי

בניגוד לרובכם אני חובב אצות מושבע(וכך גם האנצינטרוסים שלי) ולכן ההפסקות הקצרות הן לשם "קירור" בית המנורה והנורות(ויש לי הרגשה שזה גם משפר את היעילות ואורך החיים שלהם בטווח הרחוק יותר)...

[lirani]

אצלי זה עובד ככה:

שעתיים וחצי בבוקר
הפסקה
ושבע שעות נוספות בערב.

הכי חשוב האקווריום צריך לשרת גם אותנו, אז את שעות התאורה אני מתאים לשעות שאני בבית,
ככה שלעיתים (שבתות חופשות) אני מוסיף שעתיים-שלוש נוספות של לתאורה.
הפירלינג הכי יפה וחזק (במיוחד ברי'צה) הוא אחרי כמה שיותר שעות תאורה.
בכל פעם שהתאורה דולקת/נכבית, הדגים נכנסים ללחץ, נראה שהם אף פעם לא יתרגלו לרעיון הזה של שבאה "במכה" אחת. לדעתי ניתן למנוע חלק מהתופעה על ידי הדלקה מדורגת של התאורה, אבל לא ניסיתי...
למישהו יש דיעה בנושא??

[elminister]

פורסם במקור על ידי alongem

יש לי שאלה שטיפה לא קשורה לדיון
איזה תאורה אתם ממליצים לאק'??

לא בדיון הזה ידידי, אתה יכול לפתוח עץ חדש לנושא, חבל שניסטה מהנושא המקורי

[elminister]

8 נורות T5
6 נורות של T5 DAYLIGHT OSRAM 860
2 נורות T5 OSRAM 60

12:30 - 6:45 - נורת T5 DAYLIGHT + נורת T5 אדומה- זריחה בוקר טוב והתעמלות בוקר
7:00-12:00 - 4 נורות T5 DAYLIGHT
7:15-12:30 - נורת T5 DAYLIGHT + נורת T5 אדומה

12:30-17:00 - הפסקת צהריים

17:00-24:00 - תאורה מלאה (נידלקת בדרוג)
לאחר מכן הכיבוי הוא בדרוג (שקיעה) - לילה טוב לכולם, חוץ מלדגי החתול


הפסקת הצהריים אצלי באה משני סיבות
1.אני לא בבית בזמן הזה ואני רוצה לסנכרן את זמני ההדלקה בזמנים הנוחים לי לצפות באק'
2.יש הטוענים (כמו דנרלי כי הפסקת הצהריים היא אחת הדרכים להמנע מאצות לא רצויות - כאן כניראה יתחיל הויכוח).

בכל מקרה אם יש טיעונים הפוכים, רק להציג מקורות ומראי מקום

[Ariel.M]

אני מדליק ל 11 שעות רצופות, כל יום מהשעה 12:00 עד השעה 23:00,
אני לא עושה הפסקת צהריים כי בטבע אין...
עד 12 באיזור האק' יש תאורה נמוכה שמגיע מהחלון, מעין זריחה לפני ההארה של הנורות.
אני רוצה להוסף לדים כחולים שיתנו אפקט שקיעה אך לא ברור לי עדיין כיצד זה ישפיע על הצמחים.
וזהו...

[עופר]

6 נורות T5
54 וואט כל אחת
2 נורות נדלקות ב 14:00
4 נורות נוספות נדלקות ב14:20

4 נורות נכבות ב 01:00
2 נורות נכבות ב01:20


אין הפסקת צהריים כרגע מכיוון שאני לא רואה צורך בכך, עד לא מזמן הייתה הפסקת צהריים של 4 שעות, כיום לאחר מצב עבודה בשני המצבים אני לא חשיבות להפסקה.

[Aquario]

אקווריום 300 ליטר.
6 נורות T5 X 39W - OSRAM 860, 830, 840.
2 נורות T8 X 30W - FLORA 77.

החדר מקבל זריחה טבעית עמומה מהחלון עד השעה 8:00 ואז נדלקות כל הנורות עד ל-20:00 בערב ללא הפסקה.

אני לא מבצע הפסקת צהריים משום שמניסוי והתבוננות עם ובלי לא מצאתי שום הבדל וגם מהמלצות של אנשים שניסו במשך שנים את שתי האופציות ולא מצאו השפעה מיוחדת בודאי שלא על האצות. אני לא רואה שום סיבה מוצדקת לבצע את ההפסקה באמצע והיא נראית לי מיותרת משום שהאצות לא יזוקו במספר שעות של חוסר תאורה ויש לטפל בגורם שיצר אותם מלכתחילה (חוסר איזון) במקום למצוא פיתרונות קסם שונים שבינתיים מונעים מהצמחים שעות פוטוסינתזה חשובות.

עוד דבר, כל מי שהתאורה אצלו נדלקת בשעות הצהריים ונכבית רק בשעות הלילה המאוחרות קחו בחשבון שאם עד הצהריים החדר עצמו מואר מהשמש או מהמנורות שבו, בעצם יצרתם יום מאוד ארוך ולילה מאוד קצר (ובקושי שש שעות שינה מטכ"ליות ) לדגים שלכם ומן הסתם גם לצמחים - מה שלא קורה בטבע. אני די בטוח שזה לא הכי נעים להם - גם לפעילי הלילה שבהם ואי אפשר לדעת מה ההשפעה של זה לטווח הארוך מבחינת רבייה, התפתחות וכו'...

[danielel]

פורסם במקור על ידי DrNargila

אני רוצה להוסף לדים כחולים שיתנו אפקט שקיעה אך לא ברור לי עדיין כיצד זה ישפיע על הצמחים.
וזהו...

הם יצמחו טוב, רק בגלל היופי של השקיעה, מהתפעלות.

[lirani]

אז ככה:

6 נורות T-8 (ס"ה מעל וואט לליטר):2 נורות אורסם פלורה וורודות.
4 נורות לבנות של סילווניה דיי-לייט 860

ס"ה דולקות מ - 0600-0830
אח"כ 1530-2300
כאשר הזמן הכי מעניין הוא השעות האחרונות בלילה אז הפירלינג מטורף.
לאור מסקנות הדיון בעץ יתכן שאני אבטל את התאורה בבוקר ואתן יותר שעות בלילה כך אהנה יותר מהפירלינג.
בעצם לפי מה שקראתי, רק דנרלי ממליצה על הפוגה בשעות התאורה, כנראה שכולם נדבקו מכך ללא סיבה אמיתית. למי שיש אצות אז הסיבה האחרונה לכך היא רצף בשעות התאורה, לא??
אצות - קישטה למסעדות סיניות!!

[איתי]

נורות - שתיים 14W אחת DayLight ואחת ורדרדה ProPlant או משהו כזה, נורת 11W PL.
12:00 נורת ה-PROPLANT נדלקת ונותנת אור עמום, עושה השכמה "עדינה" לדגים.
12:30 שתי הנורות Daylight נוספות נדלקות, ומעירות גם את הדגים העצלנים ביותר (קורי).

23:30 שתי נורות DayLight כבות, ודגים מתחילים להתמקם במקומות שלהם.
24:00 נורת ה-ProPlant כבת.

כמו שנאמר כבר פה, בטבע אין הפסקות צהריים, אז גם באק' אין.

[D_Z]

2 נורות T8 אוסרם פלורה 30W כ"א.
נורת אוסרם דיי לייט 18W
נורת אוסרם קול וויט 15W
2 נורות EL 32W כ"א.
(אק' 140 ליטר).
אני מדליק (בהדרגה) את כל הנורות ב7 או8 בבוקר. ומכבה ב10 בלילה.

[yogev2005]

תאורה- 4 T5, 2 T8.
סהכ- 280 + רפלקטורים.
הדלקה בהדרגות כדי לא לשגע את הדגים (תנסו להדליק הכל בבת אחת ותראו כמה שדגים טובים בסלתות)

שעות תאורה:
(כל מנורה בהפרש של רבע שעה מהשניה)
6:45- 9:45
הפסקה
16:00- 24:00

הפסקה עושים כדי למנוע אצות שמעדיפות רצף תאורה, וכך מתפתחות מהר יותר.
ההפסקה אצלי לא משפיע על הדגים, בגלל שיש ליד האק' חלון אימתני
UV עובד כל היום. עם חלון כמו שיש לי ליד האק' זה חובה.

הכל מתקתק יפה, חוץ מקצת אצות על הזכוכית.. אבל זו לא בעיה גדולה.

[RazEyaL]

אין לי צמחייה..
אסור לי להדליק במשך הלילה?

[!!צפע!!]

מדליק ב 10,
והמנורות דלוקות 12 שעות רצוף בלי הפסקה, ואין ירוקת חצי שנה.

[פנתר]

4 פלורסנטים 20W:
2 בצבע לבן
1 בגוון כחול
1 בגוון וורוד

האקווריום ממוקם בחדר העבודה שלי שחצי ממנו הוא חלונות ולכן:
זריחה: החדר מתמלא אור.
8:00-13:00 : המנורות דולקות.
13:00-17:00 : הפסקת צהריים.
17:00-23:00 : המנורות דולקות.
23:00 צפונה: בדרך כלל אני עדיין עובד בחדר ולכן יש עוד שעה שעתיים אור בחדר..

ואז... לילה טוב.

למה הפסקת צהריים?:
1) עניין האצות.
2) להתאים את שעות התאורה לשעות שאני בחדר העבודה.

[צחי]

אקווריום 400 ליטר שתי נורות דנרלי ושתי נורות אמנו, החלפה אחת ל-12 חודשים.

הדלקה 6:30 - 21:00 ברציפות.

[elminister]

פורסם במקור על ידי צחי

אקווריום 400 ליטר שתי נורות דנרלי ושתי נורות אמנו, החלפה אחת ל-12 חודשים.

הדלקה 6:30 - 21:00 ברציפות.

דוקא אתה לא עושה הפסקת צהריים ע"פ המלצת דנרלי?
אגב דנרלי הם היחידים שממליצים על הפסקה כזו לפי מה שידוע לי. אין פרוט מדוע ומהם הסיבות שהם ממליצים על ההפסקה הזו (אני יכול לנחש ניחוש מושכל). אבל הם בהחלט כותבים את זה שחור על גבי לבן תחת "מניעת אצות"

[צחי]

אני מכיר את התאוריה הזו אבל האקווריום שלי לא כולו דנרלי. התאוריה שלהם מתייחסת אם כל האקווריום דנרלי.

בנוסף, לא הצלחתי להוכיח לעצמי שהפסקת צהריים תעזור במניעת אצות. שעשיתי הפסקות גם היו לי אצות. אצות הם חלק מהטבע.

בתאוריה של אמנו אין הפסקות צהריים. לפיכך אתנ מבין שאני תמיד מתהלך "קרוע". עד היום לא החלטתי בנושא.

שים לב שאין לי עוצמה חזקה באקווריום וזאת הסיבה למה אני מרשה לעצמי להדליק כל היום.

בכלל אצות הם לא רק תוצאה של תאורה אלא קומבינציה של מצע, תאורה, דשנים, שאריות מזון וכו. כפי שאמרתי חלק מהטבע.

[Udi]

אני מכיר את התאוריה הזו אבל האקווריום שלי לא כולו דנרלי. התאוריה שלהם מתייחסת אם כל האקווריום דנרלי.

צחי הסבר,

האם יש משהו בגלי האור של נורות דנרלי שאין בנורות של חברה אחרת, האם ה CO2 של חברת דנרלי מתמוסס טוב יותר משל חברה אחרת, האם כבל החימום של דנרלי עובד אחרת מכבל חימום אחר.

אם התאוריה נכונה עבור מוצרי דנרלי היא תהיה נכונה גם עבור אקווריומים של חברה אחרת.

[Udi]

פורסם במקור על ידי דרור פ.

המאמר של דנרלי:

[align=left:16aaf604df]A few tips on lighting for aquaria

It used to be the general belief that bright light can only be a good thing for aquaria - the more light, the better.

This is an erroneous assumption, as it overlooks the fact that in the natural oxidation/reduction balance a high level of light also constitutes a strong oxidation factor and thus ultimately promotes algae growth. Correspondingly strong reduction factors are therefore required on the other side of the balance.

But what can one do, for example, if one has two fixed fluorescent tubes in an aquarium cover which cannot be operated separately?


Our recommendation:

Reduce the lighting duration from 12 hours to 10, 9 or 8 hours, for example. Or even better: Grant your plants and fish a “midday break”.

The following rhythm has proven effective: At least 4 - 5 hours of light in the morning. Then a break of 2 - 4 hours without light. Followed by at least 4 to 7 hours of light. The tank should not be totally blacked out during the break (diffuse light from a window 2 - 3 metres away or an incandescent lamp positioned 1 - 2 metres away).

The periods with bright light should always be of at least 4 hours’ duration. Plants will be unable to make effective use of shorter periods. Contrary to common belief, we have not observed any negative effects on either fish or plants. Presumably because strong reductions in light are relatively common in the tropics, as a result of thunderstorms, for example.

Algae evidently do not like these “midday breaks”. It remains to be established whether this is due to the fact that the “primitive” algae are less adaptable than the “modern” aquarium plants or whether an improvement in the oxidation/reduction balance is the primary factor here. This method proves amazingly effective at combating algae.

(During the first days of this change in the lighting rhythm, you should measure the O2 and CO2 content regularly and adjust the CO2 supply accordingly. Less CO2 is usually required).[align=left][/align:16aaf604df]

[AQUATRON]

בננו 25 ליטר זריחה אור שמש מ-7 עד 8 ב-8 נדלק PL 50 ואט מ-15.00 עד 17.00 הפסקה. ומ-17.00 עד 22.00 שוב ה-PL

[itzik00]

אקווריום 240 ליטר

נורות מסוג T5
4X54 : אוסרם 860 X2 אוסרם 840 וגרולקס
2X39 : אוסרם 840 וגרולקס

סט של 39 ו 54 עובדים ברציפות מ 6:00 עד 22:00
סט אחד של 54 ברציפות מ 6:00 עד 18:00

אין הפסקות צהריים גם לא בשבתות וחגים

[צחי]

אודי שלום,

ניסיון יפה להכניס מתחת לחגורה.

אין הבדל בין מסיסות ב-hardware זה לאחר. הבדל לדעתי נמצא בדשנים וכימיקלים אחרים והתגובות שלהם. אני מדשן הכל ADA ושם התגובות שונות (לדעתי). משום מה מסיבה לא מובנת לי, ודוגמא, באמנו אין אצות שחורות.

אני יכול להביא עוד דוגמאות והבדלים שאני רואה בין אמנו לדנרלי אבל אני באמצע יום עבודה, אז נדבר בהזדמנות.

[איציק רז ז"ל]

שלום!
ראשית איני מבין למה חותרים בלהגיע בעץ הזה?
כפיר למה התכוון המשורר?
לנושא: תאורה לצמחים נבחנת ע"פ עוצמתה בכל רגע נתון, משך ההארה מותאם למכנה המשותף לסביבה ממנה הצמחים הגיעו (אורך היום), הגדלת משך התאורה אינה "מפצה" על עוצמה נמוכה!
את ה"זריחה והשקיעה" אין טעם להאריך יותר מרבע שעה (חצי שעה גג), למי שנוקט בהדלקה הדרגתית, שיקח בחשבון שבזמן זה הצמחים אינם ניזונים (עוצמה נמוכה).
הפסקת צהריים: נשמע מגוכח, אך למעשה ביום מעונן, זה מה שקורה רוב הזמן!.
איני פוסל את מחקרי "דנרלי" (אין לי כלים לכך) טענתם העיקרית לשוני בין האצות לצמחים העיליים, בהשפעת הפסקת ההארה למשך 4 שעות.
כזכור במצחיה מוכת אצות (גם ציאנו בקטריה ) יש תמותה של אצות שעה שהצמחים שורדים בהעדר אור למשך מספר ימים, עובדה זו מעידה על יתרון לצמחים על האצות ותהליך הפסקת התאורה פוגע באצות מבלי לגרום נזק לצמחים.

[elminister]

איציק ידידי.
אני באמת רוצה לדעת כמה שעות תאורה חברי הקהילה נותנים, האם הם משתמשים בהפסקת צהריים.
בערב הצמחיה בביתי נושא זה עלה. וראינו שכל אחד עובד מעט שונה מחברו.
רציתי להעלות את הנושא ולהציף אותו כי אני חושב שיש מה ללמוד כאן.
ךגבי דעתי על הפסקת התאורה, אגיב מאוחר יותר, אני רוצה לבדוק את דברי דנרלי בספר הספרים של המיקרוביולוגיה

[איציק רז ז"ל]

שלום!
להלן שעות הפעלת התאורה: בבוקר משעה 06.00 עד 10.00 בערב משעה 17.00 עד 23.30
משתמש ב-3 גופי תאורה מטאל הליד 400 וואט כ"א (כולל רפלקטורים).
"זריחה" טבעית של הנורות (לוקח להם מעל 5 דקות עד לאור מלא), כיבוי כמעט מיידי (מספר שניות עד שהנימה הלוהטת בנורה דואכת).