|
Wednesday 18/06/2003, 13:57 | #1 |
תאריך הצטרפות: 30/05/03
מיקום: מרכז
הודעות: 549
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שאלה...
שלום לכולם
בזמן ששוחחנו בפורום, עלתה בעיה שלא ידענו איך להתמודד איתה, ולכן אני מציג אותה כאן בפניכם: באקווריום רגיל, משתמשים במשאבה אויר, או במים שיוצאים מהפילטר על מנת לגרום לסירקולציה באקווריום שתביא ליחמצון המים. אבל, באקווריום עם צמחים, הסירקולציה של המים גורמת לפד"ח (פחמן דו חמצני) להתנדף מהמים. אז השאלה היא - מה עושים באקווריום צמחייה על מנת לא לפגוע בצמחים, ולחמצן את המים?? בתודה, רון.
__________________
|
Wednesday 18/06/2003, 15:09 | #2 |
תאריך הצטרפות: 25/12/02
מיקום: ירושלים
הודעות: 708
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
כתוצר לוואי מתהליך הפטוסינטזה נוצר חמצן o2 ובלילה הצמח עובר לנשימה רגילה (בשעות התאורה הצמח משתמש בחמצן בco2 ובדשן והופך אותם לאוכל בשבילו וכתוצר לוואי נוצר החמצן)
מקווה שעזרתי אם יש עוד שאלות תשאל ואני יענה בשמחה
__________________
בברכה טוביה |
Wednesday 18/06/2003, 15:28 | #3 |
תאריך הצטרפות: 28/04/03
הודעות: 1,633
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
דיברתי עם הבחור והוא גם רוצה להבין: האם הצמח מחמצן את המים (ויכול להוות תחליף למשאבת אויר) או לא?
|
Wednesday 18/06/2003, 15:29 | #4 |
תאריך הצטרפות: 30/05/03
מיקום: מרכז
הודעות: 549
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אז לא הבנתי, מה שאתה אומר בעצם, זה שביום הצמח הופך חמצן פד"ח ואור למזון עבורו, ובעצם מייצר חמצן (ובכך מחמצן את המים).
ואם בלילה הוא פולט פחמן דו חמצני וצורך חמצן, הוא בעצם יוצר מעין מעגל כזה של הפיכת חמצן לפד"ח ולהיפך? ואם זה אכן ככה, אז לא צריך לא חמצן ולא פד"ח? תודה רבה, ואני אשמח לקבל עוד תגובות!
__________________
|
Wednesday 18/06/2003, 15:32 | #5 |
תאריך הצטרפות: 22/04/03
הודעות: 1,429
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
בשעות היום- כשיש אור, הצמח קולט אור ופחמן דו חמצני (ובגלל זה כדאי להוסיף פחמן דו חמצני למים) ופולט חמצן למים.
בלילה, כשאין אור, הצמח קולט חמצן מהמים, ופולט פחמן דו חמצני.
__________________
http://photos.walla.co.il/limpingfish |
Wednesday 18/06/2003, 15:45 | #6 |
תאריך הצטרפות: 30/05/03
מיקום: מרכז
הודעות: 549
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אז אתה אומר שביום, כיוון שהצמח קולט פחמן דו חמצני, לא כדאי לשים משאבת אוויר במים, כיוון שהיא מוציאה את הפחמן הדו חמצני מהמים?
ומה לגבי הלילה? הרי הדגים נושמים גם ביום וגם בלילה. הם לא ייחנקו בלילה מעודף פחמן דו חמצני במים? לא עדיף בלילה לחמצן את המים או משהו? אני צריך תשובה ברורה וחד משמעית!
__________________
|
Wednesday 18/06/2003, 16:00 | #7 |
תאריך הצטרפות: 28/04/03
הודעות: 1,633
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אם יש לך מערכת CO2 אתה יכול לשים גם משאבת אויר כי גם אם הבועות מוציאות את הפד"ח- המערכת CO2 תדאג שיהיה מספיק פד"ח בשביל הצמחים ולכן אין בעיה לשים את שניהם יחד.
|
Wednesday 18/06/2003, 20:45 | #8 |
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
דבר ראשון פורום צמחיה מלא במידע על הנושא הזה תריצו שם חיפש
דבר ראשון אם אין מערכת co2 אין שום צורך לכבות את המערכת אוורור (לא משנה אם היא מבוססת על משאבת אוויר ואבן אוויר או על מפל חליל ר"כ וכו') אם אתם שוקלים חיבור מערכת co2 אז לפי סוגה ואיכותה ובנוסף מה מצב האקווריום תכולתו וציודו יש לשקול את הנושא לגופו של כיבוי או שינוי מערכת האוורור בהקשר הזה יש משפט מצוין אם זה לא מקלקל אל תתקן אותו מה שבמערכות מקצועיות מתבצע זה הדלקה של מערכת אוורור כל שהיא בלילה שעובדת בנוסף למארכת הco2 שלא מופסקת יש להגיע לאיזון שבו לא צונחת רמת הpH וגם בבוקר הדגים לא מגיעים למצב של נשמת או הרעלת co2 מצב זה הינו עדין ביותר ודורש מעט משחק והתעורויות במשך הלילה.
__________________
http://picasaweb.google.com/shespas |
Wednesday 18/06/2003, 23:02 | #9 | |
תאריך הצטרפות: 23/11/02
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,377
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגנייקה
וותק בתחום: מעל 20 שנה
|
רונדג הצמחים מבצעים פוטוסינטזה כשייש אור, לתהליך הם זקוקים להרבה פד"ח ואור, כתוצאה מהתהליך נוצר חמצן + פחמימה (גלוקוז) + מים מטבוליים +אנרגיית חום (נפלטת לסביבה)...
הצמח בלילה לא מבצע את התהליך כי אין אור... בכל שעות היממה הצמח מבצע נשימה תאית, קולט חמצן ופולט פד"ח... באופן איכותי אולי זה היה נכון ציטוט:
בגלל זה הצמח הוא כל כך חשוב למחזור החמצן בטבע, לו הערכים של הפליטה היו שווים לערכים של הקליטה, הוא לא היה תורם דבר וחצי לתהליך...
__________________
https://web3d.co.il |
|
Thursday 19/06/2003, 18:55 | #10 |
תאריך הצטרפות: 30/05/03
מיקום: מרכז
הודעות: 549
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לכן צריך לספק לצמחים פד"ח..? הדגים לא מספקים זאת בכמות מספקת? אולי למישהו יש קנה מידה עבורי, בערך כמה פד"ח דג מייצר, וכמה פד"ח צמח צורך?
ומה בדבר העובדה שמערכת אוורור מפחיתה את כמות הפד"ח המים? זה נכון? מה ניתן לעשות נגד זה?
__________________
|
Thursday 19/06/2003, 18:59 | #11 |
תאריך הצטרפות: 28/04/03
הודעות: 1,633
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
באותה הזדמנות אני אשאל:
אם יש צמחים שפולטים יותר חמצן ממה שהם נושמים אז לא צריך משאבת אויר באק' עם צמחים רבים? |
Thursday 19/06/2003, 20:39 | #12 |
תאריך הצטרפות: 26/01/03
מיקום: מושב חוסן
הודעות: 9,534
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דגי פלסטיק
|
נכון!
לי בשני האקווריומים אין משאבת לחמצן. |
Thursday 19/06/2003, 22:02 | #13 |
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
|
יש להבין שהצמחים מבצעים כאן שני תהליכים שונים שאינם תלויים זה בזה, והם נשימה והזנה עצמית (פוטוסינתזה).
הצמחים חייבים חמצן בשביל לנשום והם נושמים כל הזמן בדיוק כמו כל יצור אחר (קולטים חמצן ופולטים CO2). בנוסף ובמקביל לנשימה מתבצע תהליך ההזנה - הפוטוסינתזה כי הרי כל יצור חי גם צריך להיזון בצורה כלשהי. עכשיו הקטע המבלבל והמטעה פה נוצר בגלל שתהליך הפוטוסינתזה מתבצע רק בנוכחות אור (וכן מים ו-CO2 כמובן), נגיד ביום, ואז במשך היום יש פוטוסינתזה והצמחים פולטים כמות גדולה של חמצן בנוסף לזה שהם קולטים חמצן לצורך נשימתם כך שלא מרגישים כל כך את צריכת החמצן שלהם והם בעצם גם מחמצנים את המים בעצמם בנוסף לכך. מה שקורה בלילה בהיעדר אור, זה שהצמחים לא מבצעים פוטוסינתזה - לא ניזונים, אבל עדיין נושמים ומה שמתקבל זה שהצמחים כבר לא פולטים חמצן אלא רק קולטים אותו וכן גם אינם מנצלים את ה-CO2 שבמים. דבר שגורם לעלייה ברמת ה-CO2 באקווריום וירידה ברמת החמצן. לכן תפקידנו הוא ליצור איזון שיתן רמת חמצן מספקת בהיעדר פוטוסינתזה ושמירה על רמה קבועה של CO2 למניעת תנודות ב-PH... |
Thursday 19/06/2003, 22:06 | #14 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
זה מאוד תלוי במספר הדגים וכמות החמצן הנפלטת מהצמחים
שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Friday 20/06/2003, 08:38 | #15 |
תאריך הצטרפות: 23/11/02
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,377
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגנייקה
וותק בתחום: מעל 20 שנה
|
אני יותר הייתי דואג מההשפעות של תנודות ה CO2 כמו PH ולא מחסור בחמצן בלילה ועודף פד"ח, כי כשמגיע היום הצמח זקוק לרמה הזו של הפד"ח... ולקראת הערב יש מספיק חמצן לנשימה, ושוב תלוי בכמות הדגים והצמחים...
__________________
https://web3d.co.il |
Friday 20/06/2003, 10:48 | #16 | |
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
|
ציטוט:
|
|
Friday 20/06/2003, 11:52 | #17 | ||||
תאריך הצטרפות: 23/11/02
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,377
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טנגנייקה
וותק בתחום: מעל 20 שנה
|
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
urilivne - ציטוט:
__________________
https://web3d.co.il |
||||
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
שלום לכולם, חדשה בפורום+שאלה+שאלה נוספת בסוף הדיון | eshetlapidot | ציקלידים | 12 | Thursday 11/02/2010 22:14 |
בניית כבל חימום- שאלה חשובה, שאלה על ריאקטור | זיוזיו | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 1 | Saturday 30/08/2008 23:17 |
שאלה על התנהגות דג מסוים + שאלה על עלות כוללת | enemia | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 2 | Sunday 30/03/2008 08:18 |
סתם שאלה - מה זה אק' קיבוצי (שאלה עם כותרת סתמית - נערכה) | אוריקים | אקווריום צמחייה | 3 | Monday 20/08/2007 00:07 |
שאלה בקשר למיני מרינה של 110 ליטר.. שאלה חשובה.. | LaYZeR | מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות | 10 | Wednesday 21/07/2004 01:33 |