|
Tuesday 01/10/2013, 21:58 | #31 |
תאריך הצטרפות: 18/06/08
הודעות: 5,506
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
נקבות קופדיכרומיסים מאוד דומות, אם לא זהות(למעט הבורליי), כמו כן נקבות קופדיכרומיסים ישחו בדר"כ בלהקות גדולות. כנראה שזיהוי הפרטנר מאותו המין "מוטל" על הנקבות שיזהו את הזכר על פי צבעיו. הקופדי המדובר קרוב בצבעיו למיני קופדים אחרים, במים עכורים אולייכול היה להיווצר בילבול בזיהוי.
יש רק 2 מיני קופדים שניצפו ב-GOME הפייר קרסט והיילסי שמאוד דומים בצורתם ובצבעיהם, במים עכורים נשמע הגיוני שנקבות יכולות להתבלבל ולא לזהות את הזכר המתאים. לי לא מובן, איך נעלם הדג לגמרי, אפילו אם קיימת היברידזצייה עדיין מופע הפיירקרסט אמור עדיין להישמר,לא? נערך לאחרונה על ידי שחר.ש, Tuesday 01/10/2013 בשעה 22:01. |
Wednesday 02/10/2013, 00:29 | #32 |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 26/12/06
הודעות: 700
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 50 קוב ומטה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
מיותרות לגמרי ההערות על שלילת האדם ופועלו.
ברור לכולנו, והגדיר נכון אבי, שעברנו יום או יומיים בתחביב, שאנו נשענים על אקדמיה שנשענת על מחקר ושלא יזיק לה להפתח לדעות של הפועלים הפשוטים בשטח. אני רושם את השם קוננינגס ביראת כבוד ואני בטוח שכל מי שאמר כאן דעה חושב כך. לא פחות אני מעריך את שועל הקרבות , חנונה. לוחם הצדק האמיץ,חזי. אוצר המידע ,שחר. וכל הפריקים המלאווים שאמרו דברי טעם כאן. העובדות נכונות והטבע בשלו..הייברידים לא נוצרו אתמול וברור שהתערבות האדם בטבע גורמת להכחדת מינים. בכל המינים אני מאמין שישנה ירידה מתמשכת בכמות,קל וחומר שבנדירים והמעטים מבינהם. הדג היה נדיר עוד לפני פיתוח חופים ורבייה קצרה ,בנוסף לכל העובדות, תגזור עליו הכחדה כנראה. עד כאן עובדות ולא חידשנו כלום. אם אני חושב כדג ואפילו כנקבה, כמו שאומר שחר..שזה תפקיד הנקבה לבחור. איך אני יודעת בכלל, איך אני נראית ??? ותנסו להעלות תאוריות, אך לדעתי, ישנו מנגנון זיהוי אינסטינקטיבי שגורם לדגים לבחור את מינם לזיווג, למעט חריגים ?בבחירה? הגורמים להייברידים. כלומר, זה לא מראה, אלה סוג ?חיישן? אחר האחראי למשיכה ולהמשכיות. ואם לא מראה ?!! אז תאורה, עכירות וכיוב לא מהווים הפרעה.
__________________
amos pools |
Wednesday 02/10/2013, 00:49 | #33 |
תאריך הצטרפות: 05/04/11
הודעות: 259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
זה קופדיכרומיס וירג'ינליס, מכונה גם פייר קרסט...
ממש לא דג של 4 ספרות, הוא קיים בסטוק ליסטים של המון יצואנים וניתן להביאו במחיר שפוי של החל מ100 ש"ח לצרכן בגדלים קטנים. זכרים רוב הזמן לא נראים כמו בסרטון ומציגים מצג פחות יפה בזמן שגרה. באקווריום עם כמה זכרים הסאב דומיננטים יציגו הרבה פחות צבע כמו אצל כל שאר הקופדיכרומיסים (אולי למעט בורליי) לגבי קונינגס, אכן אגדה בתחום הגדרת ציקלידים אפריקאים, אבל ברביית דגים, לטעמי לא מבין מי יודע מה, הוא צולל הרבה ויש לו אחל'ה תמונות - זה פחות או יותר הסיפור...
__________________
|
Wednesday 02/10/2013, 01:21 | #34 |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 26/12/06
הודעות: 700
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 50 קוב ומטה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
הוירג?נאליס קיים בכמה מופעי צבע ממספר מקומות איסוף באגם.
זה שיצואנים מחליטים לכנות ?גם? בכינוי פייר קראסט במקום לרשום בדיוק איזה וירגינאליס יש להם,זו לא בדיחה חדשה. הדג המדובר נאסף ב gome ומה לעשות, נדיר. עם הבדלים ברורים מוירגינאליס מנקודות אחרות. ישנם מקרים שדג שנמצא על סף הכחדה, מככב בחוות גידול במחיר נורמאלי, לא בפייר קראסט מלוטו.
__________________
amos pools |
Wednesday 02/10/2013, 02:02 | #35 | |
תאריך הצטרפות: 18/06/08
הודעות: 5,506
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
עמוס, אני מסכים איתך בעניין החיישן(כי נשמע לי הגיוני לא כי אני יודע), אבל המראטה הויזואלי לדעתי מפעיל את החיישן. בגלל שמדובר בקופדיכרומיסים שהנקבות זהות, ויש רק 2 מיני קופדי ב-GOME שמאוד דומים אחד לשני+רק 4 חודשי רבייה של הפייר קרסט בשנה, ההסבר של מים עכורים כן יכול להישמע הגיוני. נערך לאחרונה על ידי שחר.ש, Wednesday 02/10/2013 בשעה 02:07. |
|
Wednesday 02/10/2013, 09:48 | #36 | |
תאריך הצטרפות: 25/09/12
מיקום: חולון
הודעות: 3,607
הודו לך על 57 הודעות 74 פעמים
סוג אקווריום: ריף
וותק בתחום: 20 דק' בערך
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
__________________
אדי ק. |
|
Wednesday 02/10/2013, 10:14 | #37 | |
תאריך הצטרפות: 05/04/11
הודעות: 259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
הפיירקרסט הוא בסה"כ עוד SP. לטעמי ולדעת רבים הפיירקרסט הוא ווריאציה גיאוגרפית של קופידכרומיס וירג'ינליס. שקונינגס נסע בזמנו לגום למצוא את הדג ולאחר מכן להגדירו, הוא לא הצליח למצוא אותו... הדג כנראה נכחד (או כמעט נכחד) בטבע וקיים כמעט רק בתחביב. ככה או ככה לא ניתן להגיד בוודאות של 100 אחוז אם זה וירג'ינליס או לא, עד שלא תהיה לך בדיקה מדוקדקת של פרהמקסילה ועצם פרינגיאלית.
__________________
|
|
Wednesday 02/10/2013, 11:07 | #38 |
תאריך הצטרפות: 03/10/08
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 321
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 400 ליטר טנגניקה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
עולה לי איזה מחשבה שאולי כולכם צודקים - ואני אסביר:
יכול להיות שעקב הזיהום שנותר באגם חלק מה"חושים" של הדג היתנוונו או שנגרם להם משהו כזה או אחר ולכן הם אינם מחפשים / מוצאים / נמשכים אל בני מינם? |
Wednesday 02/10/2013, 11:28 | #39 | |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 26/12/06
הודעות: 700
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 50 קוב ומטה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
וסביר להניח שקורים דברים, ברוב המקרים בעלי חיים מסתגלים, בתהליך ארוך אמנם, לשינויים ואף קיצוניים וזה מסביר את השוני במבנה שיניים למשל, עקב שינויי תזונה. אני מכוון אותך אל ההיפך.. ..זה נכון שעיוורים שומעים,מרגישים,מריחים ובכלל ?חשים? יותר.. מספרים על חתולים שעולים גבוה יום לפני צונאמי וכמה שעות לפני רעידת אדמה.. אבל לא רואים מכונית ממטר
__________________
amos pools |
|
Wednesday 02/10/2013, 11:51 | #40 | |
תאריך הצטרפות: 18/06/08
הודעות: 5,506
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
כיום טוען קונינגס כי מדובר בשתי מינים שונים בגלל דרכי הרבייה השונות,עומקי הרבייה ועונת רבייה קצרה של הפייר קרסט. |
|
Wednesday 02/10/2013, 12:08 | #41 |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 26/12/06
הודעות: 700
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 50 קוב ומטה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
תודה אדי.
אני בטוח לא איכטיולוג , סתם איכט שמנסה לחשוב לוגית
__________________
amos pools |
Thursday 03/10/2013, 02:36 | #42 |
תאריך הצטרפות: 12/02/12
מיקום: Beijing, china
הודעות: 624
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: מדי
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
הסיכוי שהדג נכחד הוא אפסי לדעתי, זאת נראה לי לא יותר מתאוריה לא מבוססת, תסתכלו מה קורה במיכל שלכם, אנחנו שמים דגים ב800 ליטר בממוצע במקרה הטוב וכל אחד מוצא את בן זוגו גם אם הוא נראה פחות או יותר אותו הדבר, סתם דוגמה - עכשיו כשאקלמנו את דגי הטבע שהגיעו שמתי שתי מבונות מלנוכרמיס ביחד, ציפוקה ואורטוס, מה שיותר מדהים שהנקבות דומות מאוד בצבעים ובמבנה למרות שאפשר לראות את את ההבדלים בינהם והזכרים ישר ניסו לחזר עם הנקבות שלהם ולא הלכו לנקבות האחרות, זאת אומרת שמעבר לזה שהמבנה והצבע טובים יש כנראה עוד משהו שגורם להם לחפש אחד את השניה.
|
Thursday 03/10/2013, 06:45 | #43 | |
תאריך הצטרפות: 05/04/11
הודעות: 259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
אין דבר כזה SP של וירג'ינליס או של כל מין אחר... SP זה קיצור של species אני כתבתי שפייר קרסט הוא וואריאציה גיאוגרפית של אותו מין, ז"א קופדיכרומיס וירג'ינליס גום וכשכותבים לפני שם של דג SP זה בשביל להגיד שזה בעצם מין לא מוגדר. זאת אומרת כשיש דג עם שם כמו קופדיכרומיס ספ פיירקרסט לדוגמא זה אומר שהשם הוא מומצא ובעתיד לאחר שהדג יוגדר המין ישתנה, יכול להיות מצב סביר בהחלט שגם הג'נוס ישתנה. גם אם אכן מדובר בשני מינים שונים, צורת רבייה שונה ועונת רבייה שונה לאו דווקא מגדירות את זה לצערי... היום בשביל להגדיר בוודאות טקסונומית דג למין/ג'נוס מסוים יש לערוך בדיקה של פרהמקסילה ועוד כמה בדיקות אנטומיות דקדקניות...
__________________
|
|
Thursday 03/10/2013, 14:58 | #44 | |
תאריך הצטרפות: 18/06/08
הודעות: 5,506
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
חשוב לי להגיד, אני מסתמך על קונינגס, בfishbase הוירגנליס שהוגדר ב-1960 ע"י Iles, אכן הוא מה שאני העליתי(בסרטון) כפייר קרסט. אני מסתמך על קונינגס בגלל היותו עדכני הרבה יותר ואיש שטח שצלל באגם מעל ל-1500 צלילות מחקר. נערך לאחרונה על ידי שחר.ש, Thursday 03/10/2013 בשעה 17:48. |
|
Thursday 03/10/2013, 22:59 | #45 | |
תאריך הצטרפות: 05/04/11
הודעות: 259
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
2. נתתי את הפייר קרסט בתור דוגמא, לא אמרתי שכנראה ישנו את הג'נוס שלו מקופדיכרומיס למשהו אחר. נתתי דוגמא שמשנים שמות של דגי SP לדברים אחרים לחלוטין לפעמים. 3. פיישבייס עדכני פי כמה מקונינגס, מכל ההיבטים, גם אם יצלול 300 אלף פעם אין מקום יותר עדכני טקסונומית מאשר פיש בייס. מה שכן, אין שם דגים שהם SP - כי הם לא מוגדרים.
__________________
|
|
Thursday 03/10/2013, 23:34 | #46 | |
תאריך הצטרפות: 18/06/08
הודעות: 5,506
הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
2. SP זה סה"כ מונח הבא לציין חוסר זיהוי או הכרה של דג מסויים לא הבנתי או ראיתי איזו דוגמא נתת. 3. זכותך המלאה לחשוב כך, אני מעדיף חוקר שחי את השטח ומעודכן לעיתים תכופות, מאשר כמה "אנשי אקדמיה" מעונבים שיושבים במשרדים באירופה ומחכים לדגימות קשקש טבול בפורמלין. |
|
Friday 04/10/2013, 01:22 | #47 | |
בית עסק
תאריך הצטרפות: 26/12/06
הודעות: 700
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 50 קוב ומטה
|
תגובה להודעה: קופדיכרומיס נדיר:
ציטוט:
דווקא את הלעשות סדר המפותל שיורד למטה.. לללא מבין.. לא נדיר ? יכול להגיע ב100 שח?? אז למה לא? ואם זה פשוט.. למה צריך המון מילים
__________________
amos pools |
|
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|