AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דיסקוסים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 23/11/2002, 16:53   #1
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל דיסקוסים הרבה דגיגים הרבה בעיו

לכל חובבי הדיסקוסים שלום!

יש לי אקוריום מיוחד לרבייה ומשהו מוזר הולך שם
יש לי כמה זוגות וכלפעם קורה איתם אותו גורל אכזרי.

הזוג מטיל ביצים הזכר מפרה אותם הכל נראה טוב הזוג דואג מאוד...
בוקעים דגיגים כל עוד הם צמודים כמה ימים למצע ההטלה הכל טוב הזוג מנפנף עליהם מעביר אותם ממקום למקום פשות נהדר
ואז כשהם עוזבים את המצע ורוצים להצמד להוריהם ההורים נבהלים ומנסים להחזירם למצע
וכאשר הם לא מצליחים להשטלת על כל כך הרבה דגיגים הם אוכלים אותם!
וזה חוזר על עצמו כל שבועיים במשך כמה חודשים כבר ועוד עם זוגות שונים שאני מחליף

בקיצור אני שואל מה לא בסדר מה משתבש פה? אולי ההורים לא מודעים לעובדה שהדגיגים אמורים להצמד אליהם?

ועוד שאלה אני רוצה להעביר את המצע כולו עם הדגיגים לאקוריום אחר בעל מאפינים ביולוגיים זהים לזה של הקודם ולנסות לגדל אותם בלי ההורים. יש לי אינקובטור לגידול ארטמיה אבל צריך לעבור שבוע עד שהם יוכלו לאכול ארטמיה למה כי בהתחלה הם עצמם בגודל של הארטמיה.

אז אני שואל אם יש איזו שהיא דרך להאכיל אותם בשבוע הראשון אם כן אז איזו ואיזה מזון ?
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 23/11/2002, 19:22   #2
עומרי ע
 
תאריך הצטרפות: 21/10/01
מיקום: מסתובב
הודעות: 2,018
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 360 ל' מלאווים
ברירת מחדל

יש לי השערה לגבי הבעיה של ההורים הלחוצים, יכול להיות שההורים צעירים עדיין ולא מנוסים כל כך בקטע של הרביה ולכן הם נוטים לאכול את הדגיגים, יכול להיות שעם הזמן יבוא הנסיון.
לגבי ההפרדה מההורים- אני לא מומחה לדיסקוסים אבל לפי מה שאני יודע בתחילת חייהם הדגיגים ניזונים מהריר של ההורים ולכן לא מומלץ להפריד אותם.
יכול להיות שיש תחליפים לזה, אבל כאן כבר מישהו שמבין עניין ייעץ לך.
__________________
עומרי
עומרי ע לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 23/11/2002, 19:28   #3
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הפרדת הדגיגים מההורים הינו דבר בעיתי בדיוק בגלל הבעיה של אוכל ראשוני שדגיגים אמורים להינזן ממנו מהמוקוס של ההורים.
ישנם כל מיני שיטות להאכלה מלאכותית של הדיגיגים ע"י מריחת דפנות של קערות חרס לא עמוקות בתערובת של מזון לדיגים עם אבקת ביצים (או חלמון של ביצה קשה) העיקרון הוא להכין קערה רדודה מחרס למרוח שיכבה דקה של התערובת על הדופן לתת לקערה עם המזון להתיבש אז לאחר שהמזון מתיבש על הדופן להוסיף את הדגיגים עם מעט מים ולתת להם לאכול כ10 דקות אז להעבירם לכלי נקי ללא מזון לכמה שעות ואז שוב להעבירם לקערה עם המזון לאחר כשבוע שבועיים של מחזורים אלו ניתן להתחיל להאכיל את הדגיגים בנאפולי (ארטמיה שרק בקעה)
זו שיטה אחת יש עוד כל מיני אני אישית לא יצע לי עדין לנסותה ולקחתיה מספר שכתב מרבה דיסקוסים יש שם עוד כמה שיטות להדגרה מלאכותית אם אתה מעונין אעלה אותם גם.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 23/11/2002, 20:01   #4
שוני ז"ל
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
 
הסמל האישי שלשוני ז"ל
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,110
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל

שלום
לדעתי הבעיה היא חוסר ניסיון של ההורים .דבר נוסף שלא הבנתי .האם יש לך כמה אקוריומים עם זוגות מטילים או שכל המטילים נמצאים באקוריום אחד ?אני לא חושב שיש מישהוא חוץ מאלכס שמגדל דיסקוסים ללא הורים .הכוונה בארץ .אני בשלב ראשון הייתי מאכיל אותם במזון עשיר מאד כמו תולעים לבנות כדי שיהיה להם הרבה מוקוס על העור
זהו בנתיים תמשיך לעדכל
שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי
לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
שוני ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 23/11/2002, 21:02   #5
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

WILD BLUE SNAKE SKIN ועומרי שלום

תודה על העצה וכנראה אתם צודקים ולזוגות שברשותי פשוט אין ניסיון
רק שזה מעלה בי את השאלה .... איך בידיוק הם אמורים לקבל ניסיון אם כל פעם זה נגמר באותה דרך?

אכשיו מה שבאמת עניין אותי זאת התערובת שWULD BLUE דיבר אליה ובכלל אם אפשר לקבל הדרכה מלאה בקשר לשיטה של קערת החרסינה... או שאר השיטות שהזכרת.
וגם איך אני אמור ללכוד 40-80 דגיגים כל שעתיים ?

SNAKE SKIN יש לי 5 אקוריומים שונים והמקרה המפורט לעיל קורה באקוריום מיוחד לרבייה הוא (50X50X60) יש לו קיבולת של 150 ליטר יש בו מצע להטלה, פילטר ספוג עדין ומדחום מדבקה. כל מקרה קרה כאשר הייה בפנים זוג הורים לבד וחזר על עצמו עם זוגות רבים. וגם מי זה אלכס שהזכרת בתשובתך ? אולי הוא יוכל לעזור לי בהאכלת דגיגים ללא הורים ?

עומרי תודה על תגובתך אתה צודק בהחלט הדגיגים אמורים להצמד להוריהם ולאכול ריר מיוחד שהם מפרישים... מוקוס. הבעיה היא לא אי הופעת הריר אלה בזה שההורים מנסים להחזיר את הדגיגים למצע ולא מאפשרים לדגיגים להצמד אליהם ולבסוף אוכלים אותם.

אשמח לקבל תגובות נוספות.
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 25/11/2002, 21:17   #6
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הרחבה על שיטת ההדגרה המלאכותית בשטת הקערות כפי שמובאת מתוך ספר זה:
Success with Discus Vol. 1
by Jim E. Quarles


יש להפריד את הביצים מההורים ישר לאחר סיום ההטלה ויש להעבירם למיכל שתכולתו כגלון אחד, שבו יש אבן אוויר אחת עם זרימה בינונית קרובה לביתים אבל לא נוגעת ו2-3 תמיסת אנטי פונגוס (מטילן בלו). לאחר הבקיעה יש להמתין לשלב השחיה החופשית ואז יש לאוספם ע"י שאיבתם החוצה (ע"י צינור אוויר או cooking baster) לקערת חרס בעלת תכולה של כליטר שעל שפתה מרוחה משחב של אבקת ביצים שהוכנה מראש. השיכבה אמורה להית דקה ביותר (בלתי נראת כאשר מסתכלים על הקערה) ויורדת את תוך הקערה כס"מ, את הקערה יש למלא במים נקיים מיושנים בערכים מתאימים עד שהם מתחילים לגעת במשחת הביצים המרוחה. את הדיגים יש להוסיף ישר לאחר הוספת המים וישלאפשר להם לשחות בקערה בין 4 ל5 שעות עד שיועברו לקערה חדשה וזהה שמרוחה אף היא במשחת הביצים וכך חוזר חלילה. כל מה שצריך להיות בקערה זה מים הדגיגים המזון ואבן אוויר שפתוחה לעוצמה החלשה ביותר. יש לחזור על מחזור זה עד לכ11 בלילה ואז יש להעביר את הדגיגים לקערה נקיה ללא מזון עם אבן אוויר שפתוחה לעוצמה חלשה ביותר לכל הלילה ללא אור עד הבוקר (בערך 6 ) ואז יש לחזור על סבבי הקערות עם המזון שוב עד 11 בלילה. שיטה זו מומלצת לשימוש במשך 4-5 ימים. ביום הרביעי בערך יש להתחיל להוסיף ארטמיה שרק בקעה (נאפולי) לקערות עם משחת הביצה. מתי שכל הדגיגים מגיעים לגודל מספיק גדול בשביל להתקיים על ארטמיה צעירה בלבד יש להעביר את הדגיגים למיכל (אקווריום) של כ2 גלון ושם הדגיגים מטופלים לכשבועיים ומואכלים בארטמיה בלבד. לאחר שבועיים יש להעביר את הדגיגים למיכל של כ10 גלון ושם להאכיל בארטמיה גדולה יותר ולנסות לשלב מזון יבש או קציצה לאחר כשבועיים נוספים אפשר להעביר את הדגיגים למיכל גדול יותר וכך הלאה. כאשר שומרים על צפיפות מנימלית נקיון מקסימלי ותנאים אופטימליים ועל שיגרתיות ומחזוריות ללא חריגות (בעיקר בשלב הקערות).
הערות כלליות יש לשמור על טמפ' מים בקערות של כ28-31 מעלות ניתן לעשות זאת ע"י הכנסת הקערות לכלי מים רדוד שהקערות לא יכולות להתהפך או לשוט בו אבל שיש בו מספיק מיםפ בשביל לכסות גף חימום (עם טרמוסטט) ללא בעיה ודאגה לאידוי עודף חימום יתר או שריפה.

שיטה מספר 2 מאותו הספר.
שמופיעה גם פה:
http://www.netpets.com/fish/referenc...discusfry.html
אם יש צורך לתרגם אותה תבקש.

Many people react "snobbishly" to breeders when someone raises them artificially stating that eventually they (the fish) will raise their own (and they will), but I look at it this way: Only a fool allows $1000.00 dollars worth of eggs to get eaten by the parents! We can, and do, just as good a job killing the babies ourselves!
There are two keys to raising the fry artificially: Cleanliness is one, changing the water with water that is the same temp is the other.

Step 1:

Give the parents a 1.5-2" PVC pipe 14-16" long to let them spawn on. pH must be below 7 and water used throughout this process must be soft (around 100 ppm). This helps the eggs in sticking.

Step 2:

Make sure that the males is fertilizing the eggs, otherwise any attempt is futile.

Step 3:

Wait two hours after spawning is finished.

Step 4:

Using a 1 gallon glass jar, fill it with the tank water the parents (& eggs) are in. Put the PVC in the jar (quickly and calmly).

Step 5:

Place the jar in a small 5 gallon tank filled with water at 84f (50w heater is required). Also put a hydrosponge (by far my personal choice in sponge filters). in the tank and turn it on. This will keep the jar warm and allow the tank to cycle. I always have filters in my 5 gals so they are cycled.

Step 6:

Add an airstone to the jar. Turn it on medium so that there is a good current in the jar (dont blast the eggs though).

Step 7:

Add three drops of methyl blue. Other people may recommend more, but I believe that it may cause fry loss. Three drops works well and allows you to observe the eggs.

Step 8:

Wait. They will begin hatching (if they are fertile and the correct water parameters/hardness are present) in about two days.

Step 9:

Wait. They will start free swimming in two-three days (usually three). They will be clogged in a bunch on the bottom of the tub during this period and will untangle when good and ready.

Step 10:

As soon as they become free swimming, give them their first feeding. Use artificial plankton and rotifers (a.p.r.) used for feeding marine filter feeders. Add an amount the size of the winding screw on your watch (it was the only thing I could see around my desk to relate how small, small MUST be).

Step 11:

4 hrs later remove the jar from the 5g tank and float a small rubbermaid tub in the 5g tank. Place the airstone in the tub (turn it off first). Use a baster to move the fry to the little tub. Fill the tub with the jar water 75% and 5g tank 25% until the tub is almost full. Turn the airstone on to a small blip...blip..blip..... enough to keep the surface of the water in the tub broken. Keep the tank with the tub covered to avoid cooling/evaporation/drafting on the tub.

Step 12:

Add the same small amount of food.

Step 13:

4 hrs. later do a fifty percent water change of tub water using a baster. I go from the baster to another small tub before I dump the water in case I suck up some fry (so I don't dump them out). Replace the tub water with the tank water (Hey, notice the tank water is the same temp as the tub water!). Feed same small amount.

Step 14:

4-6 hrs later do a 90% change using the above method. (NOTE: eventually the 5g starts to get low. NEVER (REPEAT VERY LOUDLY, NEVER EVER) fill the 5g until the tub water has been changed and refilled. If you do fill the 5g tank prior to filling the tup, the temp may not be exactly the same and when you fill the tub afterwards you might watch the babies go into shock...they WILL NOT recover! (This cost me A LOT of fry to figure this out!).

Step 15:

Repeat 90% water change and feeding every 4-6 hrs. (8 at the most so you can sleep, I've gone 10 before, but don't recommend it unless the is nothing you can do about it).

Step 16:

On the second day of free swimming, add a tiny amount (VERY TINY) amount of NEWLY HATCHED baby brine shrimp (b.b.s.) with every feeding. Dont stop using the a.p.r. at this point. Continue performing step 15. a.p.r. shows grey bellies, b.b.s. shows pink bellies.

Step 17:

Continue feeding a.p.r. and b.b.s. for one week. All bellies should show pink by end of week.

Step 18:

Once all bellies show pink discontinue the a.p.r. and continue the b.b.s. Keep performing step 15.

Step 19:

One week later you should have lots of fry the size of baby angelfish. Let them go into the 5g tank and feed them there from now on. Keep the tank clean and watch the water changing temp. A once a day water change is good enough. The rest is standard baby fish stuff!

Good Luck!


Jeff Bodin

Published with permission of the Author.


בהצלחה. אם יש שאלות תשאל.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 27/11/2002, 02:12   #7
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל המשך-גידול הדגיגים ללא הוריהם.

קודם כל אני רוצה להודות לך WILD BLUE על תגובתך.

את ההודעה חילקתי לשני חלקים הראשון עוסק בשיטת הקערות ומשחת ביצים,
והחלק השני עוסק בשיטה השניה עם הפלנקטון והגיגית....(במילה גיגית הכוונה לTUB)

חלק א' שאלות:
1.מה זה COOKING BASTER ? ראיתי שהוא משומש בשתי השיטות.
2.כיצד אני מכין את משחת הביצים?
3. יש לי איקובטור לגידול נאפולי. אך איך אני לאחר 4-5 ימים מתחיל להוסיף ארטמיה שרק בקעה? הכוונה היא ש לאחר יומים הנאפולי כבר מתחיל לגדול....
4. הקערות הן מחסינה צבועה או חרסינה ללא גימור כלומר דפנות גסים כמו בכדים לגידול צמחים?
5. אם יש אפשרות להמשיך להחליף קערות כל 4 שעות ללא הפסקה לשינה (יום ולילה) במשך כל התהליך האים זה בריא לדגיגים ללא מנוחת לילה ?
6. האים הארטמיה צריכה להיות מיוחדת או זאת שנפוצה ברוב החנויות?

אני מבקש ממך להתיחס גם לטקסט הבא .... האם הבנתי נכון בכלליות את שיטת הקערות

אני אקח אקורים בגודל בינוני אמלא אותו מיים מהאקוריום של ההורים (לא עד הסוף) אכניס לתוכו גוף חימום פילטר ספוג ו אבן אויר בעוצמה חזקה.
לאחר מכן אכך שתי קערות או שני חצאי כדים מחרסינה צבועה או לא צבועה כמו שתגיד לי.
אמלא את הקערות במיים מהאקוריום של ההורים לא הרבה כך שאוכל להוסיף קצת מיים לאחר מריחת המשחה ועם עלית המפלס היא תמצא כסנטימטר מתחת למיים.
אכניס לשם את הדגיגים לקערה.
אחרי 4 שעות אני מורח שכבה בקערה השניה ומעביר את הדגיגים ומוסיף מיים מהאקוריום שבו הקערות כדי להעלות את המפלס כך שעוד הפעם יש סנטימטר של מישחה מתחת למיים.
בינתיים אני שופך את המיים מהקערה הראשונה לאקוריום שבו שוכבות הקערות ובכך ממחזר אותם כי יש לי באקוריום פילטר ואויר.... מייד עם ריקון הקערה הראשונה אני ממלא אותה כמעט עד הסוף ומשאיר מקום למריחת המשחה ואז כאשר אחליף קערות שוב אני רק אעלה את המפלס...
(כמובן שבקערות תהייה אבן אויר חלשה....)
אני מקווה שכך אוכל לשמר אותם מאפינים ביולוגיים במיים של הקערות.
הבנתי מהשיטה השניה שחשוב שהקערה השניה תהיה מוכנה מראש כך שלא יהיו הבדלי טמפרטורה...
לאחר 4 ימים להתחיל להוסיף נאפולי צעיר ביחד עם המשחה....
עם עד כאן הכל ילך טוב מכאן זה כבר לא צריך להוות בעיה....

חלק ב' שיטת הפלנקטון. בכדי להקל עליך מספרתי את השאלות לפי הצעדים של השיטה.

1. צעד מספר 10: איפה אני משיג פלנקטון מלאכותי? A.P.R (בארץ) אני גר בצפון נצרת עלית.
2. צעד מספר 10: למה הכוונה-USED BY MARINE FILTER FEEDERS
משומש על ידי מאכילים ימיים מפילטר ?
3. צעד מספר 11: הלכתי לאיבוד איזו גיגית גומי RUBBERMAID TUB על מה הוא מדבר?
איזה גודל היא? איפה משיגים? ואים אין אפשר כלי אחר ? ושוב מה זה BASTER ?
4. צעד מספר 14: בלגן שלם!!! אני שמתי לב שהמספרים גלשו שמאלה אבל לא פה הבעיה.
המיים בכלי הגדול של ה5 גאלונים יורדים לאט לאט איך הוא מחדש אותם? מאיפה הוא מביא את המיים החדשים ברז, אוסמוזה, אקוריום אחר ?
5. צעד מספר 14: מה לא לעשות ברעש ?! מה כל כך חשוב ויכול להרעיש?
6. צעד מספר 14: למה הכוונה למלות את המיכל של ה5 גאלונים עד שהמיים בגיגית הוחלפו?
7. צעד מספר 16: מה זה BRINE SHRIMP ? זה הנאפולי של הארץ ? או סרטן קטן אחר? אם כן איפה אני משיג כאלה ?

שאלה כללית בקשר לשיטה: איך בדיוק מתבצעת החלפת המיים ? אם הוא שופך את המיים המלוכלכים לביוב מאיפה הוא משיג מיים בעלי ערכים זהים לאלה של הגיגית?
וגם אם מפלס המיים במיכל של ה5 גאלונים יורד... גוף החימום יהיה חשוף וישרף או לא יחמם מספיק...?

ושוב תודה על התיחסותך לשאולותי.

דרך אגב
החזרתי את הנקבה לאקוריום הרבייה היתם צריכים לראות את הזכר...
הוא השתגע על כל הראש התחיל להשתכשך בה, לשכב על הצד, לרעוד מולה ,לנפנף עליה עם סנפירו וזנבו... לא עוזב אותה לרגע!!! משחק מקדים מעולה. עם רק לא היה אוכל את הילודה היה יותר טוב...
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 28/11/2002, 20:11   #8
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל המשך לגידול הדגיגים ללא הוריהם

הי זה שוב אני
אתה עוד לא עניתה על שאלותי אך אכשיו יש לי משהוא יותר דחוף
לפני יומיים החזרתי את הנקבה לזכר, היום בבוקר הייתה הטלה של ביצים כמות די מכובדת של ביצים.
אני דחוף צריך לדעת איך אני מכין א ת המשחה ואיך אני משתמש בה.
יש לי כבר קערות, יש לי מיכלים למיים, פילטרים, משאבות אויר, גוף חימום (כל האביזרים) אני רק צריך לדעת איך אני מכין את המשחה.

תודה שוב.
ויקטור.
דרך אגב אני כבר יודע מה זה BASTER זה הפומפה למילוי תרנגולות הודו....
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 28/11/2002, 23:13   #9
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שוב התנצלות על העיקוב זה לא באשמתי.

1. אני שמח שבררת מה זה COOKING BASTER הסתבכתי נורא באיך להגדיר את הדבר הזה כי הוא בכלל לא נפוץ ומוקר בארץ בתכלס זה מין כדור גומי כזה שמחובר לצינור ארוך עם קצה מחודד שבעזרתו שואבים נוזל וניתן "להתיזו" חזרה (בתכלס משתמשים בזה בבישול בשביל ללדאוג שההודו/ עוף/ בשר בזמן האפיה בתנור לא יתיבש ע"י כך שכל כמה דקות משפריצים עליו רוטב)
ולמדענים אפשר להגיד שזו מין פיפטה גדולה .
2. בקשר להכנה תציץ בעץ השני שפתחת (בבקשה פעם בעה אל תפתח עץ נוסף למשהוא שכבר פתחת עליו נושא או ששאלת כבר)
3. אתה אמור ישר לאחר הבקיעה להאכיל את הדגיגים (בסיום שלב הקערות עם הביצים בלבד) יש לדאוג לתזמן במדויק וכל פעם מחדש את הבקעת הארטמיה לכל יום של שימוש עד שהדגיגים יהיו בעלי יכולת להתחיל להתמודד עם ארטמיה גדולה יותר.
4. הקערות הן כלי חרס מצופים (כמו הצלחות איתם אנו אוכלים) ניתן להשתמש לזה במרקיות גדולות (כמו שרשמתי של כליטר) בעלות דפנות משופעות קלות כמו אלו שמגישים איתם מזון.
5. מאוד לא מומלץ למנוע מהדגיגים (וממך) שינה זה פוגע בבריאותם כמוך כך הם הם זקוקים לזמן בשביל לנוח ולגדול ומניעת שינה יכולה רק לגרום להתשה של הדגיגים.
6. הארטמיה הינה הארטמיה הרגילה שניתן לרכוש בחנויות יש לרכוש ביצי ארטמיה ולהבקיע לבד, לפחות עד שהדגיגים יכלו להתחיל לאכול ארטמיה גדולה יותר. ארטמיה חיה בוגרת או קפואה לא יתאימו ולא יאכלו ע"י הדגיגים הדגיגים זקוקים למזון זעיר חי ומתנועע.

קצת התפספס לך התהליך מה שעושים מכינים מראש את משחת הביצים ומורחים אותה בשיכבה דקיקה (שקופה ממש) על דופן הקערות ונותנים למשחה להתיבש.
לאחר שמשחת הביצים מתיבשת על דופן הקערה לחלוטין מוסיפים בעזרת הפיפטה (COOKING BASTER) את הדגיגים (לא להוסיף דגיגים שעדין לא הגיעו למצב של שחיה עצמאית לפני שלב זה הם לא יאכלו וסתם תפגע בהם עם ההעברות ומים שלא נקים כל כך) עם מעט מים לאחר שמוסיפים את כל הדגיגים יש להוסיף מים מיושנים (מים שישבו במיכל נקי (ללא דגים) עם פילטר שבו יש רק פחם פעיל שמופעל ע"י אבן אוויר המים צריכים "לשבת" במיכל זה לפחות 48 שעות לפני שמוסיפים אותם לדגיגים) עד שהמים נוגעים קלות במשחת הביצים שהתיבשה יש להשאיר את הדגיגים לאכול בקערה זו כ4-5 שעות. לאחר 4-5 שעות יש להעביר שוב את הדגיגים עם הפיפטה (COOKING BASTER) לקערה חדשה ונקיה שהוכנה מראש עם משחת ביצים מיובשת על הדופן ושוב להוסיף מים מיושנים עד שהם מתחילים לגעת במשחת הביצים. ככה מ6 בבוקר עד 11 בלילה (בערך) ואז יש להעביר את הדגיגם לקערה נקיה ללא מזון.
הערות והוספות שלי לשלב הקערות כמו שרשמתי קודם יש לדאוג לאבן אוויר שפועלת בעצמה ממש ממש חלשה כל עוד הדגים בקערות.
בקשר לשמירת הטמפ' יש לדאוג למגש שניתן לחבר אליו גוף חימום שוכב ויש לוודא שבכל זמן נתון גוף החימום יהיה מכוסה כולו במים (אני מאמין שמגש שניתן ליצור בו גובה של 5 ס"מ מים יספיק) מגש זה יש למלא במים (לא חשוב איזה) במגש זה יש להניח את קערות החרס אבל שלא ישוטו או יתילו או שיהיה מגע עם המים שבמגש. כל המטרה של המגש עם גוף החימום הוא לשמור על טמפ' המים שבקערות שלא תצנח. (בחו"ל לרוב מגדלים את הדגיגים בחדר עם בקרת טמפ' שגורם למים להיות קבוע בטמפ' של כ 30 מעלות ללא גופי חימום אני מאמין שלך אין מערכת שכזו כך שהשיטה של המגש יכולה לעבוד)

לאחר 4 ימים של ביצה בלבד והעברה כל 4 שעות מקערה אחת לקערה חדשה עם משחה יש להתחיל לשלב כמויות קטנות של ארטמיה שרק בקעה (נאפולי) בקערות עם משחת הביצים כך עד שהדגים וכלו להסתמך על נאפולי בלבד (כאשר כל הדגיגים יתחילו לפתח בטן ורדרדה כתמתמה ויפסיקו להתענין במשחת הביצים) אז יש להעבירם למיכל של כ2 גלון (8 ליטר) ולהאכיל בארטמיה בלבד וכך הלאה להגדיל את גודל המיכל כל כמה זמן ולהתחיל להרגיל למזון מעט שיגרתי יותר וזמין יותר מארטמיה חיה.

בקשר לשיטה השניה.
1. אם אני לא טועה אמורים למכור פלנקטון מלאכותי בחנויות שמתמחות בגידול ומכירת ח"ח ימים (שווה אולי לשאול בפורום המים המלוחים שלנו על זה)
2. הכוונה היא לח"ח ימים שחיים על סינון פלנקטון מהמים (אלמוגים ספוגים שושנות וכו')
3. אני מאמין שגומי הכוונה לפלסטיק רך הגודל מספיק בשביל שיכנס בלי בעיה במיכל של כ20 ליטר בנוחות (אני מאמין שאין צורך שהגיגית תהיה יותר גדולה מ2-3 ליטר). אני מאמין שבחנות לכלי בית ניתן לרכוש כלי קטן שמשמש לאחסנת מזון להקפאה שיתאים לדרישות אלו. (אני מנחש שכבר הבנתה מה זה ה BASTER )
4. לאחר שמחליפים מים בגיגית רק אש יש לחדש את המים שבמיכל של ה5 גלון המים צריכים להיות זהם בערכיהם למים המקוריים אם מאוסמוזה אז מאוסמוזה אם מהברז אז מהברז יש לדאוג להשוואת טמפ' וכן לאוורור וניקיון המים.
5. הכוונה שהכותהב מדגיש ברעש (שתסים לב ) שאת המים במיכל מחדשים רק לאחר החלפת המים בגיגית.
6. הכוונה אני מנחש ברורה הסיבה היא למנוע בעיות של הבדלים בתנאי המים בגיגית כי ברגע שהדגיגים נכנסים לסטרס הם לא יוצאים ממנו ומתים. לכן קודם החלף את המים בגיגית ורק אז חדש את המים במיכל של ה5 גלון.
7. בדיוק עלית על מה זה מדובר על ארטמיה צעירה מאוד שרק בקעה (נאפולי).

תשובות לשאלות הכלליות המים במיכל של ה5 גלון היו במקור ממיכל הרביה של ההורים שהתנאים בו יוצרו בדרך מסוימת (אוסמוזה/ מי ברז/ כבול מה שעשתית שם) את המים שבמיכל יש לחדש במים שזהם בערכיהם למים הללו כלומר לדאוג לאותם המים בדיוק שההורים הטילו בהם.
הגוף חימום לא יחשף לאוויר כל עוד תדאג למלא את המיכל של ה5 גלון (רק לאחר שתחליף מים בגיגית )

בקשר לזוג אם לא ילך בשיטה המלאכותית אתה תמיד יכול לנסות שוב בצורה הטבעית לרוב בסוף ההורים קולטים. שאלה קטנה בצד ברגע שהדידים בוקעים מי אוכל אותם הזכר בלבד או הנקבה בלבד? כי אם זה רק אחד מהם אתה יכול לנסות להוציא את הפרט הקניבל בן זוגו לרוב יכול לגדל את הדגיגים לבדו בלי שום בעיה.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 29/11/2002, 15:09   #10
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אומרים שתמונה שווה 1000 מילים אז הינה כמה תמונות שצילמתי מתוך הספרים (לא היה לי כוח לסרוק )
התמונה הראשונה מראה את שיתת הקערות בכלליות.


2 התמונות הבאות מראות את הדגיגים בתוך הקערות וניתן להבחין בשיכבת משחת הביצים המרוחה קלות על הדופן של הקערה.



קרא את ההערת שולים (בצהוב) שליד התמונה העליונה.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 29/11/2002, 17:23   #11
gura
 
תאריך הצטרפות: 04/04/02
מיקום: ת''א
הודעות: 581
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

וילד לא רואים את התמונות

אני ממש מצטער אבל יש בעיה בוואלה בימים האחרונים נסה שוב יותר מאוחר אולי תראה משהוא. (Wild Blue)
gura לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 29/11/2002, 18:43   #12
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום.

קודם כל אני מצטער על כך שפתחתי עץ נוסף אני יודע שלא מקובל ולא יפה לשים את אותה ההודעה מספר פעמים או בפורומים שונים או בכלל לשאול מבלי לבדוק אולי הנושא כבר דובר והוסדר כמה וכמה פעמים....
אני פשוט לא ציפיתי להטלה תוך יום אחד שהזוג ביחד... ונלחצתי קצת....

בלי שום קשר תודה על תגובתך ותאמת מה הייתי עושה בילעדיך באמת תודה, נשאר רק שאני לא אהרוס את הכל ויהיה טוב.

יקח לי כמה זמן להבין את כל מה שכתבתה אז כנראה אני אשאל משהוא מאוחר בלילה או מחר...
בקשר לשאלתך מי הקניבל הייה לי ניסיון מר בפעם האחרונה שהעברתי את אחד ההורים (הנקבה) מהאקוריום הנ"ל לאחד אחר. בקושי הצלחתי ללכוד אותה ולאחר ששחררתי אותה לאקוריום אחר היא נבהלה ובמאית שניה טסה מקצה אחד לשני נתקעה בזכוכית, שברה את עמוד השדרה או הגולגולת ולאחר יום מתה..... ואים זה לא הייה חסר לי הזכר אחרי יומיים אכל את הדגיגים....

אם יש לך עוד תמונות זה באמת עוזר אין לך מושג על כמה שאלות סתמיות התמונה עם האיש והרבה הקערות ענתה. ונידמה לי שהוא מחזיק BASTER ...

אז אם יש זה באמת עוזר.
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 29/11/2002, 20:47   #13
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

הי חזרתי אחרי שקראתי את הטקסט שלך ויש לי עדיין מספר שאלות
מקווה שאני לא מציק יותר מדי...

OK אז ככה אני ביררתי בקשר לפלנקטון מלאכותי וברוב חנויות בע"ח רק שמעו על זה ואין להם מושג מה זה אכשיו אני שואל איפה אפשר להשיג כזה?
כמו כן אני מצאתי בחור שמגדל פלנקטון כלומר טבעי לא מלאכותי האם זה טוב לדגיגים ? יש גם פלנקטון קפוא זה גם בסדר?

משחת הביצים. תודה רבה על ההסבר המפורט אך בחנויות אין אבקת ביצים (לא בסופרים ולא בחנויות בע"ח) איך אני מכין משחה ביתית כלומר אני מבשל את הביצה מועך אותה מייבש אותה מה ?

עוד שאלה היא בקשר לPH האים יש בעייה שאני אחליף את מי הקערות במיים מהאקוריום של ההורים יש לי שם 150 ליטר .... וכל פעם אני אוסיף מי אוסמוזה לאקוריום של ההורים .....

יש לי גם בעיה הPH של ההורים הוא 5.5 ואני לא יכול להוסיף לקערות מיים מיושנים כמו שאמרת עם PH 7 או 6.5 ולהשתמש בחומרים כימיים אני לא רוצה מהסיבות המובנות לשנינו .... אגב אין לי מושג למה הPH אצל ההורים צונח כל הזמן אני מחליף 25% מהמיים באוסמוזה ולמחרת שוב הPH שוב צונח....

בקיצור יש בעייה להשתמש במיים של ההורים ?

ויקטור.
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 29/11/2002, 22:31   #14
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ברר בפורום המים המלוחים אם משהוא יודע משהוא על פלנקטון מלאכותי (אולי אודי יודע משהוא על זה) בכל אופן אני מאמין שפלנקטון חי יהווה תחליף מצוין למלאכותי.

תבדוק אולי בחנויות של אספקה למאפיות או במאפיות אם יש להם כזה דבר. (יכול להיות שזה פשוט לא מוצר נדרש בארץ וזה יהיה קצת קשה למצוא את זה) אני מנחש שאם תמצא דרך להפוך ביצה לאבקה זה יהיה בסדר בתור פשרה שאולי תצליך נסה להכין את המשחה מהחלמון של ביצה קשה.זה לא בטוח שיצליח.

בקשר למים אתה מחליף אצל ההורים רק עם אוסמוזה? אם כן זה לא טוב מי אוסמוזה בלבד אינם בריאים לדגים. יש תמיד להוסיף חזרה למי אוסמוזה כל מיני חומרים שהם מאבדים שחשובים לקיום תקין של דגים במים הללו.
הכנת מים להמשך מילוי בכלי הביצים צריך להעשות בצורה זהה לאיך שהכנת את המים להורים ולמים שהדגיגים הוטלו בהם. כל שינוי בערכי המים והתנאים שלהם יכול להוביל למות הדגיגים בצורה שי מהירה.

בתכלס מומלץ לא להשתמש במים שדגים אחרים חיו בהם לכן ארגן עוד מיכל קטן וארגן בו מים נקיים עם תנאי מים זהים לאלו שבהם הביצים הוטלו.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 12/12/2002, 20:56   #15
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ויקטור יש עידקונים משהוא אני חושב שיש כמה במתח בהקשר של מה קרה עם הדגיגים
אנמי יודע שאני ככה לפחות.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 14/12/2002, 23:11   #16
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל חזרתי...

אני מצטער שלא יצא לי לכתוב די הרבה זמן אבל עדיף מאוחר מאשר לעולם לא.

אז בשבילך ובשביל כל אותם האנשים המעוניינים לדעת אם בתנאים ביתיים אפשר לגדל דגיגי דיסקוס בצורה מלאכותית (בשבוע הראשון) הינה העידכון על מה שקורה לי:

חברה זה אפשרי !!!

אחרי ההטלה וכל התהליך ראיתי שההורים החלו לאכול את הביצים לא יכולתי להסתכל על הרצח הזה מהצד ולא הייתי מוכן לכלום עדיין, הייתי צריך לפעול מהר מה שעשיתי הוא קודם כל להפריד בין ההורים לביצים: לקחתי דלי קטן (חדש לגמרי מפלסטיק) הכנסתי אותו לאקוריום של ההורים מלאתי אותו במיים ותליתי אותו כך ששפתיו נמצאים מעל לגובה המיים, אחרכך בעדינות העברתי את מצע ההטלה לדלי.... כמובן שלא שכחתי להוסיף אבן אויר... בכך מנעתי את טריפת הביצים על ידי הוריהם. הצעד הבא הוא להתכונן לדגיגים:

אז ככה אני הלכתי לפי שיטת הקערות והייה סיפור לא קטן איך לשמור על חום המיים בהעברה מקערה לקערה דרך אגב העברתי אותם מ6-7 בבוקר עד 10-11 בלילה כל 4 שעות בלי חריגות מהלוח זמנים.

מה שעשיתי זה ככה:

לקחתי אקוריום לא גדול במיוחד כזה ששתי קערות מרק ביתיוות יוכלו להכנס אליו בקלות. מילאתי אותו מיים מהמיכל של ההורים עד החצי הכנסתי בו גוף חימום, מנוע לשאיבת מיים שגם החלק השואב וגם הפולט יהיו באקוריום הזה (בשביל שהמיים יעשו סבב ולא יעמדו), הכנסתי פילטר ספוג (כדי לשמור על הבקטריות ועל טיב המיים) עכשיו הקערות... היתה בעיה כי גובה המיים (בערך חצי אקוריום) הרבה יותר גבוהה מהקערות ואני צריך שהקערות יעמדו ולא ישוטו לי...
דגים זה טוב אבל אני לא צריך טיטניק משלהם שתקרה לי בבית
OK אז לקחתי שני ספלים (מאגי) הכנסתי אותם לאקוריום הפוכים (מלאים במיים מן הסתם) ובצורה זאת יצרתי לעצמי STAND שעליו אני יכול לשים את הקערה. דרך אגב האקוריום הקטן שהוא בעצם כלי חימום לקערות מילאתי אותו במיים טובים למקרה של תאונה (אם הטיטניק שלי תטבע מסיבה כלשהיא לפחות יהיו ניצולים) כך שאם כל העסק יתהפך לי או בזמן ההעברה איזה שהוא דגיג יחליק לי שיפול למיים טובים ולא ימות.

משחת ביצים:
פעמיים הצהוב של ביצה מבושלת ערבבתי עם ביצה אחת שלמה לא מבושלת.
הוספתי לזה מעט מאוד אצת ספירולינה (דרך אגב את זה אלון המליץ לי) עירבבתי ועירבבתי מעכתי .... עד שקיבלתי גוש צמיגי ורך...

קערות:
היו לי בכל רגע ורגע שתי קערות שעמדו על הספלים, האחת חדשה שבה הדגיגים נמצאים פחות מ4 שעות, והשניה ישנה עם מיים מזוהמים מהסבב הקודם. למה ? אתה שואל? אז את זה עשיתי מסיבה אחת פשוטה עם אני אוציא את הקערה הישנה אז מפלס המיים באקוריום ירד והקערה החדשה תהיה חשופה ואז כל החום הולך לאיבוד לכן שמרתי את הקערות הישנות בפנים. כך שרק כמה דקות בזמן ההעברה הייתה הקערה עם הדגיגים חשופה אבל לא מספיק בכדי שהטמפרטורה תרד.

הנה תיאור קצר של אחד הסבבים שעשיתי כבר הרבה פעמים:
מגיע הזמן להחליף לדגיגים קערה....
אני מגיע לחדר שבוא עומד אקוריום לרבייה גדול (150 ליטר) עם מיים טובים בו הוטלו הביצים,
ולידו עומד האקוריום הקטן שבו כל המסופר לעיל.
אני בעדינות מוציא את הקערה הישנה יותר (זאת מהסבב הקודם) שומר לא לשפוך שום ליכלוך וזבל לקערה שהדגיגים נמצאים בה עכשיו כי גם שם המפלס בתוך הקערה יכול לעלות ומה קיבלנו טיטניק...
בחזרה לעינייננו אני שופך את המיים לכיור שוטף את הקערה בזריזות אך ביסודיות (אנו לא רוצים ביצה רקובה שישבה בקערה 8 שעות תשאר שם לעוד 4 ...). בגלל שהמפלס באקוריום הקטן ירד, אין לי זמן לחכות שהקערה תתייבש לכן אני מנגב אותה עם מגבת. (מה שלא לא מומלץ כי היא יכולה להשאיר סיבים וליכלוך אז בחירת המגבת גם דבר חשוב) לאחר מכן אני מוציא את המשחה שהוכנ מראש לא יותר משלשה ימים (כל הכנה טובה לשלושה ימים במקרר) ושהיתה סגורה בצורה הרמטית (פלסטיק עטיפה לסנדוויצ'ים התאים לי) מורח שכבה דקה על הדופן לכל האורך כלומר מסביב לקערה כסנטימטר 1 מהסף רוחב השכבה גם כסנטימטר ועוביה הוא כמו.... כמו שלושה דפים שנדבקו יחד כלמר משהו שבקושי רואים. (חשוב להקפיד על שכבה דקה כי שכבה עבה מתקלקלת מהר ואתם לא רוצים לדעת מה ביצה מקולקלת יכולה לעשות לדגיג דיסקוס).
עכשיו אני מחזיר את הקערה לאקוריום הקטן ועובר לצעד הבא (כן נכון אני לא ממלא אותה עכשיו אני רוצה שהיא תשחה קצת כדי שתתחמם בין כה וכה אני לא יכול עדיין להעביר את הדגיגים אז שתתחמם בינתיים). צעד הבא: מוציא בעדינות רבה את אבן האויר שבקערה של הדגיגים (בעוצמה חלשה), לי הייתה אבן אויר עגולה כך שכל הדגיגים התגודדו סביבה כמו מסביב להורה ולא פעם לאחר שהוצאתי אותה מצאתי שבטעות שלפתי דגיג או שנים מהמיים אז פה צריך לשים הרבה לב!!! OK לאחר שבהצלחה הוצאנו את אבן האויר אני מוסיף מיים לקערה הריקה מהאקוריום הגדול שבו הוטלו הביצים עד שהקערה הריקה התמלאה בערך 3/4.
ועכשיו הקטע שאני לא אהבתי במיוחד להעביר את הדגיגים: אני השתמשתי בצינור רגיל שבו משתמשים להעביר אויר באקוריום (לאבן אויר, פילטר ספוג) ואז שאבתי דגיג או שניים פנימה בזהירות כי אנו לא רוצים לאסוף גם שאריות של המשחה הישנה ואז נשפתי אותם חזרה אבל לקערה החדשה (טוב נו לא נשפתי... כח המשיכה עשה את שלו וגם לא כדאי לנשוף כי הדגיג יחבט בקרקע חזק מדי וכבר לא יקום ממנה...) לצערי או למזלי אני שמתי לב מאוחר מדי לכך שההורים אוכלים את הביצים כך שנשארו לי בערך 60... תארו לעצמכם להעביר 200 דגיגים כל פעם. אז התהליך לא נמשך יותר מ4-8 דקות לאחר שכל הדגיגים (החיים-בכל סבב של 4 שעות נמצאו מספר דגיגים מתים) עברו בשלום לקערה החדשה אני בעדינות מוסיף מיים לקערה זו (מיים מהאקוריום של ההורים שזה מקור המיים הטובים שלי) לבסוף המשחה צריכה להיות מתחת לגובה המיים של הקערה עכשיו אני נותן לדגיגים לאכול מספר דקות לפני שאני מוסיף אבן אויר (אני לא רוצה הסחות דעת לדגיגים) כמה דקות לאחר האכילה אני מוסיף אבן אויר בעוצמה חלשה....

זהו, זה הסבב אני לא אומר שהשיטה מושלמת כי אכשיו אני כבר כשבוע מאז שהתחלתי בתהליך
ויש לי רק כמחצית מהדגיגים שהיו (30) אבל עכשיו אני מעביר אותם לאכול נאפולי במיכל קצת גדול יותר מהקערה אז סביר להניח שהרוב מה30 ישרדו....

שאלות ?
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 15/12/2002, 00:28   #17
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

באנה עד עכשיו שמעתי רק סיפורים בספרים ותמונות בכל מיני אתרים בחו"ל

זה הפעם הראשונה ששמעתי שמשהוא ניסה את זה בארץ שלא לדבר על להצליח.

כל הכבוד

שמח שיכלתי לעזור

מה השלבים הבאים שאתה מתכנן לבצע?
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 15/12/2002, 00:30   #18
wiz
 
תאריך הצטרפות: 17/07/02
הודעות: 416
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

קבל ח"ח על ההשקעה והמסירות !

נהנתי לקרוא, כל הכבוד.
wiz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 15/12/2002, 02:10   #19
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,824
הודו לך על 9 הודעות 17 פעמים
ברירת מחדל

כל הכבוד ברכותי!
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 15/12/2002, 22:18   #20
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,249
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

נשמח לשמוע פה כל עידקון שהוא לטוב ולרע (555 טפו טפו טפו ו :fish2: נגד ע' ה )

בכל אופן שיהיה רק בהצלחה.

כולנו רק לומדים ומחכימים מניסיונך ומדיווחך.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/12/2002, 03:09   #21
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל דיווח נוסף...

אני מקווה שאני לא כותב יותר מידי עם כן תגידו לי אני לא רוצה שאנשים לא יקראו את זה ויגידו
"אוי זה ארוך מאוד אין לי כח לזה"....

חברה קודם כל אני רוצה להודות לכולם על כך שעמדתם לצידי בשעת צרה...

אני רוצה להודות במיוחד לWILD BLUE . שיחקתה אותה בגדול מה הייתי עושה בילעדיך וכל השאר, ועוד לחשוב שעליתי על האתר בטעות... הייתי באמצע ארוחת צהריים שלי בהפסקה מהעבודה וקראתי את מדור המחשבים של יום ראשון (אני לא אגיד איזה עיתון כי אני לא בטוח שזה יחשב כפירסום או משהו) בכל מקרה ממש במיקריות כשדילגתי על הכותרות ראיתי את הלינק לפורום הזה....
באמת. באמת תודה וגם לכל אותם חברה שענו לי בפורום המיים המלוחים ופורום הציוד.....

טוב לפני שאני אשמע כאילו אני נפרד מכם או משהו הנה מה קורה אצלי:

כמו שכתוב בספר המצוטט כמה הודעות למעלה רק טיפש יתן לביצים בשווי כה רב להאכל על ידי הוריהם (לא שאני פותח עסק או משהו אבל לך תדע...)

אז הייתי חייב לנסות כן.
לא כל ה30 הולכים לשרוד ועכשיו יש כ25 אני אהייה מבסוט עד הגג אם אפילו 5 ישרדו (חברה עד אכשיו הצאצאים נאכלו מול עיניי ולאחר כל ההשקעה... אני מה זה שמח. עד אכשיו הדג היחיד שהצלחתי להרבות הייה סקלר---->לדיסקוס קפיצת מדרגה.) אבל לפחות עברתי את החלק הכי קשה. אני העברתי את הדגיגים להאכלת ארטמיה שרק בקעה (עכשיו לכולם יש בטן ורודה) וזה יותר פשות כי אני לא צריך להחליף כל כך הרבה פעמים מיים. כי הסרטנונים לא מזהמים כמו הביצה, אז לפחות משהו ירד ממני. עכשיו אני המצאתי מיכל מיוחד שיהיה קבוע בתוך האקוריום של ההורים (כי אני צריך את הקטן לקבצה הבאה של הדגיגים שדרך אגב כבר בדרך, אבל את זה אני אספר בהמשך) אז מה שהייתי צריך זה מיכל הגדול מקערת מרק שיהיה בתוך האקוריום הגדול של ההורים ואיך שהוא יהיה מחובר למערכת המיים שלהם מבלי שהקטנים יברחו (לך תימצא דגיג ב150 ליטר מיים) בצורה זאת גם המיים יהיו טריים כל הזמן וגם החום קבוע.

חשבתי חשבתי והמצאתי פטנט שאגב עם יעבוד אני אשמח כפליים. מה שעשיתי זה לקחתי קופסת פלסטיק גבוהה. הקופסה הי מהסוג שקונים בהום סנטר לשמור מזון קפוא או לחימום במיקרו-גל אבל לא הארוכות האלה אלה הפוך גבוהה ומרובעת קניתי גם מסננת לקמח ואבקת אבקת סוכר, ממש דקה מפלסטיק (עגולה עם ידית-כמו כפית ענקית רק שהחלק הכדורי הוא רשת מאד צפופה קוטר הפתח כ8 סנטימטר), על הקופסה לא על התחתית אלה על אחד הצדדים סימנתי את העיגול של המסננת ועם סכין יפני חתכתי פחות או יותר עיגול מתאים. קניתי סיליקון מיוחד לאקוריום דחפתי את המסננת לתוך הפתח כך שהחלק הבולט שלה נמצא כביכול מחוץ לקופסה עצמה והדבקתי עם סיליקון. אחרכך קדחתי חורים קטנים בגוף הקופסה והידקתי את הידית של המסננת עם שני אזיקונים מפלסטיק (קטנים כאלה).


הרעיון הוא שהקופסה תהיה שקועה כמעת עד למעלה בתוך האקוריום של ההורים, פילטר ספוג שיש לי באקוריום יש לו צינור ארוך עד למעלה של האקוריום והוא מוציא מיים בעוצמה חלשה (בלופ, בלופ, בגושים כאלה) חשבתי לשים את הפתח שלו מעל לקופסה שישפוך מיים מהאקוריום אליה ובגלל שיש בקופסה פתח (המסננת) המיים יצאו חזרה להורים וכך יעשו סבב...

האתגר הבא הוא למצא דרך לקבע את הקופסה באקוריום שלא תשוט ולא תתהפך ולא סתם לתלות אני רוצה שיהיו לי שני מצבים האחד הרגיל שבוא הקופסה שקועה כמעת כולה במיים והשני שהיא מורמת עד לגובהה כזה שכל המיים שנמצאים מעל למססנת יצאו דרכה החוצה ויהיה לי מפלס מיים בתוך הקופסה של מספר סנטימטרים מבלי ששאר המיים ישפכו. (אני רוצה מצב זה כדי לנקות, להאכיל ובכלל לטפל בהם).

חתיכת תושייה אתם לא חושבים?
ולחשוב שלפני שבוע לא הייה לי שמץ של מושג מה לעשות והינה שבוע מאוחר יותר אני כמו מרצה מסביר בפירטי פרטים מה לעשות. כמו שאומרים "אתה תלמד הכל אם זאת שאלה של חיים ומוות"

אז אני מחכה 24 שעות עד שהריח של הסיליקון יעלם ביינתיים חושב על דרך לתלות את הקופסה... חשבתי אולי חוט דייג ? זה חזק מאוד וגם די נייד... בכל הקשור לאורך.

בכל מקרה כשאחשוב על משהו אני אגיד לכם בינתיים למשהוא אחר:
אחרי ההטלה של הביצים אני העברתי את הנקבה לאקוריום הראשי שלי אקוריום נוי גדול העומד בסלון ואת הזכר השארתי לבדו שכן לא רציתי להדאיג אותו כי הוא ממש סוס הרבעה (עוד מעט תבינו למה) ששומרים עליו מכל הרע... בחזרה לעינייני, החזרתי את הנקבה ובאקוריום הזה יש עוד דיסקוסים והתחיל שם ריב על טריטוריה בין הבנות כי אחת הנקבות התחברה עם אחד הזכרים... בקיצור לאחר יום של מכות בצורה רצינית שתי הנקבות פצועות (הייתי בעבודה אל תאשימו אותי... וכן אני יודע שדיסקוס זה דג מאוד קנאי בקשר לטריטוריה) בקיצור הנקבה שזה האקוריום שלה בעצם גופה מלא פצעים כאילו גירדו אותה על המכשיר שמגר גבינה לפיצה פשוט זוועה הנקבה של הזכר מאקוריום הרבייה גם פצוע אבל פחות החלטתי להתערב מה שעשיתי זה ככה ידעתי שאם אחזיר את הנקבה של הזכר ("הסוס") בחזרה אליו יהו לי מחר בערב עד מחרתיים ביצים (מניסיון) ואת זה לא רציתי כי הייתי בדיוק עם הדגיגים... אז החלטתי לפרק את הזוג שנוצר באקוריום הנוי ולהעביר את הנקבה הזרה למעלה (הייתי חייב להפריד ביניהם ויש לי מחסור במיים טובים מוכנים כלומר אקוריומים שימושיים למקרי חרום כגון זה). טוב העברתי אותה למעלה לאקוריום הרבייה לזכר ("הסוס") ידעתי שזה פיתרון זמני של יומיים שלשה עד שהיא תכנע לחיזוריו (שעד אכשיו עבדו על כל הבנות שהיו לו). מה שלא ידעתי זה שהבן אלף ממש טוב...
למחרת בערב (שהייה אתמול,יותר נכון שלשום עכשיו אחרי 12 בלילה) היא הטילה כ300-350 ביצים... הייתי המום לא האמנתי למראה עייני ומה שעוד יותר הדהים אותי זה שהוא (הזכר) הפך למאוד אגרסיבי כלפי הנקבה שגם ככה פצועה ולא נתן לה להתקרב לביצים ואחרי כשעה-שעתיים אחרי ההטלה כאשר אני בדיוק החלפתי קערה לדגיגים שמתי לב שהוא מתחיל לאכול את הביצים!!!
למזלי הוא הספיק לקחת רק שני ביסים. אני התחלתי להלחם איתו (והוא די עקשן) והכנסתי את מצע ההטלה לדלי שמצאתי בקרבת מקום שמתי שם אבן אויר והעברתי את הכל לאקוריום הקטן עם הקערות שישמור על חום הביצים .... אחד הרגעים הכי לחוצים שהיו אי פעם אני הייתי בעמצע עם הדגיגים הקערות מתקררות וחצי מהדיגיגים באחת וחצי בשניה ובאקוריום הקטן אין מקום לשתי קערות+דלי! הייתי צריך לסיים עם הדגיגים ולהוציא את אחת הקערות והדגיגים בורחים לי מהצינורית אני לא מצליח ללכוד אותם ועם היד השניה מנסה להדוף את הזכר העקשן מהביצים בעזרת משהו שמצאתי מתחת ליד
בקיצור תוהו ובוהו... אבל עכשיו הכל די בסדר חוץ מזה שההורים החדשים לאחר שהוצאתי את מצע ההטלה התחילו לנקות מקום חדש על הזכוכית להטיל את הקבוצה הבאה שתבואה או מחר או מחרתיים.... הזכר הזה הוא לא רק פעיל מבחינה מינית הוא גם גדול ממש גדול בריא מאוד (בלי עין הרע) יש לו צורה עגולה להפליא בלי עיוותים וכאלה, ויודע איך להתחיל עם הבנות, אין לי מילים. הוא מקבל נקבה חדשה שלא ראה בחיים, אחרי 10 דקות הוא מתחיל לרקוד מולה למחרת בערב יש לי ביצים!

בקיצור יש לי דגיגים שעברו לארטמיה שרק בקעה והמון ביצים טריות שהולכות לבקוע.... אני מקווה.

טוב נדמה לי שכתבתי יותר מדי ואף אחד לא יקרא את זה אז אני אסיים.
אם יש מישהו שקרא עד כאן אם יש שאלות מה עשיתי או איך, מוזמן לשאול אני לא מבטיח שיש לי את כל התשובות אבל לפחות יש לי קצת ניסיון.
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 16/12/2002, 17:54   #22
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 867
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

wow ,קראתי הכל ,זה ממש מרתק !
ומוכיח עד כמה הפורום הזה מגיע למיקצוענות
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 16:30   #23
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל שלום !

שלום!

אז ככה מצאתי דרך להרכיב את הקופסה עם החור (ובתוכו המסננת) בתוך האקוריום של ההורים
השתמשתי בחוטי חשמל רגילים שעוברים לנו בקירות... קשרתי את הקופסה מסביב לבליטה שיש לה, איפה שהמכסה אמור להתחבר, את הקצה השני קיפלתי בצורת וו וליפפתי מסביב לקצה של האקוריום. הצלחתי גם לכוון את הפתח של הפילטר ספוג כך שיזרים מיים טריים פנימה.

התחלתי להאכיל אותם רק בנאפולי ויש לי שאלה:

כמה זמן הם חיים בתוך מכשיר ההדגרה כלומר אנילא רוצה לקום בוקר אחד ולראות ש 80% מהסרטנונים מתו. מצד שני אני לא רוצה להוסיף לתמיסה עוד ועוד ביצים כל יום.

מה שאני רוצה לדעת זה פעם בכמה ימים אפשר (כדאי) להוסיף ביצים חדשות...
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 16:44   #24
wiz
 
תאריך הצטרפות: 17/07/02
הודעות: 416
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בקשר לחוטי חשמל - יש בהם נחושת, שלדעתי עלולה להזיק לדגים...
wiz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 17:07   #25
אורן ש.
 
תאריך הצטרפות: 14/11/02
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 314
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בונה, אני קורא את כל זה ולא מאמין.

כמה עבודה!

יותר מסובך מלטפל בתינוק אנושי. כמה דגיגים יש מהטלה אחת?

ודרך אגב,

יכול להיות שההורים לא ילמדו אף פעם, אבל אז בטבע לא יהיו להם צאצאים... ככה עובדת האבולוציה...
__________________
הבהרה:

כל מה שאני כותב כאן הוא דעתי ודעתי בלבד.
אין לי כל הכשרה רשמית בתחום גידול דגי נוי.
אני בסך הכל משתף אותכם בנסיון הפרטי והסובייקטיבי שלי.
אורן ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 17:48   #26
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,824
הודו לך על 9 הודעות 17 פעמים
ברירת מחדל

תמונות יתקבלו בברכה !
רוצים לראות...
ELMINISTER
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 19:03   #27
wiz
 
תאריך הצטרפות: 17/07/02
הודעות: 416
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בהחלט !
wiz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 17/12/2002, 23:48   #28
ויקטור
 
תאריך הצטרפות: 02/10/02
מיקום: נצרת-עלית (בצפון)
הודעות: 48
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תמונות

שלום.
אני כרגע מסריט את רוב התהליך VIDEO ומנסה למלות דיסק שלם של סרטונים
על התהליך ואיך אני עושה הכל מההטלה הראשונה נשארו כ 20 דגיגים אבל גם ככה היו לי 60 בהתחלה או משהו כזה...

יש לי אכשיו הטלה חדשה ומחר בערב הדגיגים יהיו אמורים להתחיל לשחות חופשי, אני כבר מכין מקומות חדשים לגדל אותם!

בקשר לתמונות אני בשימחה אשלך לכם את הדיסק בדואר ברגע שהוא יושלם והתמונות אני אעלה כמה בימים הקרובים למחשב ואשלח לכם ל E-MAIL או משהו....
אז קדימה מי שמעוניין לקבל מחר מחרתיים תמונות מוזמן לבקש!!!

דרך אגב זה המחזור הראשון של דגיגי דיסקוס (אצלי) ורציתי לומר שהם גדלים מיום ליום זה מדהים!
ויקטור לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 18/12/2002, 01:06   #29
wiz
 
תאריך הצטרפות: 17/07/02
הודעות: 416
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מציע לך לפתוח חשבון בוואלה, ולהעלות תמונות למזוודה (שתגדיר כציבורית). כך תוכל להעלות עד 15MB (אם אני לא טועה) של תמונות, וכל אחד יוכל לצפות בהן.
wiz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 18/12/2002, 09:40   #30
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 867
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

אהלן ויקטור!
כמו שאומרים תמונה אחת שווה אלף מילים !
אשמח לקבל תמונות באימייל ,יש לחצן דואל בתחתית ההודעה, או איימל (כתובת שונה) דרך האתר שלי .
ד.א אם אתה מעוניין שאפרסם תמונות אילו באתר ,רק תגיד. :P
תודה מראש אמנון
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דיסקוסים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אני יודע שצקלידים אוהבים הרבה הרבה אבנים מה לעשות ???? TAVINA ציקלידים כללי 2 Saturday 03/04/2004 14:04


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:20.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.