AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 13/05/2018, 16:38   #31
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תאורה מתאימה

בהמשך לעץ הקודם שפתחתי איזו תאורה יכולה להתאים לאקווריום שלי במקום זאת שיש לי
תזכורת מידות האקווריום הוא 325 ליטר נטו
עם אנוביות, ג?אווה מוס, סגיטריות וצמחי דשא שאני רוצה לייעד אותו ללאו טק


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 13/05/2018, 23:59   #32
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

היי ג.פ,


01.
גיליון בבקשה.


02.
מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
60-41 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 09:13   #33
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

כללי:
קטגוריה-לאוטק
אורך/עומק/גובה-67/49/115
ותק האקווריום (במתכונתו הנוכחית)-חודשיים
נפח ברוטו-333 ליטר
נפח נטו-225 ליטר

ערכי מים:
סוג מים-ברז
מי אוסמוזה הפוכה-לא
טמפרטורה-28 מעלות

חומרה א?:
סוג מצע שתילה-חצץ קווארץ
גובה מצע שתילה-4-5 ס?מ
פילטרים:
סוגי מדיות-סיכם מטריקס
2 פילטרים שביחד מגיעים ל-2600 ליטר בשעה ברוטו

תאורה:


תוכנה:
משטר החלפות מים-אחת לשבועיים
משטר תאורה-7 שעות ביממה
צמחיה- אנוביות, ג?אווה מוס, סגיטריה פוסילה, קריפטוקורין וונדטי ואוסיף עוד צמחים מהירי שתילה
דישון-עדיין לא התחלתי לדשן
אוכלוסיה- סקלרים, טטרות ועוד דגי להקה ונקאים
תזונה-טטרה ביטס, ומזון צמחי




Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 09:15   #34
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

התכוונתי שאוסיף עוד צמחים מהירי גדילה


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 13:20   #35
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

היי ג.פ,


ויז?ואל בבקשה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 13:21   #36
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי ג.פ,


ויז?ואל בבקשה.
.
.
.
.


לא ניתן לפתוח את זה


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 13:32   #37
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

ויז?ואל = תמונה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 13:33   #38
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

של האקווריום?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 14:10   #39
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

יאפ
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 14:50   #40
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

IMG_9513.jpgIMG_9512.jpgIMG_9511.jpgIMG_9510.jpgIMG_9509.JPG
ואוסיף עוד צמחים מהירי גדילה בשאיפה לעשות אותו אקווריום לאו טק


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 05:36   #41
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

אחרי כל הפרטים שרשמתי לא הבנתי עדיין איזה תאורה לשים


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 06:00   #42
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

איך הדשן הזה?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 10:09   #43
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

השימוש במודולים של 10000 קלווין (המודולים הלבנים החזקים יותר של GOQ/Samsung) לא מתאים לבדו לצמחייה. מדובר בטמפ' אור גבוהה מידי ויש צורך לגוון אותה באדום וכחול ע"מ לעבות את העוצמות בספקטרום האור.

בחירה באותם מודולים של GOQ אך בטמפ' אור של 6500 קלווין תתאים יותר.
את העוצמה הנדרשת תקבע לפי מה שהמליץ globali למעלה.

בהצלחה,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 10:13   #44
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

אני לא מבין את כל המושגים האלה, אם אני יבוא לחנות ויראה את מה שרשמתם כאן הוא אמורים להבין את הכוונה בחנות, נכון?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 10:17   #45
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

העניין עם הדלדלות האשלגן במי הברז בא לידי ביטוי מאז החל השימוש במים מותפלים במי השתייה שלנו.
אם בעבר גידלתי אכינודורוסים בלי כל דישון ובהצלחה, כיום זה פשוט לא עובד.

אצלנו בבית למשל, ערכי מי הברז השתנו משמעותית בשנתיים האחרונות - ערך ההגבה ירד מ-7.8 ל-7.2-7.4, כמות הניטראט במים ירדה מ-40-50ppm (ולעיתים אף יותר) לאיזור ה-10-20ppm ומוליכות המים ירדה מ-900-1000ms ל-500-600ms (לא כל השימויים רעים...).

החוסר באשלגן יכול להשפיע גם על אנשים ולכן יש לאחרונה יותר פרסום של תוספי אשלגן במדיה...

כיום נראה שגידול של אקווריום לאוטק באיזורים המקבלים אחוז גבוה של מים מותפלים במי הברז דורש תיסוף מיקרו, ברזל ואשלגן.
כמה? לפי תגובת הצמחים ואוכלוסיית הדגים (התורמת לעומס הביולוגי).

בהצלחה,
אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 10:20   #46
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

אז אני יתחיל לדשן עם זה ונראה איך מתקדם


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 10:21   #47
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ולצמחים ששתלתי אני ישים כדוריות דשן בחצץ


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 14:22   #48
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

ציטוט:
… לעשות אותו אקווריום לאוטק …

היי ג.פ,


ראשית,
תבקש איחוד שני האשכולות שלך,
לנוחותך, הכל צריך להיות מרוכז.

זו הכותרת החדשה: בדרך לאקווריום לאוטק - מצע, דישון, תאורה, ועוד



במקרה שלך, אתה צריך ריסטרט מלא.
דהיינו, ריקון של כל האקווריום לנקודת אפס ואיתחול מחדש.



לאחר ביצוע ריקון מלא;



שלב א? - מצע


קצת על מצע לאקווריום צמחיה


המצע בפרויקט 'הפילה' הינו שלושה סוגים ובשלוש שכבות;
המצע פעיל כאן כ-7 שנים ולעניות דעתי הוא ממש מומלץ.

שכבה ראשונה (קדם מצע);
1 ס"מ פומיס (20%).

שכבה שניה (מצע מדושן)
3 ס"מ של תערובת כדלקמן;
40% כבול שחור פיני טהור PH4.8
30% ורמקולייט, גודל 3-2 מ"מ
10% הומוס

שכבה שלישית (מצע שתילה);
7-6 ס"מ קוורץ שחור, כ-50 ק"ג.
מצע השתילה בפרויקט שכאן מכיל גם
כ-15 ק"ג בזלת גרוסה אבל היא יושמה
רק לטובת אסתטיקה ואופי תבנית הנוף.

תמהיל המצע המדושן בפרויקט הינו כלהלן;
50% חומר אורגני (כבול והומוס).
50% חומר אנאורגני (ורמקולייט ופומיס).

(יש המעדיפים אפילו ליישם 40% אורגני
60% אנאורגני לטובת מצע מאוורר יותר).

בפרויקט מיושמות כריות רשת כפולה (דקה ועבה)
והמצע המדושן נמצא אך ורק בתוך אותן כריות.



01.
כבול PH4.8 ניתן להשיג במשתלות מסויימות (אין לי כתובות).

02.
ורמקולייט והומוס הרבה יותר שכיחים במשתלות ארצנו.

03.
לגבי פומיס (יש תיעדוף לפומיס איטלקי ולא לפומיס יווני),
ניתן להשיגו במחצבות מסויימות בארצנו (אין לי כתובות).



כבול משרים בציפיות של כריות (כלי מיטה), ממלאים
את הציפית בכבול היבש, קושרים את הקצה עם חבל,
ומשרים בגיגית פעמיים למשך 24 שעות ולא יותר מכך.

אחרי 24 השעות הראשונות מרוקנים את מי הגיגית
וממלאים מים נקיים, לאחר פעמיים נותר רק לסחוט
את הכריות בעדינות רבה ולרוקן את הכבול לכלי יבש.

אין לי ניסיון מעשי עם מצעים מדושנים אחרים,
אבל למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד.



אני לא יודע על איזה מצע חשבת או בדקת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משני חלקים, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.



מצע מדושן - גובה 3 ס?מ

מציע לך לשקול את מצע אדמה-(3*), תבדוק לפני שאתה קונה את ה-PH שלו ותדווח כאן.
אם ה-PH שלו עד 5.5 אני הייתי קונה אותו ומעבה אותו בעוד 10% כבול.
ה-PH של מי ברז הם באיזור 7.5.
כמו כן, הייתי קונה פומיס בנפרד ומוסיף כשכבה ראשונה (קדם מצע מדושן).


מצע שתילה - גובה 8-7 ס?מ

קוורץ שחור אינרטי/גוון אחר או כדורי מיקרו זכוכית, 2 מ"מ.
צריך לבדוק עלויות, קוורץ מול זכוכית.

לעניות דעתי כזה פתרון יצא זול יותר ממצע מדושן ממותג,
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה.




————————————————————————————————————————————————


שלב ב? - תאורה



שמח לראות שאתה קורא הכל.

אורך 115ס?מ
רוחב 49 ס?מ
גובה 67 ס?מ

מידות האקווריום שברשותך אינן אידאליות לצמחיה.



כעת אסביר;

בסוף היום הרי אקווריום צמחיה הוא בעצם, גינה בתוך מים, בתוך בית.
בסוף היום תגדל אנוביות ואחרי מספר חודשים יכול להימאס לך.
תגדל קריפטו (לא דיגיטלי) אלא קריפטוקורין ואחרי שנה תרצה להחליף נוף.

בעוד כמה שנים (אולי פחות) יש סיכוי שתגיע להולנד.

מכאן אני מגיע למימד הגובה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר,
אתה תצטרך עוצמת תאורה חזקה יותר שתגיע עד לקרקעית.
ככל שתנסה לגדל צמחים תובעי אור, כך תצטרך יותר עוצמת תאורה.


מכאן;
גובה 50 ס?מ עדיף, אבל אם אתה נשאר עם האקוריום הנוכחי.


ניגש אל המחשבון

נפח האקווריום שלך בליטר ברוטו - 377 ליטר
נפח האקווריום שלך בליטר נטו - 302 ליטר
חושב מצע כולל בגובה של 10 ס?מ.
חושב מילוי מים עד 2 ס?מ מתחת לקו זכוכית.

חישוב תאורה בוואט/ליטר;

פלורוסנטים X4 T5 … Watt
אתה צריך להגיע ליחס של 0.5 וואט/ליטר.






לגבי תאורת לדים לאקווריום צמחיה

אני מדבר מניסיון מעשי של כ-7 שנים עם תאורת לדים לאקווריום צמחיה,
במערכת כאן יש יחס של 40-32 לומנס/ליטר(תלוי תזמון הדלקת אור),
ולדעתי אני בתאורה בינונית (מצג צמיחה על פי סוגי זנים).

תיקון מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה;
22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
60-41 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.

שכח מפסי לד, הם לא לאקווריום צמחיה.







————————————————————————————————————————————————




קצת על תאורת לדים לאקווריום צמחיה



לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
יותר אור משמעותו, מגוון זני צמחיה גדול יותר שאפשר לגדל.
(כמובן כל עוד אותם זני צמחיה לא זקוקים גם לפד?ח).



לוקס - שטף אור ליחידת שטח
הסבר: על פי שטח האקווריום כך עוצמת הלוקס, יש נוסחה לחישוב.

אפשר להוריד לסמארטפון אפליקציות למדידת אור Photometer או Lux Light,
כדאי להוריד את שתיהן לטובת הצלבת נתונים.

לאחר מכן יש למדוד את האור שבוקע מגוף התאורה.
א. ממרחק 10 ס?מ מגוף התאורה.
ב. ממרחק 40 ס?מ מגוף התאורה.



יחס לומנס לליטר
הסבר -
15-11 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
24-16 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
45-25 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.



תיקון מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
60-41 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
לעניות דעתי הפרמטר (יחס לומנס לליטר)
לא מספק לבדו (ראה הסבר למטה 'משולש הכח').




קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור הממוקד שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
משקף את סך כל טווח אורכי הגל הרלבנטים שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



PUR - Photosynthetically Useful Radiation
המושג PUR הינו בעצם נגזרת של PAR ומשקף סך כל אורכי הגל
היעודיים לטובת פוטוסינטזה מסך כל אורכי הגל שהגוף מפיק,
חשוב לציין שהשגת נתוני PUR מאוד בעייתית, הנתונים אינם
נגישים להדיוט וגם כאן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



עוד קצת על PAR ועל PUR
יתכן מצב שגוף תאורה כלשהוא (פלורוסנט, מטל הליד, לדים)
מפיק נתוני PAR מרשימים מאוד המשתקפים באמצעות גרף
הספקטרום, אבל מצג ה-PUR של אותו גוף כלל לא מספק את
הפיקים הדרושים ליצירת פוטוסינטזה ולפיכך הגוף אינו יעיל.



משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין
אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:
א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן.

כל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח' משפיע על משנהו
ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.

גם המעטפת הטכנולוגית של גוף התאורה חשובה,
קרי דרייברים, מעגלים, חומרים, גימור וכדומה.




* לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.




————————————————————————————————————————————————


פילטרציה - אתה מסודר.

דישון - יבוא בהמשך.

עיצוב נוף - שחרר 90% מהסלעים.

הקוורץ שברשותך - אם הוא 2 מ?מ - אתה מסודר, אבל תצטרך להכפיל כמות.


————————————————————————————————————————————————





היי,

אתה צריך להזמין שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית,
בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים.

4 גופי תאורת לדים
1 פילטר פחם פעיל
1 משאבת אויר תת מימית


שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר.
שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא
אל שוקולדות החשמל שבארונית.




————————————————————————————————————————————————

ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות;

01. אוטומטי מלא

02. חצי אוטומט

03. ידני/צינור

04. ידני/צינור/דלי

05. תעזבו אותי בשקט




לעיון;

הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית
.
.
.
.



————————————————————————————————————————————————




נושא אחרון, בינתיים;

הקמת אקוורים צמחיה היא עניין;
קשה, כואב, כייפי, מאתגר, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף,
מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד.

חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google,
חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן.



————————————————————————————————————————————————





בהצלחה.
.
.
.
.


.
.
.
.


.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Tuesday 15/05/2018 בשעה 14:42.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 15:29   #49
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היי ג.פ,


ראשית,
תבקש איחוד שני האשכולות שלך,
לנוחותך, הכל צריך להיות מרוכז.

זו הכותרת החדשה: בדרך לאקווריום לאוטק - מצע, דישון, תאורה, ועוד



במקרה שלך, אתה צריך ריסטרט מלא.
דהיינו, ריקון של כל האקווריום לנקודת אפס ואיתחול מחדש.



לאחר ביצוע ריקון מלא;



שלב א? - מצע


קצת על מצע לאקווריום צמחיה


המצע בפרויקט 'הפילה' הינו שלושה סוגים ובשלוש שכבות;
המצע פעיל כאן כ-7 שנים ולעניות דעתי הוא ממש מומלץ.

שכבה ראשונה (קדם מצע);
1 ס"מ פומיס (20%).

שכבה שניה (מצע מדושן)
3 ס"מ של תערובת כדלקמן;
40% כבול שחור פיני טהור PH4.8
30% ורמקולייט, גודל 3-2 מ"מ
10% הומוס

שכבה שלישית (מצע שתילה);
7-6 ס"מ קוורץ שחור, כ-50 ק"ג.
מצע השתילה בפרויקט שכאן מכיל גם
כ-15 ק"ג בזלת גרוסה אבל היא יושמה
רק לטובת אסתטיקה ואופי תבנית הנוף.

תמהיל המצע המדושן בפרויקט הינו כלהלן;
50% חומר אורגני (כבול והומוס).
50% חומר אנאורגני (ורמקולייט ופומיס).

(יש המעדיפים אפילו ליישם 40% אורגני
60% אנאורגני לטובת מצע מאוורר יותר).

בפרויקט מיושמות כריות רשת כפולה (דקה ועבה)
והמצע המדושן נמצא אך ורק בתוך אותן כריות.



01.
כבול PH4.8 ניתן להשיג במשתלות מסויימות (אין לי כתובות).

02.
ורמקולייט והומוס הרבה יותר שכיחים במשתלות ארצנו.

03.
לגבי פומיס (יש תיעדוף לפומיס איטלקי ולא לפומיס יווני),
ניתן להשיגו במחצבות מסויימות בארצנו (אין לי כתובות).



כבול משרים בציפיות של כריות (כלי מיטה), ממלאים
את הציפית בכבול היבש, קושרים את הקצה עם חבל,
ומשרים בגיגית פעמיים למשך 24 שעות ולא יותר מכך.

אחרי 24 השעות הראשונות מרוקנים את מי הגיגית
וממלאים מים נקיים, לאחר פעמיים נותר רק לסחוט
את הכריות בעדינות רבה ולרוקן את הכבול לכלי יבש.

אין לי ניסיון מעשי עם מצעים מדושנים אחרים,
אבל למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד.



אני לא יודע על איזה מצע חשבת או בדקת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משני חלקים, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.



מצע מדושן - גובה 3 ס?מ

מציע לך לשקול את מצע אדמה-(3*), תבדוק לפני שאתה קונה את ה-PH שלו ותדווח כאן.
אם ה-PH שלו עד 5.5 אני הייתי קונה אותו ומעבה אותו בעוד 10% כבול.
ה-PH של מי ברז הם באיזור 7.5.
כמו כן, הייתי קונה פומיס בנפרד ומוסיף כשכבה ראשונה (קדם מצע מדושן).


מצע שתילה - גובה 8-7 ס?מ

קוורץ שחור אינרטי/גוון אחר או כדורי מיקרו זכוכית, 2 מ"מ.
צריך לבדוק עלויות, קוורץ מול זכוכית.

לעניות דעתי כזה פתרון יצא זול יותר ממצע מדושן ממותג,
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה.




————————————————————————————————————————————————


שלב ב? - תאורה



שמח לראות שאתה קורא הכל.

אורך 115ס?מ
רוחב 49 ס?מ
גובה 67 ס?מ

מידות האקווריום שברשותך אינן אידאליות לצמחיה.



כעת אסביר;

בסוף היום הרי אקווריום צמחיה הוא בעצם, גינה בתוך מים, בתוך בית.
בסוף היום תגדל אנוביות ואחרי מספר חודשים יכול להימאס לך.
תגדל קריפטו (לא דיגיטלי) אלא קריפטוקורין ואחרי שנה תרצה להחליף נוף.

בעוד כמה שנים (אולי פחות) יש סיכוי שתגיע להולנד.

מכאן אני מגיע למימד הגובה, ככל שעמודת המים גבוהה יותר,
אתה תצטרך עוצמת תאורה חזקה יותר שתגיע עד לקרקעית.
ככל שתנסה לגדל צמחים תובעי אור, כך תצטרך יותר עוצמת תאורה.


מכאן;
גובה 50 ס?מ עדיף, אבל אם אתה נשאר עם האקוריום הנוכחי.


ניגש אל המחשבון

נפח האקווריום שלך בליטר ברוטו - 377 ליטר
נפח האקווריום שלך בליטר נטו - 302 ליטר
חושב מצע כולל בגובה של 10 ס?מ.
חושב מילוי מים עד 2 ס?מ מתחת לקו זכוכית.

חישוב תאורה בוואט/ליטר;

פלורוסנטים X4 T5 … Watt
אתה צריך להגיע ליחס של 0.5 וואט/ליטר.






לגבי תאורת לדים לאקווריום צמחיה

אני מדבר מניסיון מעשי של כ-7 שנים עם תאורת לדים לאקווריום צמחיה,
במערכת כאן יש יחס של 40-32 לומנס/ליטר(תלוי תזמון הדלקת אור),
ולדעתי אני בתאורה בינונית (מצג צמיחה על פי סוגי זנים).

תיקון מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה;
22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
60-41 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.

שכח מפסי לד, הם לא לאקווריום צמחיה.







————————————————————————————————————————————————




קצת על תאורת לדים לאקווריום צמחיה



לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
יותר אור משמעותו, מגוון זני צמחיה גדול יותר שאפשר לגדל.
(כמובן כל עוד אותם זני צמחיה לא זקוקים גם לפד?ח).



לוקס - שטף אור ליחידת שטח
הסבר: על פי שטח האקווריום כך עוצמת הלוקס, יש נוסחה לחישוב.

אפשר להוריד לסמארטפון אפליקציות למדידת אור Photometer או Lux Light,
כדאי להוריד את שתיהן לטובת הצלבת נתונים.

לאחר מכן יש למדוד את האור שבוקע מגוף התאורה.
א. ממרחק 10 ס?מ מגוף התאורה.
ב. ממרחק 40 ס?מ מגוף התאורה.



יחס לומנס לליטר
הסבר -
15-11 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
24-16 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
45-25 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.



תיקון מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

22-12 לומנס לליטר - תאורה נמוכה.
40-23 לומנס לליטר - תאורה בינונית.
60-41 לומנס לליטר - תאורה גבוהה.
לעניות דעתי הפרמטר (יחס לומנס לליטר)
לא מספק לבדו (ראה הסבר למטה 'משולש הכח').




קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ?אוכל לצמחים?, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור הממוקד שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
משקף את סך כל טווח אורכי הגל הרלבנטים שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



PUR - Photosynthetically Useful Radiation
המושג PUR הינו בעצם נגזרת של PAR ומשקף סך כל אורכי הגל
היעודיים לטובת פוטוסינטזה מסך כל אורכי הגל שהגוף מפיק,
חשוב לציין שהשגת נתוני PUR מאוד בעייתית, הנתונים אינם
נגישים להדיוט וגם כאן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



עוד קצת על PAR ועל PUR
יתכן מצב שגוף תאורה כלשהוא (פלורוסנט, מטל הליד, לדים)
מפיק נתוני PAR מרשימים מאוד המשתקפים באמצעות גרף
הספקטרום, אבל מצג ה-PUR של אותו גוף כלל לא מספק את
הפיקים הדרושים ליצירת פוטוסינטזה ולפיכך הגוף אינו יעיל.



משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין
אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:
א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי?ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן.

כל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח' משפיע על משנהו
ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.

גם המעטפת הטכנולוגית של גוף התאורה חשובה,
קרי דרייברים, מעגלים, חומרים, גימור וכדומה.




* לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.




————————————————————————————————————————————————


פילטרציה - אתה מסודר.

דישון - יבוא בהמשך.

עיצוב נוף - שחרר 90% מהסלעים.

הקוורץ שברשותך - אם הוא 2 מ?מ - אתה מסודר, אבל תצטרך להכפיל כמות.


————————————————————————————————————————————————





היי,

אתה צריך להזמין שניים כאלה (טיימר דיגיטלי) שישבו בארונית,
בכל טיימר כזה יש שלוש יציאות, אצלי כל השש מלאים.

4 גופי תאורת לדים
1 פילטר פחם פעיל
1 משאבת אויר תת מימית


שוקולדות חשמל, שים 12-10 שקעים, עדיף יותר מאשר שיחסר.
שקע חשמל אחד בקיר, כמובן עדיף שקע כוח ורק כבל אחד יוצא
אל שוקולדות החשמל שבארונית.




————————————————————————————————————————————————

ריקון מים, (עדיף שיהיה נוח) אופציות;

01. אוטומטי מלא

02. חצי אוטומט

03. ידני/צינור

04. ידני/צינור/דלי

05. תעזבו אותי בשקט




לעיון;

הפילה מתלבטת - יש צירים מתקדמים ודרושות תובנות לגבי מערכת מילוי/ריקון מים אוטומטית
.
.
.
.



————————————————————————————————————————————————




נושא אחרון, בינתיים;

הקמת אקוורים צמחיה היא עניין;
קשה, כואב, כייפי, מאתגר, כלכלי, מדעי, מתסכל, מעייף,
מתיש, טכני, לימודי, מעניין, מחקרי, נועז, חלוצי ועוד.

חבר ראשון שמאוד יעזור לך הוא Google,
חבר שני שמאוד יעזור לך הוא הפורום כאן.



————————————————————————————————————————————————





בהצלחה.
.
.
.
.


.
.
.
.


.
.
.
.


לי יש חצץ קווארץ בגודל 1-2 מ?מ עם מרקם חולי והבנתי מבדיקה בגוגל שאיתו לא צריך לשים מצע מדושן כי בגלל שהוא חולי אז החומרי דישון והשורשים עוברים דרכו, מה גם שלעשות ריסטרט לאקווריום זאת לא אופציה אפשרית בבחינתי.
כשהיה לי אקווריום ציקלידים המליצו לי פה בפורום לוותר על הפחם בפילטר ופה רשמת לי לשים פחם בפילטר 1, מה הסיבה?
לגבי הדישון חלקכם אמרתם לי לדשן ואתה רשמת לי עדיין לא אז פה אני מבולבל



Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/05/2018, 22:33   #50
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורה מתאימה

כמו שהציע globali אפשר לאחד לי את 2 העצים?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 07:25   #51
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ראיתי באתר של הובי ליין סלע דרגון, האם הוא טוב ויתאים לי לאקווריום?
והמחיר הזה הגיוני?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 07:40   #52
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

סלע דרקון בהחלט מתאים לאקווריום צמחיה,
לגבי המחיר לפי משקל של קילו הוא מחיר סביר,
יש חנויות המוכרות בפחות..
הסלעים בחנויות נמכרים על פי משקל.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 07:48   #53
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ו-20 קילו זאת נראית לי כמות ענקית לאקווריום שלי או שאני טועה


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 08:39   #54
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ג.פ צפה בהודעה
ו-20 קילו זאת נראית לי כמות ענקית לאקווריום שלי או שאני טועה


Sent from my iPhone using Tapatalk
הכל תלוי בעיצוב שאתה מעוניין,
2-3 סלעים יכולים להספיק הכל על פי הטעם שלך,
אפשר לרכוש סלעים בודדים על פי משקלם בכל חנות.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 08:47   #55
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ואין מצב שהם גם יכולים להיות לא אינרטיים או שאפשר להיות רגוע מהבחינה הזאת?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 09:12   #56
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ג.פ צפה בהודעה
ואין מצב שהם גם יכולים להיות לא אינרטיים או שאפשר להיות רגוע מהבחינה הזאת?


Sent from my iPhone using Tapatalk

סלעי דרקון הינם אינרטיים ומתאימים לאקווריום צמחיה,
סלע נוסף המתאים לאקווריום הוא סלע קוורץ כמו בתמונה:


אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 09:48   #57
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

שאלה תמימה אבל בכל זאת אני חייב לברר: הסלעי דרקון נראים כמו עץ, האם אפשר לחתוך אותם לחתיכות יותר קטנות?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 18/05/2018, 10:11   #58
שלולי
 
תאריך הצטרפות: 13/07/07
הודעות: 1,637
הודו לך על 155 הודעות 180 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

כמו כל אבן ניתן לחתוך או לשבור אותם אם יש לך כלים מתאימים. לדעתי עדיף לחפש מראש בחנות את הצורה והגודל המתאימים לך.
שלולי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 22/05/2018, 09:27   #59
ג.פ
 
הסמל האישי שלג.פ
 
תאריך הצטרפות: 13/06/16
הודעות: 507
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

החלטתי בסוף ללכת על נורות T5 אז אני צריך בסביבות 155 וואט (תקנו אותי אם אני טועה) ו-6500 K כמה נורות אני צריך ואני רוצה עוצמה בינונית עד גבוהה איך אני יודע אם לקחתי את הנכון?


Sent from my iPhone using Tapatalk
ג.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 22/05/2018, 12:36   #60
uval1983
 
תאריך הצטרפות: 31/10/06
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 873
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עיצוב הצמחיה ודישון

בקיצור קראתי את כל מה שרושמים לך אנשים אותה הולך בערך לא בדרכם..

מציע לך להשקיע קצת יוותר מחשבה בדברים שאומרים לך כאן אחרת התוצאה ידועה מראש.
אני לא רוצה להשמע ביקורתי אבל.... למדתי בעצמי...
__________________
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
uval1983 לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אנוביות ודישון ? meir1966 אקווריום צמחייה 2 Thursday 28/02/2013 15:17
רפש ודישון amit440 אקווריום צמחייה 5 Saturday 29/01/2011 14:03
שינוי עיצוב האק'-הפיכה לשרימפסיה-עיצוב סופי להגיב בבקשה yonatan magami דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 41 Wednesday 22/09/2010 02:31
עיצוב -לפני מס' ימים ראיתי באחת ההודעות עיצוב של אקווריום bh ציקלידים 0 Wednesday 25/08/2010 14:07
עיצוב אקווריום הצמחיה ניבוש אקווריום צמחייה 17 Monday 22/01/2007 01:36


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 00:14.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.