AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 22/11/2014, 12:35   #1
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

התפרצה לי מחלת נקודות לבנות באקווריום.
ממה שהצלחתי לראות רוב הנפגעים אלו הקרדינלים הנאונים והרמירזים (יש לי הרגשה שהם הנשאים הראשונים שהפיצו את המחלה) וחלק מהאנציטרוסים.
ניסיתי להפריד את הדגים החולים אבל אני רואה שבאקווריום גדול ושתול זו קצת בעיה לדוג את כל החולים. ולכן אני מעוניין לטפל בכל האקווריום לפני ששאר הדגים יידבקו גם הם).
קראתי פה במגזין שהתרופה פוגעת בחסרי חוליות.
השאלה אם לנסות לדוג את הג'פוניקות והחלזונות מסוג Neritina violacea red lip?

שאלה נוספת הבנתי שהטיפול צריך לקחת 15 ימים בימים אלו צריך לעצור את הפד"ח ודישון, כאשר בכל יומיים מבצעים החלפת מים של 30 אחוזים והכנסה של תרופה חדשה. יש עוד דברים שצריך לעשות???
עוד המלצות?

נערך לאחרונה על ידי assaflevi, Sunday 23/11/2014 בשעה 20:05.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/11/2014, 19:41   #2
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום

מישהו???
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/11/2014, 20:04   #3
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום

אורך ומינון הטיפול תלוי בתרופה ובמצב המחלה באקווריום.
אין צורך לכבות תאורה ופד?ח.

אכן מומלץ להפריד חסרי חוליות.
מיותר לחלוטין לנסות להפריד את הדגים החולים, שכן יש צורך בטיפול באקווריום הנגוע.

למניעה בפעמים הבאות - קרנטינה.


__________________
נכתב מהאיפון, מצטער מראש על השגיאות.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 22/11/2014, 21:39   #4
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום

תודה מעיין...
אם ככה אדליק מחר את הפד"ח שוב.
קניתי tetra medica contralack ממה שראיתי הנפגעים בעיקר הם הנאונים והקרדינלים. הם גם אלו שלא מחזיקים מעמד.
נקווה שיהיה שיפור בהמשך... את השרימפסים לא הצלחתי לתפוס נקווה שישרדו את הטיפול...
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 23/11/2014, 04:06   #5
georgypo
 
תאריך הצטרפות: 20/10/08
מיקום: בת-ים
הודעות: 78
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום

הטרופות למיניהם פוגעים בטפיל רק כשהוא שוחה חופשי במים. שלב זה קצר מאוד ביחס לזמן הדגירה של הטפיל על הדג (טפיל שלא מוצא דג מאחסן מת מהר מאוד). לרוב ממליצים לעלות את הטמ' כדי לזרז את מחזור החיים של הטפיל כך שהסיכוי שכל הטפילים יגיעו לשלב החופשי במים בזמן הטיפול.
אני ממליץ עוד לפני הקרנטינה בבית, בזמן הקנייה להשקיע מספר דקות מול האקווריום בחנות ולבחון אם יש נקודות לבנות על הדגים. נקודה 1 על דג 1 לרוב משמעותה שכל הדגים נגועים.
georgypo לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 23/11/2014, 20:20   #6
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

לאחר שהתחלתי טיפול בו זמנית בשני אקווריומים...
1. אקווריום קוביה שאליו העברתי כמעט את כל הדגים החולים (נאונים, קרדינלים, רמירזים ושני אנציטרוסים). אני יכול להגיד בוודאות שהטיפול לא הצליח... כל כמה שעות אני מוציא גופות. בעיקר נאונים וקרדינלים (שחלקם כאילו איבד צבע). באקווריום זה בוצע טיפול ע"י תמיסה של jbl. הטמפרטורה הועלתה ל30 מעלות. פילטר מפל ללא פחם.
2. לצערי התוצאה פה היא הקלה... אתמול התחלתי טיפול באקווריום הראשי. הוספתי את התרופה של טטרה על פי המינון (כ140cc) לאקווריום.
היום הבן הגיע הביתה מבית הספר ומתקשר אליי בהיסטריה שיש מלא דגים מתים...
קציר הדמים עד כה:
שני דיסקוסים.
13 פונטיוסים.
בין שניים לשלושה אוכלי אצות סיאמיים.
כ20 ג'פוניקות.

כרגע האמוניה עומדת על כ0.25 (מוזר, כי הדגים היו במים כמה שעות בטמפרטורה של 30 מעלות וכבר דיי הסריחו).
ניטריט 0
ניטראט בערך 15- 20.
התחלתי בהחלפת מים נוספת (למרות שיש לי הרגשה שיש פריחת בקטריות באקווריום (המים נהיו עכורים).
אני מחליף בערך 20 אחוזים מהמים.
לצערי אני רואה ששני דיסקוסים קיבלו גם את המחלה... הם התמלאו היום בנקודות לבנות... אתמול לא ראיתי עליהם.
השאלה הן פשוטות... אני מעריך שהתשובות קצת פחות...
1.להמשיך את הטיפול לעוד מספר ימים (החלפת מים והכנסת תרופה כל יומיים אי זוגיים)?
2. להפסיק טיפול והחלפות מים בגלל פריחת הבקטריות?
3. מה לדעתכם גרם למוות באקווריום? האם התרופה? הטפיל? מות הג'פוניקות והעלאת אמוניה (שבינתיים התפרקה בפילטרים לניטראט?)


אשמח לתשובה בהקדם... לא רוצה לראות עוד דגים מתים.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 23/11/2014, 23:51   #7
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

תוכל להעלות תמונות?
ולו רק על מנת לודא שאכן מדובר בנקודות לבנות.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/11/2014, 00:35   #8
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב



assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/11/2014, 00:35   #9
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

נקווה שהן מספיק ברורות... צולמו בעזרת הפלאפון בלחץ.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/11/2014, 00:37   #10
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/11/2014, 00:52   #11
georgypo
 
תאריך הצטרפות: 20/10/08
מיקום: בת-ים
הודעות: 78
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

הטפיל לרוב אינו הגורם למוות. הדגים מתים מזיהומים של חיידקים ופטריות בפצעים שמשעיר הטפיל כשהוא בוקע מהציסטה (נקודה לבנה). ראיתי דגים מכוסים לגמרי (במצב הרבה יותר חמור משלך) וחיים. גם עם הדגים מתים זה לעט מאפיסת כוחות. המוות המהיר ב2 אקווריומים נפרדים עם 2 טרופות שונות מרמז על מספר כיוונים אחרים חוץ מהמחלה שאתה צריך לבדוק:
1- מאיזה טמ' התחלתה וכמה מהר העלתה אותה?
2- מה הטיפול שאתה עושה למים החדשים שאתה מכניס?
3-יכול להיות חומר נוסף (אנטי כלור, דשן וכו') שמגיב עם החומר הפעיל בטרופה ומרעיל את הדגים.
4- פחות סביר- מה תעריך הפג תוקף של הטרופות?
5- רלוונטי רק לקובייה- האם המיכל עבר סיקל או לא?
georgypo לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 24/11/2014, 08:00   #12
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

אני מבין שהאבחון שלי היה נכון... שאכן מדובר בנקודות לבנות.
1. הטמפרטורה באקווריום המרובע התחילה ב27 מעלות, העלתי ל28.5 בערך ואחי כארבע שעות לסביבות 30 (מדובר במחמם שלא מופיעות עליו מעלות אלא מספרים, אז כל פעם כשהטמפרטורה התייצבה נתתתי לעבוד והעלתי שוב).
באקווריום הגדול לא העלתי טמפרטורה בכלל, היא נותרה סביב ה29.5 מעלות.
2. אחרי שאני ממלא מים אני מכניס אנטי כלור של סיכם, 15 cc לאקווריום הגדול וכ4 cc לקוביה.
3. הדישון האחרון באקווריום הגדול היה בשלישי בלילה מאז לא דישנתי, עשיתי החלפת מים של 30 אחוזים בערך לפני הכנסת התרופה.
4. התרופות של טטרה עד 2016 התרופה של jbl עבר תוקפה לפני כמה חודשים (הייתי בלחץ ולא היתה חנות פתוחה בשישי בערב, בלי קשר לכך קשה לי להאמין שמדובר בהרעלה היות וחלק מהדגים כן שורדים את הטיפול).
5. הקוביה היתה באמצע סייקל... אבל האקווריום היה פעיל עוד לפני.
הוא היה פעיל 3 חודשים ואחרי שהיתה פריחת בקטריות ניקיתי את הפילטר במיי האקווריום החזרתי את המדיות לפילטר והחלפתי מים.
ככה שהמים חדשים, הפילטר עם המדיות לא. (מבחינת מדיות יש בו בעיקר קרמיקה של סיפורקס, אהיים ועוד סוג שלא זוכר את שמו בתוספת ספוג מקורי של הפילטר.

דבר נוסף... לאחד הרמירזים ראיתי מעין עין בולטת הוא אמנם מחזיק מעמד אבל מצבו נראה לא טוב . בנאונים ובחלק מהפונטיוסים המתים ראיתי מעין חור בתחתית הבטן. יכול להיות שמדובר במספר נגיפים בו זמנית שהתפרצו באקווריום?

ושוב לשאלה הגדולה... להמשיך טיפול או להפסיק?
לשנות תרופה?
תודה לעונים.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/11/2014, 00:42   #13
georgypo
 
תאריך הצטרפות: 20/10/08
מיקום: בת-ים
הודעות: 78
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

צדקתה, נקודות לבנות.
1- נשמע תקין.
2- עדיף להוסיף אנטי כלור למים לפני הכנסתם לאקווריום. בטח ובטח כשמדובר על החלפת נפח גדול. כדי גם להוסיף את המים לעט (2-5% מנפח האקווריום כל 15-20 דקות) כדי לא לגרום לדגים סטרס נוסף בגלל שינויים פתאומיים בתנאים. אנטיכלור הוא חומר כימי שמגיב עם כלור/כלורמין במים והופך אותם לחומר שאינו רעיל לדגים. כמו כל תהליך כימי זה לוקח זמן (למרות שעל האריזה תמיד כתוב מידי), גם הוספת נפח גדול של מים לוקח זמן. בסופו של דבר הדגים נחשפים לרעל שפוגע בהם בצורה בלתי הפיכה עד שהאנטיכלור מספיק לנטרל אותו.
4- נכון זה פחות סביר אך לכל חומר כימי יש פרק זמן שבו הוא יציב. תעריך פג תוקף מציין זמן בו החומר נמצא בצורתו המיועדת בהתחייבות היצרן ובתנאי שנשמר בתנאים נכונים (לרוב לא מקפידים). לאחר זמן זה החומר מאבד מיעילותו (נהרס) במקרה הטוב והופך לחומר אחר שיכול להיות רעיל במקרה הרע. דגים שונים יכולים להיות רגישים יותר או פחות לאותו רעל כתלות במצבם הבריאותי, גילם, מינם וכו'.
5- בקובייה העמסתה בבת אחת כמות מטורפת של דגים בסטרס (מייצרים יותר אמוניה). גם אקווריום שסיים סייקל (גדלו מספיק חיידקים מפרקי אמוניה וניטריט לניטראט) היה יכול לא לעמוד בעומס. כלומר שכמות החיידקים שגדלה לפי קצב הספקת אמוניה נמוכה לא היה מספיק כדי להתמודד עם קפיצה פתאומית של אמוניה.
6- עין בולטת סימפטום למחלה. אני לא זוכר איזה בדיוק. בכל אופן מאוד הגיוני שמחלות "רדומות" יתפרצו כשהדג מוחלש ע"י מחלה אחרת. חור בבטן של דג מת יכול להיגרם מזה שדגים אחרים נשנשו אותו (אזור הכי עדין בדג) או במקרה שהדג מת והספיק להתנפח (חיידקים שמפרקים אותו מבפנים גורמים ליצירת גזים).

המלצה שלי:
1- שנה את אופן החלפת המים (עדיף לא להחליף מאשר לגרום סטרס נוסף לדגים).
2- המשך טיפול עד סופו.
georgypo לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/11/2014, 10:10   #14
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

תודה רבה.
בגלל שנפח המים הוא גדול אני משתמש בצינור להחלפת מים.
אני מכניס צינור ופותח אותו על מינימום הכרחי... לפעמים לוקח שעה עד שהאקווריום מתמלא שוב.
כדי לעשות את הטיפול לפני ההכנסה אני צריך למלא מים בדלי ולעשות את הוספת האנטי כלור בפנים. מה שיגרום להכנסת מדדים לא מדויקים למים (5 cc 200 ליטר קל לחשב לעומת זאת כמה ccצריך לשים בדלי של 11 ליטר... אף פעם כמות האנטי כלור לא תהיה מדויקת.
בינתיים לא הוספתי עוד חומר והתמותה פסקה.
השאלה אם לעבור לתרופה אחרת.
להמשיך עם אותה תרופה?
מה לעשות עם הניטראט הגבוה?
עושה רושם שהוא רק הולך ועולה.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/11/2014, 22:19   #15
georgypo
 
תאריך הצטרפות: 20/10/08
מיקום: בת-ים
הודעות: 78
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

מינון נכון לנפח קטן נעשה עם מזרק 1-0.5מל (ניתן לקנות בסופרפרם או מטרופות ילדים כמו אקמולי). האקווריום שלי רק 100 ל ואני מחליף בעזרת מיכל 11 ל כאשר האנטיכלור מוסף ע"י מזרק. אתה יכול להשתמש במיכל גדול יותר או להתקין פילטר על הצינור שיפתור אותך מהצורך באנטיכלור והרבה כעב ראש. בנוסף, הייתי מקטין את כמות המים באקווריום בזמן הטיפול (יותר קל להחליף וצורך פחות מהטרופה). הניטראט עולה כי הדגים בסטרס ומייצרים יותר אמוניה. הפיתרון הוא לרפאה את הדגים + החלפות מים תקינות.
הייתי מסיים את הטיפול עם הטרופה שהתחלתה ולא מערבב ובטח לא מפסיק.
georgypo לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 25/11/2014, 23:17   #16
assaflevi
 
תאריך הצטרפות: 03/08/07
הודעות: 443
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

תודה על ההצעה... בהחלט מחשבה נכונה להוריד את כמות המים ואז ההחלפות יותר קטנות.
לצערי ביום שהייתי אמור להחליף מים ולבצע את הסבב השני של הטיפול היתה הפסקת מים בבניין.
ביום חמישי אני אתחיל את הטיפול מחדש.
בינתיים הדיסקוסים התמלאו בכמות נקודות לבנות עצומה את הכחולים בקושי רואים מרוב הנקודות הלבנות עליהם.
בינתיים הצלחתי להוציא כמה ג'פוניקות מהאקווריום.
יש לי מזרקים קטנים אבל החישוב מעצבן... לדלי אני אמור לשים משהו כמו 0.25 cc.
assaflevi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 27/11/2014, 15:08   #17
Eyal-am
 
תאריך הצטרפות: 19/04/13
הודעות: 464
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: פנורמי
ברירת מחדל נקודות לבנות באקווריום עדכון עצוב

כרגע
תדאג שלא יהיו קפיצות טמפרטורה .
תמשיך בטיפול ותעקוב אחרי הדגים .
( בקשר לאבחן מחלה / מחלות נוספות צריך לדעת עוד פרטים ומה השינויים האחרונים שהיו )

באם וכן מדובר בנקודות לבנות טיפול לא זריז ונכון גורמות לתמותה מהירה - מה שהופיע אצלך .

בהצלחה
Eyal-am לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
נקודות לבנות באקווריום Alina229 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 4 Monday 19/08/2013 19:09
נקודות לבנות באקווריום עם שרימפסים naor-007 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 4 Friday 15/06/2012 17:11
נקודות לבנות באקווריום צמחיה dvdx אקווריום צמחייה 9 Tuesday 22/05/2012 14:02
נקודות לבנות באקווריום צימחייה שניר7777 אקווריום צמחייה 6 Monday 08/03/2010 23:17
נקודות לבנות באקווריום חדש cckuki דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 8 Wednesday 19/02/2003 13:32


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:19.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.