|
Tuesday 18/02/2003, 01:18 | #1 |
תאריך הצטרפות: 16/01/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 453
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בריכה
|
Co2 בצינור החמצן ?
קראתי באיזה מקום שדרך טובה למוסס Co2 היא ע"י חיבור צינור הריאקטור וצינור החמצן
ע"י מפצל. האם יש בזה איזשהו סיכון ? האם זה באמת תחליף טוב לדיפיוזר ? |
Tuesday 18/02/2003, 08:19 | #2 |
תאריך הצטרפות: 07/11/01
מיקום: חוסן-צפת
הודעות: 2,409
הודו לך על 3 הודעות 5 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה היי טק
וותק בתחום: משנת 90~,וואו עבר מלא זמן....
|
לטעמי הדרך הזו לא הכי יעילה,
ה-CO2 יעלה במהירות לפני המים יחד עם זרם בועות החמצן ויברח החוצה כמעט מיד. דיפיוזר פשוט הבנוי מבית בוכנה של מזרק גדול המוצב הפוך במים ,וחיבור צינור ה- CO2 למקום שאליו אמור להתחבר המזרק , יהיה הרבה יותר יעיל, וישאיר את הגז הרבה יותר זמן במים . |
Tuesday 18/02/2003, 09:16 | #3 |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
רק לחזק את שונרה:
בד"כ לא נהוג להפעיל משאבת אויר באקואריום צמחיה עם הספקת CO2. כמות החמצן שמספקים הצמחים אמורה להספיק בהחלט, וזרם האויר הוא בעצם מזרז את ההתנדפות (לא בטוח שזה המושג הנכון לגבי גזים) של CO2 מהמים. יש כאלה שמפעילים משאבה רק בשעות הלילה כאשר הצמחיה לא פולטת חמצן אלה בעצמה נושמת חמצן ופולטת CO2, אך על פי רוב זה לא ממש חיוני. שיטה כזאת יכולה גם לגרום לתנודות ברמת PH שיכולות להיות מסוכנות לדגים. דרך שאכן יעילה היא להכניס את הצינור של CO2 לתוך פתח היניקה של פילטר (לרוב חיצוני) ואז המגע בין CO2 למים הוא ארוך ורוב הגז מתמוסס במים. יש גם בעיה בשיטה זו כי CO2 יכול להרוס חומרי פלסטיק (צריך כמובן מגע ממושך - ז"א זה יקח די הרבה זמן).
__________________
GREG |
Tuesday 18/02/2003, 11:31 | #4 |
תאריך הצטרפות: 08/11/02
מיקום: אור יהודה
הודעות: 412
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה
חברים יקרים..., סך הכך מדובר במערכת CO2 בקבוק, הרמה שהוא משחרר CO2 היא ברמה מולקולרית מאוד קטנה.
אני דווקא חושב שהחיבור הוא מאוד מומלץ, כך גם הCO2 המשתחרר מגיע בצורה טובה לאק'. לראייה את הפטנט הזה (לפחות שאני ראיתי), אני רושם לזכות יחיאל "קובלט", ולפי איך שהצמחייה שלו משתוללת (הלוואי על כולנו), זה מעיד על כך שזהוא פטנט מצויין. דודו |
Tuesday 18/02/2003, 12:05 | #5 |
תאריך הצטרפות: 16/01/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 453
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בריכה
|
שיטת צינור האויר.
איך אוכל לדעת כמה Co2 יונק צינור החמצן? או האם הוא בכלל לא יונק אלא מעקב ? שיטת המזרק בשיטת המזרק ההפוך יוצאות בועות גדולות מאוד של Co2 האין זה מסוכן ? איך זה עובד בדיוק, האם ע"י "עיקוב" הבועה במים ההתמוססות גדולה יותר ? מדוע בכלל לכבות את הספקת החמצן ? |
Tuesday 18/02/2003, 13:57 | #6 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
שונרא - אתה יכול לפרט קצת על הדיפיוזר בשיטת המזרק ?
תודה ! |
Tuesday 18/02/2003, 15:29 | #7 |
מייסדי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שיטת המזרק פשוטה עד מאד (חבל שלא הוצאתי עליה פטנט מלכתחילה, ואז כל מי שמשתמש בשיטה שלי צריך לשלוח לי מטבע בן 10 אגורות. הייתי יכול להיות עשיר !!! עשיר !!! ). בעיקרון כל מה שאתה צריך לעשות הוא לקחת מזרק אחד - רצוי בעל גליל גדול.
להפטר מהבוכנה של המזרק, להניח אותו הפוך בתוך האקווריום (כך שהפתח הגדול כלפי מטה). אל הקצה הדק של המזרק יש לחבר צינור אוויר ומהצד השני אל ריאקטור הפחמן הדו חמצני (כלומר - בקבוק השמרים). בשיטה זו מתמלא המזרק בפחמן דו חמצני והפחמן נכלא בתוך המזרק ומתמוסס אל המים כל הזמן. ------------------------------------------------------ השיטה השנייה שעליה מדברים כאן - ואסור להתבלבל !!! - היא השיטה שהציע cobalt בזמנו. אל ריאקטור הפחמן הדו חמצני (שוב, בקבוק השמרים), מוסיפים עוד חור אחד במכסה, שלתוכו תוקעים צינור אוויר נוסף. הצינור הזה מחובר למשאבת אוויר. בעקרון המשאבה מכניסה כל הזמן אוויר אל תוך הריאקטור (האוויר חיוני לשמרים ולא הם ייחנקו. בכל מקרה יש צורך לפתוח את המערכת הזו פעם ביום או יומיים ולתת לה להתאוורר כמה דקות) ומאריכה את חיי המערכת. אוויר מעורבב בפחמן דו חמצני יוצא מהצינור השני אל הדיפיוזר. כאן הדיפיוזר חייב להיות מבוסס על ממברנה או על ונטורי - שתי השיטות הללו מערבבות אוויר בלחץ גבוה עם מים.
__________________
רוקד עם זאבים... |
Tuesday 18/02/2003, 15:31 | #8 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
תודה רבה.
אני אנסה את זה היום. |
Tuesday 18/02/2003, 22:59 | #9 |
תאריך הצטרפות: 17/11/01
הודעות: 34
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
וגם לחבר אבן אויר לקצה הצינור
נראה לי שהפגם בחיבור למשאבת אויר הוא שקשה לדעת מתי השמרים גמרו לעבוד ואתה שולח לאק' רק אויר
|
Tuesday 18/02/2003, 23:35 | #10 | |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
הציור הבא אמור לפתור את כל השאלות:
1) ממקמים איזה שהוא מיכל בגודל של פחית קולה +- מתחת לפני המים בעומק 10~ ס"מ. 2) כפי שרואים בציור הוא אטום מלמעלה (במערכות שקונים ישנה ממברנה מבד שגם דרכה CO2 מתמוסס במים) ופתוח מלמטה. 3) מכניסים צינור שיוצא מבקבוק שמרים לתוך המיכל. וזהו. ציטוט:
__________________
GREG |
|
Wednesday 19/02/2003, 12:41 | #11 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
שלום לכולם.
אתמול אכן ניסיתי את הדיפיוזר בשיטת המזרק (אחד של קצת יותר מ 50CC ואחד של 20CC). אינדיקטור ה CO2 לא הראה עלייה משמעותית, אבל היום בערב אני אבדוק שוב ואהיה יותר חכם. כמו כן, כל 2 דקות (בערך), עולה בועה גדולה מתחתית המזרק. האם זה נורמלי, או שה CO2 פשוט לא מתמוסס טוב, ולכן הבועה עולה ? |
Wednesday 19/02/2003, 14:01 | #12 |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
יש קצב מקסימלי של התמוססות והוא תלוי במספר גורמים:
1) כמות CO2 במים. 2) שטח מגע של CO2 עם המים. 3) טמפרטורה וכו' כמובן שאם הCO2 ישאר באקוריום זמן ארוך יותר אזי יותר גז יתמוסס. אפשר לשחק בעיקר עם אורך השהות ועם שטח המגע. ומה שבד"כ קורה בדיפוזר שאתה קונה זה הדבר הבא: יש בועות שנעות לאורך מסלול ארוך מאד - מה שאומר שני דברים: 1) שטח המגע מוגדל. 2) משך המגע מוגדל אף הוא. ניתן לראות בבירור שהבועה בתחתית דיפוזר גדולה הרבה יותר מהבועות שמסיימות את דרכן. החסרון היחידי של הדיפוזרים הוא המחיר. אם יוצאות הבועות זה בסדר - זה פשוט גז מיותר.
__________________
GREG |
Wednesday 19/02/2003, 14:06 | #13 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
תודה גרג.
שמע, אני יודע שההתמוססות היא לא משהו, כי יש לי אינדיקטור CO2 במים. אולי אני אשקיע בדיפיוזר "אורגינל"... בכל מקרה, אני עושה הסבה (לאט, אבל בטוח) של אחד האקווריומים שלי לאק' צמחיה, ועכשיו אני עושה את כל הנסיונות,כדי לדעת בדיוק מה עובד אצלי ומה לא. אני אשחק עוד קצת עם זה, ואולי אשים ברז ביציאת ה CO2, כדי שתמיד תהיה בועה יפה ועגולה בתחתית המזרק. נראה לי שזה יכול לשפר את הדיפוזיה. |
Wednesday 19/02/2003, 17:40 | #14 |
מייסדי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תזהר מאד עם ברזים כאלה !
אתה לא יודע מה זה לנקות את הג'יפה של ריאקטור פחמן דו חמצני מהקירות הרצפה וכל הריהוט שמסביב. אלמי פרסם בזמנו אתר אינטרנט שיועד אך ורק לתאונות קטנות כאלה - כשאנשים שכחו שהדבר הזה עובד על לחץ וניסו לחסום אותו.
__________________
רוקד עם זאבים... |
Wednesday 19/02/2003, 17:43 | #15 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
אל דאגה - אני בודק את הלחץ בבקבוק (לחיצה קטנה עליו, בודק כמה הוא קשה) מדי יום.
את הברז אני אסגור ממש מעט, ואבדוק שעדיין יוצאות בועות. למרות שנראה לי שבסוף אני אקנה דיפיוזר נורמלי (יש לי מלא דגיגים - אני אחליף אותם בדיפיוזר)... |
Wednesday 19/02/2003, 23:28 | #16 |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אודי, אל תעשה את זה!
תחסוך לך הרבה הרבה צרות. זו מערכת שפועלת תחת לחץ. המהדרין שבינינו שמים שסתום שיפרוץ עם עליית לחץ! עם הCO2 לפעמים עולה כל מיני ג'יפה (סליחה על הביטוי) שיסתום לך את הפילטר. את השסתום אל-חזור כבר הזכרנו???
__________________
GREG |
Wednesday 19/02/2003, 23:30 | #17 |
תאריך הצטרפות: 09/02/03
מיקום: חיפה
הודעות: 284
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מה המחיר של דיפיוזר?
__________________
כמו שאומרים : "עדיף אק' קטן ומושקע מאק' גדול וסתמי". בברכה פלוני! |
Thursday 20/02/2003, 11:20 | #18 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
גרג - קיבלתי את עצתך.
ממש לא מתאים לי את כל הג'יפה הזו מרוחה בבית. שסתום אל חזור - כמובן שיש. תודה. בקשר למחירים של הדיפיוזר - אין לי מושג... |
Thursday 20/02/2003, 12:40 | #19 |
מייסדי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
כ - 50 לזול ביותר (מבוסס ממברנה) ועד 150 ומעלה ליקרים שמבוססים על "זיג זאג".
אני עדיין חושב שהמזרק הוא פיתרון מעולה וזול.
__________________
רוקד עם זאבים... |
Thursday 20/02/2003, 12:42 | #20 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
אהלן דג זאב.
אני אומר את זה מתוך בדיקה של המים. אני לא סתם מנחש שאין דיפוזיה יעילה של CO2 במים. אני בטוח שבהרבה מקרים המזרק עובד יופי, אבל אצלי כנראה לא. אני לא יודע להסביר למה. תודה על העדכונים ! |
Thursday 20/02/2003, 12:43 | #21 |
מייסדי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מה בדקת ? מה התוצאות שקיבלת ?
__________________
רוקד עם זאבים... |
Thursday 20/02/2003, 12:46 | #22 |
תאריך הצטרפות: 17/02/03
מיקום: אליכין
הודעות: 1,373
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: צמחיה
|
יש לי אנדיקטור CO2 של סרה.
הדבר שלא-מי-יודע-מה באינדיקטור, זה שהוא לא מספק נתנוים מדויקים, ולכן קשה לי להגיד לך. יש לו בעקרון 3 צבעים - פחות מדי CO2, רמה מתאימה לצמחים של CO2, ויותר מדי CO2. אצלי הוא באופן קבוע על "פחות מדי". תביט, כרגע אין לי צמחים שצריכים כמויות אדירות, וגם אין תאורה הכי טובה שבעולם. בקרוב מאוד אני בונה מכסה חדש עם תאורה טובה, והופך את האקווריום לאק' צמחיה. אגב - יש לך המלצות מיוחדות לפני הקמת אק' צמחיה ? שמעתי כל מיני דברים - לשים כבול מתחת לחצץ, לשים דשן קרקעית כלשהו, ועוד מיני עצות שאני לא בטוח בהן. שוב - תודה. |
Thursday 20/02/2003, 16:34 | #23 |
תאריך הצטרפות: 14/01/03
הודעות: 20
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
חברים....שאלת תם...
מדוע לא מציעים אתם להשתמש באבן אויר?
האם אני טועה כשאני אומר שמאחר והיא יוצרת בועות רבות קטנות הסבירות להתמוססות במים גדולה יותר מאשר בועה גדולה הנוצרת במזרק? דבר נוסף, מאחר שאני משתמש באבן אויר אני רואה כל הזמן פליטת גזים האם היא טובה או שכדאי לשחרר את הגז במנות גדולות אחת לפרק זמן?
__________________
אם אין אני לי, דגי לי! |
Thursday 20/02/2003, 18:15 | #24 |
מייסדי אקווה
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אבן אוויר היא דיפיוזר פשוט ולא יעיל במיוחד כשמדובר בפחמן דו חמצני. למעשה אבן אוויר גם לא ממיסה אוויר בתוך המים. התועלת היחידה שלה היא בהנעת מים כלפי מעלה ובכך היא מעודדת חימצון שלהם כשהם. דיפיוזר אמיתי ינסה לרסק את הבועות לגודל מיקרוסקופי (כמו ונטורי) או ינסה להחזיק אותן כמה שיותר מתחת למים כדי שהן תבואנה במגע עם מים ותתמוססנה.
על מנת לקבל מידע על בניית אקווריום צמחייה אתה יכול לגשת לאתר שלי (אקווריה מאניה) לחלק "עיצובים". יש שם מאמר הקרוי "ג'נסיס" שעוקב עם תמונות אחרי בניית אקווריום צמחייה. שיהיה בהצלחה.
__________________
רוקד עם זאבים... |
Thursday 20/02/2003, 22:06 | #25 |
תאריך הצטרפות: 16/01/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 453
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בריכה
|
טוב קניתי מזרק (שקל וחצי בניו פארם) 20 cc אני הולך לנסות את זה היום.
רק לא הצלחתי להבין לאיזה צד לחבר את ה"על חזור" ? מצטער על הבורות... אורן. |
Friday 21/02/2003, 00:30 | #26 |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אל חוזר:
אתה כעקרון מעוניין בשני דברים: א) ש CO2 יצא מהבקבוק. ב) שהמים מהאקווריום בשום אופן לא יבואו במגע עם השמרים. (אין בעיה לשאוב מים מהאקואריום דרך הצינור וזה נגמר רע) לכן אל-חוזר הוא לכיוון כזה שהמים לא יעברו מאק'
__________________
GREG |
Friday 21/02/2003, 01:50 | #27 |
תאריך הצטרפות: 16/01/03
מיקום: רמת גן
הודעות: 453
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: בריכה
|
אחים זה עובד מצויין בועות גדולות נראות מתחת למזרק.
תודה על העזרה. אורן. |
Friday 21/02/2003, 18:37 | #28 |
תאריך הצטרפות: 20/09/02
מיקום: חיפה, נצרת עילית
הודעות: 101
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
מנסיוני התוצאות אחרי כשבוע וחצי מ ד ה י מ ו ת.
אבל אל תתפוס אותי במליה כי זה תלוי בתאורה, צמחיה, דשנים ואולי אפילו מזג האויר. בהצלחה
__________________
GREG |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
אויר בצינור שמוציא מים לפילטר | napo | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 6 | Wednesday 20/08/2008 17:35 |
בעיה קטנה בצינור אוויר שמחובר לפילטר | elramos | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 1 | Monday 10/03/2008 15:57 |
כתמים בצינור אויר | soninob | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 32 | Thursday 08/11/2007 13:44 |
לכלוך מוזר בצינור של הפילטר באקווריום | talmoshe156 | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 6 | Sunday 08/07/2007 17:23 |
ג'יפה בצינור ה-IN של הפילטר החיצוני | ארנון | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 9 | Monday 18/09/2006 15:30 |