הכנת NPK בייצור עצמי-דרגות ניקיון? יש פרטים מבירורים שערכתי - אקווה

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 09:27

היי
קראתי את המאמר של ELMI כמה פעמים והחלטתי שאני רוצה לייצר דשן בייצור עצמי.
הנה קישור למאמר של ELMI.

התקשרתי לחברה לוי לבל וביררתי על מחירים.

בשיחה עם האדון ביקשתי מחירים לחומרים בדרגת ניקיון אנליטי. הוא אמר לי את המחירים לדרגת CP - CHEMICAL PURE. המחירים זהים למחירים במאמר. המוכר אמר לי שמחירים בדרגה אנליטית יעלו הרבה יותר יקר.

הוא הסביר לי שקיימות 3 רמות.
רמה טכנית - הרמה הנמוכה. זו הרמה שמשמשת לחקלאות ולא רמת CP כמו שנכתב במאמר.
רמת CP - רמה טובה.
רמה אנליטית - רמה מצויינת.

הוא שאל אותי למה אני צריך אנליטית ושזה יקר מאוד. עניתי לו שאני צריך את זה לאקווריום צמחיה עם דגים. והבנתי שאני צריך דרגת ניקיון גבוהה.

סתם להשוואה KNO3 (ניטראט) עולה לקילו ברמה טכנית 20 ש"ח ולרמת CP המחיר הוא 180 ש"ח.
קילו אמור להספיק לכמה שנים באקווריום שלי!

נאמר לי שכל החובבים כולל "חברות שמייצרות בעצמן ומוכרות את זה מוכן" קונות ממנו את החומרים בדרגת ניקיון טכני. הוא אמר שאין צורך בדרגת ניקיון אנליטי משום שדרגה זו מיועדת לניסויים במעבדה. לטענתו הריכוזים הם אותם ריכוזים מבחינת החומרים בתוך המלח.
שאלתי שוב ליתר ביטחון - "האם הוא בטוח שקונים ממנו חובבים לאקווריום וחברות שמייצרות בעצמם לאקווריום צמחיה? עם דגים?" והוא אמר לי שכן ושאין בעיה בכלל.

אחר כך הסתכלתי במאמר על ברזל מדמם ושם רשום:
"המוצר אינו אנליטי אלה CP רמה טיהור נפוצה בחלקאות .chemical pure .
האמת , במאמר הקודם התרעתי על שימוש בחומרים רמות ניקיון שכזה אבל לצורך הגילוי הנאות, DAV עובד איתו כבר משנת 97 ואין לו שום בעיה עם דגים או צמחים. כל אחד יקח את החלטותיו. אצלי זה עובד נהדר"

שוב התקשרתי והפעם ענה לי מוכר אחר. שאלתי אותה על הרמה של החקלאות. הוא הסביר שהרמה של החקלאות היא רק רמה טכנית. משום בחקלאות משתמשים בכמויות גדולות מאוד. ולכן הם צריכים חומרים כמה שיותר זולים. לכן הרמה של החקלאות היא טכנית ולא CP כמו שכתוב במאמר.

בקיצור לפי הבירורים שעשיתי ולפי המחירים שקיבלתי כל מה שכתוב במאמר "אנליטי" זה בעצם "CP". וכל פעם שכתוב במאמר "CP" הכוונה ל"טכני".

מה אתם אומרים? אשמח לתשובה מפורטת מדוע עדיפה רמה אחת מאחרת?

עופר · Tuesday 06/05/2008, 10:38

רכיבי מאקרו אין בעיה להשתמש ברמה חקלאית

רכיבי מיקרו אם אתה מתכוון להכין לבד עדיף אנליטי אך לא חובה ועל אחריותך בלבד
תקנה ממקור אמין בלבד
אגב, הרבה מאוד חבר'ה בעולם כולל אני ועוד הרבה בארץ עובדים עם רמה טכנית

ריכוז החומר באחוזים בין הרמות השונות הוא כמעט זהה

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 10:42

באמת?
אם זה ככה עלות הכנת דשן לתקופה של כמה שנים תעלה לי במחיר אפסי!!!

אני לא מתכנן להכין מיקרו רק מאקרו..

מאיפה קנית את כל הרכיבים ברמה טכנית?
בלוי לבל נאמר לי שלא מחזיקים פוספאט ברמה טכנית. רק רמת CP.

עופר · Tuesday 06/05/2008, 11:26

נכון
והוא גם ייצא לך הכי יקר יחסית
קילו של פוספאט יעלה לך אצל לוי לבל 50 שקלים +- אתה צריך KH2PO4 - שים לב שמשתמשים בו פחות מהניטראט ככה שזה יחזיק 4 שנים אם ניטראט מחזיק לך שנתיים

אני קונה הכל מלוי לבל

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 11:47

וואי זה פשוט זול בטירוף!!
אני נרתעתי קצת בהתחלה שראיתי את המחירים במאמר של ELMI.
אבל אם
ניטראט עולה 20 ש"ח ומספיק לכמה שנים, אפילו יותר משנתיים.
פוספאט עולה 50 ש"ח ומספיק לפי 2 זמן.
אשלגן עולה 20 ש"ח לקילו וגם מספיק לתקופה ארוכה מאוד.

למה בכלל לקנות דשן מוכן?
העלות של מאקרו שמשווקים בחנויות היא במחיר של כל המוצרים לעיל ביחד. ההבדל הוא שאם מכינים לבד אפשר לדשן כל רכיב בנפרד. כאשר הוא הרבה יותר מרוכז!
ובמקום לקנות כל כמה חודשים דשן אפשר להכין לבד לתקופה של כמה שנים! אצלי אפילו יותר משנתיים!

את ההבדלים בברזל עוד לא בדקתי.. אבל אני משער שזה גם יוצא משתלם!

איזה מזל שבדקתי את זה!

עופר · Tuesday 06/05/2008, 15:09

לגבי ברזל
אם אני לא טועה ברזל גלוקונאט עולה לחצי קילו 180
שזה המון ובטווח הארוך יוצא משתלם ביותר

הערה: עכשיו אנשים מגלים מה שאנחנו מנסים להגיד הרבה מאוד זמן..

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 17:04

האמת היא..
שמזמן רציתי לעשות את זה..
אבל המחירים קצת הרתיעו אותי.

לדעתי אם תוכלו להכניס הערה בסוף המאמר של אלמי על כך שאפשר לקנות ברמה טכנית - חקלאית במחירים כל כך נמוכים החבר'ה ילכו על זה הרבה יותר מהר.

מה גם שבת'כלס.. אפשר לעשות את רוב המיהולים גם בלי להבין את המאמר יותר מדי ורק על ידי משחק עם התוכנות..

DAV · Tuesday 06/05/2008, 18:18

עדן היקר אין לי מה להוסיף על מה שכתב לך עופר

חוץ מהיסתייגות אחת : השימוש בחומרים האילו הם על אחריותך בלבד .

מומלץ ביותר...

יקירלוי · Tuesday 06/05/2008, 18:30

איזה חומרים צריך בדיוק כדי להכין:
דשן מאקרו
מיקרו
וברזל.
תודה לכם.

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 19:54

הנה:
מאמר להכנת מאקרו (NPK?)
מאמר להכנת ברזל

בקשר למיקרו. כמו שכבר כתבו פה ובמאמרים, המדידות הן נורא קטנות והחומרים קצת יותר מסוכנים לכן עדיף כמה שפחות להתעסק עם זה.

בקשר למאמרים - נראה קשה ומסובך בהתחלה.
אני למשל פעם ראשונה שהסתכלתי על זה לא קראתי אפילו. מיד פסלתי. אמרתי לעצמי שאין מצב שאני מתחיל לחשב את כל הדברים האלה.
אחרי שהתיישבתי וקראתי את המאמר פעמיים והורדתי את התוכנה של החישובים והתחלתי להציב לבדוק לאט לאט הבנתי כמה שזה פשוט!

נראה כדאי מאוד! אני מקווה בקרוב לקנות את החומרים ולהכין!

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 20:03

יש לי עוד מספר שאלות..

אם הפוספאט והניטראט בעצמם מכילים אשלגן.. למה אני צריך עוד אשלגן? ואם כן צריך אז בטח בכמות קטנה יותר ממה שרשום במאמר.. נכון?

בקשר לגלוקונאט.. אני לא יודע מאיפה להשיג כבול? יש מקום קרוב? באזור תל אביב?
אפשר להכין את הברזל בלי כבול ויטמין C ותמיסה חומצית?

elminister · Tuesday 06/05/2008, 20:30

שיהיה לך בכייף...
אין בעיה לעבוד עם דרגה טכנית, לא ראיתי בעיה עם זה.
מה שכן שכותבים מאמר ורוצים להיות על הsafeside כותבים איך זה אמור להיות (אנליטי)

עלה והצלח ותדשן בזול

עופר · Tuesday 06/05/2008, 22:20

אני מכי את הברזל שלי רק עם גלוקונאט
הכבול והויטמין סי נועדו לשמור על יציבות התמיסה לאורך זמן
אם תכין כל פעם כמות קטנה נניח משהו כמו 50 מיליליטר לא תצטרך
כי זה יספיק לך בערך לשבועיים

Eden_B · Tuesday 06/05/2008, 22:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי elminister

שיהיה לך בכייף...
אין בעיה לעבוד עם דרגה טכנית, לא ראיתי בעיה עם זה.
מה שכן שכותבים מאמר ורוצים להיות על הsafeside כותבים איך זה אמור להיות (אנליטי)

עלה והצלח ותדשן בזול

היי
תודה רבה! אחלה מאמר!

ציטוט:

פורסם במקור על ידי עופר

אני מכי את הברזל שלי רק עם גלוקונאט
הכבול והויטמין סי נועדו לשמור על יציבות התמיסה לאורך זמן
אם תכין כל פעם כמות קטנה נניח משהו כמו 50 מיליליטר לא תצטרך
כי זה יספיק לך בערך לשבועיים

אחלה! נראה לי שאני אכין פעם אחת כמות גדולה.. אז נכין את זה כמו שצריך!

עופר · Tuesday 06/05/2008, 22:27

erezz · Tuesday 06/05/2008, 23:44

מהו צבע תמיסת הגלוקונאט?

עופר · Wednesday 07/05/2008, 09:51

התמיסה לאחר מיהול במים תהייה אדום חזק נוטה לחום

erezz · Wednesday 07/05/2008, 10:13

יתכנו צבעים נוספים כמו חום אפור (אין זכר לאדום)?

עופר · Wednesday 07/05/2008, 11:36

יכול להיות שבתחתית יצטברו לך חלקיקים בצבע זהב..

מה המיהול שעשית? מה המינון לכמות מים ששמת?

erezz · Wednesday 07/05/2008, 11:47

25 ג"ר על 500 מ"ל (גלוקונאט ברמת נקיון של 99%)

Tuesday 06/05/2008, 09:27	#1
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	הכנת NPK בייצור עצמי-דרגות ניק היי קראתי את המאמר של ELMI כמה פעמים והחלטתי שאני רוצה לייצר דשן בייצור עצמי. הנה קישור למאמר של ELMI. התקשרתי לחברה לוי לבל וביררתי על מחירים. בשיחה עם האדון ביקשתי מחירים לחומרים בדרגת ניקיון אנליטי. הוא אמר לי את המחירים לדרגת CP - CHEMICAL PURE. המחירים זהים למחירים במאמר. המוכר אמר לי שמחירים בדרגה אנליטית יעלו הרבה יותר יקר. הוא הסביר לי שקיימות 3 רמות. רמה טכנית - הרמה הנמוכה. זו הרמה שמשמשת לחקלאות ולא רמת CP כמו שנכתב במאמר. רמת CP - רמה טובה. רמה אנליטית - רמה מצויינת. הוא שאל אותי למה אני צריך אנליטית ושזה יקר מאוד. עניתי לו שאני צריך את זה לאקווריום צמחיה עם דגים. והבנתי שאני צריך דרגת ניקיון גבוהה. סתם להשוואה KNO3 (ניטראט) עולה לקילו ברמה טכנית 20 ש"ח ולרמת CP המחיר הוא 180 ש"ח. קילו אמור להספיק לכמה שנים באקווריום שלי! נאמר לי שכל החובבים כולל "חברות שמייצרות בעצמן ומוכרות את זה מוכן" קונות ממנו את החומרים בדרגת ניקיון טכני. הוא אמר שאין צורך בדרגת ניקיון אנליטי משום שדרגה זו מיועדת לניסויים במעבדה. לטענתו הריכוזים הם אותם ריכוזים מבחינת החומרים בתוך המלח. שאלתי שוב ליתר ביטחון - "האם הוא בטוח שקונים ממנו חובבים לאקווריום וחברות שמייצרות בעצמם לאקווריום צמחיה? עם דגים?" והוא אמר לי שכן ושאין בעיה בכלל. אחר כך הסתכלתי במאמר על ברזל מדמם ושם רשום: "המוצר אינו אנליטי אלה CP רמה טיהור נפוצה בחלקאות .chemical pure . האמת , במאמר הקודם התרעתי על שימוש בחומרים רמות ניקיון שכזה אבל לצורך הגילוי הנאות, DAV עובד איתו כבר משנת 97 ואין לו שום בעיה עם דגים או צמחים. כל אחד יקח את החלטותיו. אצלי זה עובד נהדר" שוב התקשרתי והפעם ענה לי מוכר אחר. שאלתי אותה על הרמה של החקלאות. הוא הסביר שהרמה של החקלאות היא רק רמה טכנית. משום בחקלאות משתמשים בכמויות גדולות מאוד. ולכן הם צריכים חומרים כמה שיותר זולים. לכן הרמה של החקלאות היא טכנית ולא CP כמו שכתוב במאמר. בקיצור לפי הבירורים שעשיתי ולפי המחירים שקיבלתי כל מה שכתוב במאמר "אנליטי" זה בעצם "CP". וכל פעם שכתוב במאמר "CP" הכוונה ל"טכני". מה אתם אומרים? אשמח לתשובה מפורטת מדוע עדיפה רמה אחת מאחרת? __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 10:38	#2
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	רכיבי מאקרו אין בעיה להשתמש ברמה חקלאית רכיבי מיקרו אם אתה מתכוון להכין לבד עדיף אנליטי אך לא חובה ועל אחריותך בלבד תקנה ממקור אמין בלבד אגב, הרבה מאוד חבר'ה בעולם כולל אני ועוד הרבה בארץ עובדים עם רמה טכנית ריכוז החומר באחוזים בין הרמות השונות הוא כמעט זהה __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 06/05/2008, 10:42	#3
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	באמת? אם זה ככה עלות הכנת דשן לתקופה של כמה שנים תעלה לי במחיר אפסי!!! אני לא מתכנן להכין מיקרו רק מאקרו.. מאיפה קנית את כל הרכיבים ברמה טכנית? בלוי לבל נאמר לי שלא מחזיקים פוספאט ברמה טכנית. רק רמת CP. __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 11:26	#4
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	נכון והוא גם ייצא לך הכי יקר יחסית קילו של פוספאט יעלה לך אצל לוי לבל 50 שקלים +- אתה צריך KH2PO4 - שים לב שמשתמשים בו פחות מהניטראט ככה שזה יחזיק 4 שנים אם ניטראט מחזיק לך שנתיים אני קונה הכל מלוי לבל __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 06/05/2008, 11:47	#5
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	וואי זה פשוט זול בטירוף!! אני נרתעתי קצת בהתחלה שראיתי את המחירים במאמר של ELMI. אבל אם ניטראט עולה 20 ש"ח ומספיק לכמה שנים, אפילו יותר משנתיים. פוספאט עולה 50 ש"ח ומספיק לפי 2 זמן. אשלגן עולה 20 ש"ח לקילו וגם מספיק לתקופה ארוכה מאוד. למה בכלל לקנות דשן מוכן? העלות של מאקרו שמשווקים בחנויות היא במחיר של כל המוצרים לעיל ביחד. ההבדל הוא שאם מכינים לבד אפשר לדשן כל רכיב בנפרד. כאשר הוא הרבה יותר מרוכז! ובמקום לקנות כל כמה חודשים דשן אפשר להכין לבד לתקופה של כמה שנים! אצלי אפילו יותר משנתיים! את ההבדלים בברזל עוד לא בדקתי.. אבל אני משער שזה גם יוצא משתלם! איזה מזל שבדקתי את זה! __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 15:09	#6
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	לגבי ברזל אם אני לא טועה ברזל גלוקונאט עולה לחצי קילו 180 שזה המון ובטווח הארוך יוצא משתלם ביותר הערה: עכשיו אנשים מגלים מה שאנחנו מנסים להגיד הרבה מאוד זמן.. __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 06/05/2008, 17:04	#7
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	האמת היא.. שמזמן רציתי לעשות את זה.. אבל המחירים קצת הרתיעו אותי. לדעתי אם תוכלו להכניס הערה בסוף המאמר של אלמי על כך שאפשר לקנות ברמה טכנית - חקלאית במחירים כל כך נמוכים החבר'ה ילכו על זה הרבה יותר מהר. מה גם שבת'כלס.. אפשר לעשות את רוב המיהולים גם בלי להבין את המאמר יותר מדי ורק על ידי משחק עם התוכנות.. __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 18:18	#8
DAV תאריך הצטרפות: 22/11/02 מיקום: israel הודעות: 2,470 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: אאאההה?	עדן היקר אין לי מה להוסיף על מה שכתב לך עופר חוץ מהיסתייגות אחת : השימוש בחומרים האילו הם על אחריותך בלבד . מומלץ ביותר... __________________ מה? לא ??

Tuesday 06/05/2008, 18:30	#9
יקירלוי תאריך הצטרפות: 24/09/06 הודעות: 980 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	איזה חומרים צריך בדיוק כדי להכין: דשן מאקרו מיקרו וברזל. תודה לכם.

Tuesday 06/05/2008, 19:54	#10
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	הנה: מאמר להכנת מאקרו (NPK?) מאמר להכנת ברזל בקשר למיקרו. כמו שכבר כתבו פה ובמאמרים, המדידות הן נורא קטנות והחומרים קצת יותר מסוכנים לכן עדיף כמה שפחות להתעסק עם זה. בקשר למאמרים - נראה קשה ומסובך בהתחלה. אני למשל פעם ראשונה שהסתכלתי על זה לא קראתי אפילו. מיד פסלתי. אמרתי לעצמי שאין מצב שאני מתחיל לחשב את כל הדברים האלה. אחרי שהתיישבתי וקראתי את המאמר פעמיים והורדתי את התוכנה של החישובים והתחלתי להציב לבדוק לאט לאט הבנתי כמה שזה פשוט! נראה כדאי מאוד! אני מקווה בקרוב לקנות את החומרים ולהכין! __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 20:03	#11
Eden_B תאריך הצטרפות: 29/07/05 מיקום: כפר סבא הודעות: 1,260 הודו לך על 2 הודעות 5 פעמים	יש לי עוד מספר שאלות.. אם הפוספאט והניטראט בעצמם מכילים אשלגן.. למה אני צריך עוד אשלגן? ואם כן צריך אז בטח בכמות קטנה יותר ממה שרשום במאמר.. נכון? בקשר לגלוקונאט.. אני לא יודע מאיפה להשיג כבול? יש מקום קרוב? באזור תל אביב? אפשר להכין את הברזל בלי כבול ויטמין C ותמיסה חומצית? __________________ צמחיה ודיסקוסים 450 ל'

Tuesday 06/05/2008, 20:30	#12
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	שיהיה לך בכייף... אין בעיה לעבוד עם דרגה טכנית, לא ראיתי בעיה עם זה. מה שכן שכותבים מאמר ורוצים להיות על הsafeside כותבים איך זה אמור להיות (אנליטי) עלה והצלח ותדשן בזול

Tuesday 06/05/2008, 22:20	#13
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	אני מכי את הברזל שלי רק עם גלוקונאט הכבול והויטמין סי נועדו לשמור על יציבות התמיסה לאורך זמן אם תכין כל פעם כמות קטנה נניח משהו כמו 50 מיליליטר לא תצטרך כי זה יספיק לך בערך לשבועיים __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 06/05/2008, 22:27	#15
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	__________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Tuesday 06/05/2008, 23:44	#16
erezz תאריך הצטרפות: 10/05/06 הודעות: 1,947 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מהו צבע תמיסת הגלוקונאט?

Wednesday 07/05/2008, 09:51	#17
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	התמיסה לאחר מיהול במים תהייה אדום חזק נוטה לחום __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Wednesday 07/05/2008, 10:13	#18
erezz תאריך הצטרפות: 10/05/06 הודעות: 1,947 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יתכנו צבעים נוספים כמו חום אפור (אין זכר לאדום)?

Wednesday 07/05/2008, 11:36	#19
עופר מנהל פיתוח תאריך הצטרפות: 13/11/03 מיקום: רמלה צפון הודעות: 18,051 הודו לך על 57 הודעות 97 פעמים סוג אקווריום: X2 צמחייה \נאנו ריף וותק בתחום: 20 שנה	יכול להיות שבתחתית יצטברו לך חלקיקים בצבע זהב.. מה המיהול שעשית? מה המינון לכמות מים ששמת? __________________ אהה וצמחייה זה הכי אחי(!) בבקשה לא לשלוח אלי שאלות בנוגע למאמרים ולשאלות בנושא צמחייה בפרטי, זמני התגובה שלי בימים אלו ארוכים מאוד ולשם כך קיים הפורום.

Wednesday 07/05/2008, 11:47	#20
erezz תאריך הצטרפות: 10/05/06 הודעות: 1,947 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	25 ג"ר על 500 מ"ל (גלוקונאט ברמת נקיון של 99%)

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
ניסוי קטן שערכתי לנוגע לשום באוכל	TAVINA	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	9	Monday 26/07/2004 23:16
דרגות בפורום ....	fish in heaven	קהילת אקווה	27	Wednesday 17/10/2001 23:46