AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים אמריקאים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 14/02/2019, 18:57   #1
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שלום,
שמי דוד, לבת שלי יש דג תוכי בן 12 שנים (הוא לבד באקווריום בנפח של כ- 70 ליטר).
אורכו של הדג כ- 18 ס"מ.
הדג הזה הוא כאמור יחיד באקווריום והיא מטפלת בו מאז שהיא זוכרת את עצמה.
מלפני מספר ימים יצא לדג שק משונה באיזור הפליטה.
ראו את התמונה המצורפת.

בנוסף, הדג מאז נראה חיוור והרבה פחות נמרץ.
הוא נמצא בעיקר בחלק העליון של המים ונצמד לגוף חימום.
והכי חשוב, הוא כבר יומיים לא נוגע באוכל!
עושה רושם שגם יציבותו היא לא כמו תמול שלשום...

התייעצנו ב- 4 חנויות דגים:
באחת מהן מכרו לנו שתי טבליות עגולות של אנטיביוטיקה.
באחרת הביאו לנו אבקת אנטיביוטיקה ואמרו לנו לא להאכיל את הדג
4 ימים.
כמו כן, המוכר שם הציע לשקול אפשרות שזה צואה תקועה.
הוא הריח את האוכל שהדג קיבל לאחרונה ולא מצא בו שום דופי.

הבנו שלטיפול אנטיביוטי יש גם השלכות רבות על המערכת ועל הדג.

אנו אובדי עיצות ומבקשים עצה אחת שתעשה לנו סדר!

תודה מראש,
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg Symptom.jpg‏ (109.1 KB, 39 צפיות)

נערך לאחרונה על ידי DavidCohen44, Thursday 14/02/2019 בשעה 18:59.
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/02/2019, 22:40   #2
Y.R.T
אחראי תחום ציקלידים, שוכני קרקעית ובע"ח אחרים
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 4,520
הודו לך על 207 הודעות 268 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שלום,
ראשית אני חייב להודות שלא יוצא לי לקרוא על הרבה אנשים שהחזיקו דג 12 שנים...אני שמח שאצלכם כך המצב.

לגבי הגוש שניראה בתמונה:
קשה לזהות ובטוח שקשה לאבחן נכונה ללא שימוש בציוד ומכשור רפואי.
כפי שאני רואה זאת, יתכנו מס' אפשריות:
הראשונה, מדובר בחלק מהמעיים שיצא החוצה (התופעה מתרחשת לעיתים תכופות יותר בדגי טרופאוס מאגם טנגניקה)

אפשרות שניה שמדובר בגידול כלשהו, בכל זאת, מדובר בדג מאד מאד בוגר (תוחלת חיים בד''כ של 10 שנים)

אפשרות שלישית, גוש שומני או משהו אחר שהוא לא אחד מהשניים שציינתי לעיל.

לגבי טיפול:
1.אני לא יודע איך מריח המזון המוכר הגיע למסקנה כלשהי.
אם הייתי צריך לבדוק טיב המזון הייתי מסתכל כל הרכבו ותאריך התפוגה.ובכל מקרה, אם מדובר במזון שאתם נותנים לדג כבר 12 שנה, לא הייתי משנה.

2. לגבי אנטיביוטיקה- עד שלא הגנו להבחנה סופית, הייתי נמנע מלהשתמש במה שקניתם. בכל אופן, אודה אם תעלו תמונות או את שם התרופה שניתנה.

דרכי טיפול:
אני כרגע אעיין בספרות מקצועית, ואנסה לעזור ככל שניתן.

אני יודע שאם הדג עולה לפני המים ומתנשם בכבדות המצב לא טוב, אך לבנתיים לא הייתי רץ לטיפול ללא כל זיהוי הבעיה
Y.R.T מחובר   הגב עם ציטוט
Y.R.T, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Thursday 14/02/2019, 23:13   #3
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שלום Y.R.T,
ראשית אני מודה לך מאד על התגובה המקצועית ועל הנכונות לעזור לנו!
רוצה להבהיר כמה דברים:
באשר למיקום שלו, הוא נמצא פשוט יותר בצד של הגוף חימום ויותר למעלה יחסית אבל רוב הזמן הוא לא ממש עולה לפני המים.
לפני כחצי שעה ראינו שהוא פלט מפי הטבעת - נראה כמו צואה.
הוא לא מתקשר, עד לפני כמה ימים, תמיד כשהבת שלי הייתה מקרבת את האצבע שלה
מבחוץ, הוא בא לקראתה במרוצה.
בימים האחרונים זה לא קורה...
מה שעשינו ממש עד לפני רגע הוא שהחלפנו מים בחצי אקווריום ורוקנו את המים העכורים
שהיו בתוך המסנן החיצוני (לא נגענו באבנים ובפחם..).
לא נתנו לו גם אוכל.
באשר לאנטיביוטיקה, לא העזנו לתת מבלי לקבל יותר מידע ולפי תשובתך טוב שחיכינו
וטרם נתנו לו אנטיביוטיקה.
מצרף 3 תמונות:
א. האנטיביוטיקה בטבליות מחנות אחת ובאבקה מחנות אחרת.
ב. שתי תמונות של הדג שצילמנו לפני רגע.

שוב תודה רבה וממתין להמלצתך!
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg IMG-20190214-WA0020.jpg‏ (56.2 KB, 19 צפיות)
סוג הקובץ: jpg IMG-20190214-WA0022.jpg‏ (45.8 KB, 27 צפיות)
סוג הקובץ: jpg IMG-20190214-WA0023.jpg‏ (73.9 KB, 27 צפיות)
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/02/2019, 23:28   #4
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,513
הודו לך על 416 הודעות 490 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שמח שלא התפתיתם לטיפול בלי אבחנה.
כמו כן, אנטיביוטיקה זה מושג מאד רחב. האם אתה יודע להגיד איזו?
הצבע מחשיד לחשוב Nitrofurazone, אבל לא בהכרח.

לגבי הדג,
יחד עם התמונות האחרונות אכן עושה רושם שיש שם צניחה של המעי.
אמנם נראה שזה מורכב יותר מאחר והרקמה לא נראית בריאה.
מאחר והדג כבר אינו אוכל (כן הייתי מנסה לראות כיצד מגיב למזון חי) - אני לא רואה הרבה אפשרויות לטיפול.
הייתי כן מנסה לפחות לחטא עם מלח גס.

מתוך סקרנות למקרה, במשך 12 שנים תמיד היה פחם פעיל בפילטר? (עד כמה שזכור )
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/02/2019, 23:51   #5
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

באשר לאנטיביוטיקה:
הטבליות: המוכר פשוט שם את שתי הטבליות העגולות בשקית - לא רשום עליהן כלום.
האבקה, זה היה בבת-ים והבעלים במקום אמר לנו שהוא רוצה לתת לנו (ללא תשלום)
אנטיביוטיקה של בני אדם!
זה כל מה שאנו יודעים וכמובן לא מבינים כלום!

שוב סליחה על הבורות שלי:
איזה מזון חי אתה ממליץ?
המלח, בישול או אולי עדיף המלח למדיח ואיזה כמות ל- 60 ליטר.

באשר לפחם, התשובה היא כן, קנינו אותו הוא כשהיה קטן והוא גדל במשך כ- 9 שנים
באקווריום 20 ליטר.
כשנהיה כ"כ גדול, החלפנו ל- 60 ליטר.
ב- 20 ליטר היה פחם אבל הכל היה פשוט ואילו ב- 60 ליטר הפילטר הוא
כאמור חיצוני.

חייב לציין שלא נגענו בפילטר לפחות חצי שנה (אם לא שנה) עד שקרה מה שקרה...

בברכה,
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 00:08   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,513
הודו לך על 416 הודעות 490 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

אני חייב לציין שזה מדהים שהוא שרד כ"כ הרבה זמן בתנאים מעכבי גדילה, מצביע על כמה שהדג הזה סתגלן.

השימוש הוא במלח גס (לא יודע מה זה מלח למדיח), כף ל-10 ליטרים.

השאלה בנוגע לפחם נובעת מכך שפחם פעיל בדרך קבע לא בהכרח בריא, במיוחד אם הדג אוכל מזון דל יחסית.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 00:15   #7
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שוב תודה רבה,
בנתיים אנחנו מבינים מכם שכדאי להמתין עם האנטיביוטיקה.

בהנחה שניתן לו אוכל חי ונכניס מלח גס..
האם יש מצב שהוא יוכל לשרוד במציאות הזאת עוד חודשים ארוכים או אפילו שנה ואף יותר?
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 00:24   #8
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,513
הודו לך על 416 הודעות 490 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

מתקשה להאמין.

טיפול אנטיביוטי שכן הייתי עושה, זה למרוח מעט סינטומיצין על האזור מחוץ לאקווריום.
את הפחם הפעיל להוציא בכל מקרה.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 00:35   #9
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

תודה מעיין,
אז אני מסכם מה שאני יודע:
בבוקר נקנה מלח גס ונשים 6 כפות.
נקנה מזון חי וננסה...
נוציא את הפחם לפני שניתן לדג אנטיביוטיקה.

רק באשר לאנטיביוטיקה:
איפה אני מוצא את הסינטומיצין?
האם המריחה היא חד-פעמית - אם לא, כל כמה זמן למרוח?
מה באשר למזון איך וכמה לתת בזמן הטיפול ומהו בכלל זמן הטיפול?
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 03:57   #10
שלומו
 
תאריך הצטרפות: 24/10/18
מיקום: ירושלים
הודעות: 34
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ציקלידים
וותק בתחום: שנה וחצי
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

לנקות הפילטר,( דחוף)
המלח נראה לי שצריכים לערבב אם מים בחוץ מהאקווריום ולהוסיף כשמחליפים המים, (%30 במצב רגיל, במצב שלך %50)
האם אתם מנקים את החצץ באקווריום?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נערך לאחרונה על ידי שלומו, Friday 15/02/2019 בשעה 03:59.
שלומו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 12:13   #11
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

בוקר טוב,
חייב לציין שמאז הלילה בו ניקינו את הפילטר (לא נגענו באבנים שבפלטר ולא בפחם)
והוספנו זמנית שתי כפות מלח (שאגב שקעו ונעלמו מיד), הדג למרות מה שיוצא לו שם,
נראה הבוקר הרבה יותר ערני ונמרץ - לא ממש כמו בד"כ אבל הרבה יותר טוב!

לא נגענו אתמול בחצץ שבתוך האקווריום - השתדלנו בינתיים שלא להזיז...
כך שהחצץ אוגר בתוכו לכלוך בתקופה של חצי שנה עד שנה.

אני מתכוון (הפעם לערבב) ולהוסיף עוד שתי כפות מלח (60 ליטר...).
תכף נצא לקנות לו אוכל חי (נ.ב. אף פעם לא ניסינו...)
ובאשר לטיפול האנטיביוטי שמעיין מציע/ה (למרוח לו שם סינטומיצין),
האם כדאי לחכות או לעשות דחוף ככל הניתן?

נערך לאחרונה על ידי DavidCohen44, Friday 15/02/2019 בשעה 12:19.
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 13:33   #12
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,513
הודו לך על 416 הודעות 490 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

סינטומיצין ניתן למצוא בכל בית מרקחת. כן יש צורך במרשם.

מזון חי - מאד תלוי מה והאם יש בחנויות.
זחלי יתושים, טוביפקס, זחלי קמח, תולעי מיקרו וכו'.
במידה ואין וזה לגיטימי - הייתי כן מנסה לרכוש מזון קפוא (בשרי) ולנסות להאכיל איתו.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 15/02/2019, 16:36   #13
DavidCohen44
 
תאריך הצטרפות: 14/02/19
הודעות: 7
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 70 ליטר
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

מעיין, אני חייב להדגיש שהדג מתפקד עכשיו הרבה יותר טוב.

ניסינו לתת לו כמה פירורים מהאוכל שלו והוא אכל (בינתיים לא בתיאבון גדול אבל אכל).

אני מרגיש שמכיוון שמצבו לא ממשיך להידרדר ואפילו משתפר,
שכדאי לחכות לפחות עד יום ראשון עם האנטיביוטיקה ועם המזון הנ"ל
בתקווה שלא נזדקק להם.
ממילא אין מי שירשום עכשיו מרשם והכל כבר סגור.
מה גם שיתכן שהתיאבון יחזור לו לגמרי והוא יאכל בלי בעיה את המזון שלו הוא רגיל.

מסכם את כל מה שעשינו עד עכשיו:
החלפנו לו פעמיים מים 50%:
פעם ראשונה (בלילה): ניקינו רק את הספוג של הפילטר.
לא נגענו באבנים המטונפות שבתוך האקווריום.
הוספנו זמנית שתי כפות מלח.
פעם שנייה (לפני חצי שעה): כמו פעם ראשונה אבל שמנו פחם חדש
(שלא הוחלף לפחות שנתיים).
ניקינו קצת את החצץ שבאקווריום באמצעות
משאבה ידנית מיוחדת.
הוספנו 3 כפות מלח גס (סה"כ 5) לאחר שערבבנו אותו בבקבוק.
הוספנו חצי פקק Conditioner ועוד מעט נוסיף
חצי פקק Bactirial Combi System.

נערך לאחרונה על ידי DavidCohen44, Friday 15/02/2019 בשעה 16:41.
DavidCohen44 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 17/02/2019, 13:37   #14
Y.R.T
אחראי תחום ציקלידים, שוכני קרקעית ובע"ח אחרים
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 4,520
הודו לך על 207 הודעות 268 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

הייתי מקשיב לעצת מעיין.
סינטומצין באזור פי הטבעת (פעם ביום למשך 5 ימי טיפול) עשוי לשפר עוד יותר את מצב הדג הקיים.
בנוסף, כאשר מוציאים את הדג מהמים, יש להניחו על מגבת רטובה למשך הטיפול (הנ''ל יערוך 1-2 דקות) אין חשש לפגיעה בדג.

נערך לאחרונה על ידי Y.R.T, Sunday 17/02/2019 בשעה 18:49.
Y.R.T מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 18/02/2019, 17:14   #15
שלומו
 
תאריך הצטרפות: 24/10/18
מיקום: ירושלים
הודעות: 34
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: ציקלידים
וותק בתחום: שנה וחצי
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

שלום
האם שמעתם על טיפול לתת לדגים לאכול שום? ראיתי אצל כמה מ יוטיוב שנותנים שום לכל דג שהם קונים,

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
שלומו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 18/02/2019, 17:19   #16
Y.R.T
אחראי תחום ציקלידים, שוכני קרקעית ובע"ח אחרים
 
הסמל האישי שלY.R.T
 
תאריך הצטרפות: 15/06/10
הודעות: 4,520
הודו לך על 207 הודעות 268 פעמים
סוג אקווריום: 300 ליטרים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דג תוכי - גידול מוזר מאיזור הפליטה

היי,
שום (או תמצית שום) שאנו רואים בחנויות הדגים נועדו בכדי לעודד דגים "סרבנים" או "מפונקים" לאכול את המזון המסחרי, ע"י הזלפת מספר טיפות של תמצית השום על המזון רגעים אחדים לני האכלת הדגים.

בנוסף, הדעה הרווחת היא ששום עשוי לעודד ולחזק את המערכת החיסונית (אם כי לא הוצג מחקר שכזה בתחביב).

לגבי הבעיה שאנו רואים לעיל- שום לא יכול לרפא את הדג.
אולי לעודד תיאבון.
Y.R.T מחובר   הגב עם ציטוט
Y.R.T, הודו לך על ההודעה:
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים אמריקאים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הדג לא שוחה תקין ומשהו מוזר אצלו בזימים (דג תוכי) Barak RE דגים כללי ובריכות נוי 7 Sunday 09/03/2014 23:07
חתך אדום מוזר מאיזור הבטן raz_2_1 דגים כללי ובריכות נוי 14 Saturday 07/12/2013 18:03
גידול מוזר yonatan magami אקווריום צמחייה 8 Wednesday 13/10/2010 17:55
גידול מוזר על דג.... עדייי דגים כללי ובריכות נוי 4 Monday 18/01/2010 21:27
גידול מוזר על דג קשת blabla דגים כללי ובריכות נוי 7 Friday 25/05/2007 18:13


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 19:37.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.