AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 30/07/2005, 23:37   #1
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל מסנני פחם לברז לעומת אנטי כלור

ישנם חסרונות / יתרונות משמעותיים כלשהם לעומת האנטי כלור שמוסיפים בכל החלפת מים?

והשאלה הכי חשובה, מעבר לנוחות, זה משתלם כלכלית?
או שעדיף לקנות כל פעם תוסף אנטי כלור?


אגב להנהלה:
אני יודע שכבר היה לפחות עץ אחד בנושא, אך כשניסיתי לבצע חיפוש עם המילה "פחם", זה אפילו לא מצא עצים יותר ישנים מהשבוע הזה
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 00:13   #2
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

אכן פתחתי בעבא עץ בנושא, והחיפוש לא מביא תועלת.

המסקנה שלי, לפי ההמלצה החמה של יחיאל קופרמן, היא להמשיך להשתמש באנטי כלור, ולא בסנן פחם.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 00:20   #3
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

אני מניח שיש סיבה מסויימת שהגעת למסקנה הזאת, תוכל לומר מהי?
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 01:15   #4
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

עם יש לך ברז יעודי למילוי האק'
עדיף להרכיב עליו סנן מיקרוני ואחריו סנן פחם בלוק
איכות המים תיהיה הרבה יותר טובה ואין על זה עוררין
לאורך שנה אתה לא רק שתחזיר את מחיר המע' אתה עוד תצא ברווח-מול קניית אנטי כלור
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 09:12   #5
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי ****
עם יש לך ברז יעודי למילוי האק'
עדיף להרכיב עליו סנן מיקרוני ואחריו סנן פחם בלוק
איכות המים תיהיה הרבה יותר טובה ואין על זה עוררין
לאורך שנה אתה לא רק שתחזיר את מחיר המע' אתה עוד תצא ברווח-מול קניית אנטי כלור
אלי, יש לי ברז ייעודי, וזו בדיוק הייתה השאלה, אם להרכיב סנן מיקרוני ואחריו סנן פחם בלוק, או להישאר עם אנטיכלור.

למיטב זכרוני, ההמלצה החמה של קופרמן הייתה להישאר עם אנטיכלור.

אנחנו מדברים על מתוקים. ברור שלהרינגים שלך המצב שונה, מפני שלהם אתה מוסיף מינרלים ובוודאי שאופציית הסינון עדיפה.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 09:18   #6
I.P.L ייעוץ ומכירות
בית עסק
 
הסמל האישי שלI.P.L ייעוץ ומכירות
 
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 23,485
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

גם לדעתי הוספת סנן מיקרוני ואחריו סנן פחם ועדיף שניים עדיפה על האנטי כלור.

אך אשמח לשמוע את דעתו של יחיאל קופרמן בנושא.


נ.ב.
שלא לעניין הכלור,אני מחליף את הסננים אצלי אחת לחודש.אתה מוזמן לבוא ולראות כיצד נראה סנן העומק המיקרוני אחרי חודש של פעילות.צבעו הראשוני הוא לבן וצבעו לאחר חודש הינו חום כהה לכל קוטרו.אילו המים שאנו שותים ונותנים לדגים שלנו.
מעניין כמה אנשים שקוראים את הכתוב ישתו היום מי ברז
כמובן,שהתיאור הנ"ל יכול להשתנות מאיזור לאיזור.

ישראל
__________________
טל 03-5714572 ,054-4565455.

לא בשבת

www.aqualand.co.il
I.P.L ייעוץ ומכירות לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 10:05   #7
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

אני משתמש בסנן עומק + אנטיכלור. הבנתי מיחיאל שמה שפוגע במים זה הפחם.
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 10:11   #8
I.P.L ייעוץ ומכירות
בית עסק
 
הסמל האישי שלI.P.L ייעוץ ומכירות
 
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 23,485
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי בנימין
אני משתמש בסנן עומק + אנטיכלור. הבנתי מיחיאל שמה שפוגע במים זה הפחם.
למה?

ישראל
__________________
טל 03-5714572 ,054-4565455.

לא בשבת

www.aqualand.co.il
I.P.L ייעוץ ומכירות לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 11:00   #9
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

אדרבא תצליח לאתר את העץ הישן ותקרא את התגובה שלו. נראה לך שאני זוכר בע"פ את כל התגובות בכל העצים?
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 22:21   #10
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

שלום
אני שמח שלמרות שאין לי כמעט זמן לכתוב (וחבל) בגלל הכנס (כן כן כן אני עדיין בבעיה בעבודה ובבית בגלל חודשיים שנעדרתי...) אני עדיין מדי פעם רצוי כאן...

לגופו של עניין,
זוכרים את המוטו שלי על יתרונות וחסרונות? אשמח להדגים

אנטי כלור טיפוסי-
תכונות- חומר המחמצן/מחזר מולקולות בעלות מטען חריג (כלור,פלואור,קצת מתכות מיוננות,רדיקאלים חופשיים,ציאנידים). אנחנו לא יודעים כמה חומר יש במים אז נותנים לפי עומד מנה . (הנחה שיש XYZ כלור במים אז נותנים ABC אנטי כלור). ייתכן מנת יתר (נדיר מאד) ייתכן תת מנה (יותר סביר כי האנטיכלור הממוצע די בטוח לדגים, הוא משמש גם לרפואת אנשים בהזרקה למקרי הרעלה בציאניד או מרעילי דם אחרים מאותו סוג).
האנטיכלור לא מוריד רמות מינרלים במים, הוא משאיר סידן,יוד,ברזל,וכל מיני מינרלים אחרים,לטוב ולרע . החומר יחסית זול.

פחם+מונובלוק-
תכונות- מונבלוק מהווה סינון מכאני נטו, הוא מסנן חול וגרגירי ברזל מהצנרת של העיריה...הוא נסתם והלחץ יורד.
פחם- חומר כימי הסופח בצורה בלתי בררנית מולקולות מגודל מסויים ומעלה. כאשר הוא מלא הוא מתחיל לפלוט חלק מהמולקולות בגלל שינוי במטען החשמלי של הפחמים. אצל החובב המצוי אין דרך לדעת מתי הפחם מלא (משומש) . מניחים שהוא מתמלא כל 3 חודשים. ההנחה לא מדוייקת כי התחשיב הוא לשימוש ביתי ממוצע ולא למילוי אקוריומים הצורכים הרבה יותר מים. הפחם מוציא סידן,ברזל,יוד וכל מיני מינרלים מהמים. (כמו אוסמוזה רק שהאוסמוזה מוציא הרבה יותר יסודי ומולקולות הרבה יותר קטנות עוברות דרכו).
הפחם יחסית יקר ומצריך קצת ידיים טובות להחליף אותו. לעיתים קשה להשיג חלקי פחם (כבר יצא לי שלא היה בארץ דגמים מסוימים בגלל חוסר אצל הספק למשך חודש חודשיים.)


אז מה תכלס?
הפחם יותר חזק אבל אתה לא יודע מתי הוא מלא. נותן מים רכים (שזה טוב לכמה דברים) אך מוציא מינרלים חיוניים לדגים.
האנטיכלור מוציא רעלים אבל לא מוציא מינרלים חיוניים. אתה לא יודע כמה באמת צריך לתת אבל למזלנו הרעילות נמוכה לכן מנת יתר סבירה לא מזיקה.

למי שלא אצבע על הדופק עם מכשיר המודד TDS או TDI (Total disolved solids ,Total Disolved Inorganics) מומלץ אנטיכלור כי הסיכוי לפשל קטן יותר ולא מוציאים את המינרלים מהמים.
אמנם יש יתרון לפחם למי שמוכן להכנס לזה (גם למתוקים וגם לבעלי מלוחים). הסינון יותר טוב, אז אפשר להוסיף מינרלים לפי הצורך. אם שמים אצבע על הדופק אז גם לא מגיעים למצב בו הפחם גמור. ואז כמובן יש להחזיר את המינרלים למים (אר או רייט או אלקטרו רייט או משהו כזה)

*מדובר על פחם לאקוריומים- פחם לשתיה כמו בריטה לא מומלצ לדגים כי לפעמים מוסיפים חומרים אנטיבקטריאלים שרעילים לדגים וחסרי חוליות .*


עכשיו שהנתונים כאן באו נדון בלמי עדיף מה.
(הבעיה עם תשובות די מפורטות שהם נוטות לסתום דיונים )

יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 22:32   #11
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

תודה על התשובות.
בקיצור אני אשאר עם האנטי כלור
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 22:49   #12
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

תשובה כרגיל מעולה
אני אשאר עם הסננים שלי
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 31/07/2005, 23:18   #13
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elminister
תשובה כרגיל מעולה
אני אשאר עם הסננים שלי
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/08/2005, 07:00   #14
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

לכל בעלי האנטיכלור שימו לב לא לשים פחות מדי (בעיקר אם זה אנטיכלור זול)
לכל העלי המסננים שימו לב שאתה מחזירים את "החיים" למים (אם את/ה מוסיף מלח למלוחים זה מספיק)

8)
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/08/2005, 10:08   #15
בנימין
 
הסמל האישי שלבנימין
 
תאריך הצטרפות: 04/09/04
מיקום: ירושלים
הודעות: 2,355
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי elminister
תשובה כרגיל מעולה
אני אשאר עם הסננים שלי
כפיר התוכל בבקשה להסביר מדוע? אתה מוסיף מינרלים למים?
__________________
"הגיד לך אדם מה טוב; ומה ה' דורש ממך, כי אם עשות משפט, ואהבת חסד, והצנע לכת, עם אלקיך" (מיכה ו, ח)
בנימין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/08/2005, 13:14   #16
Ariel.M
 
הסמל האישי שלAriel.M
 
תאריך הצטרפות: 04/02/05
מיקום: אשקלון
הודעות: 2,590
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

רגע, אם יש לי פחם פעיל בפילטר, גם אז אני לא צריך להוסיף אנטי כלור?
ז"א מה ההבדל בין הפחם שפיטר לבין בפחם לאק' שבסנן של הברז?
Ariel.M לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/08/2005, 13:37   #17
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DrNargila
רגע, אם יש לי פחם פעיל בפילטר, גם אז אני לא צריך להוסיף אנטי כלור?
ז"א מה ההבדל בין הפחם שפיטר לבין בפחם לאק' שבסנן של הברז?
העניין הוא שהפחם שבפילטר הוא אחרון בשלבי הסינון.. ועד אז כמויות הכלור יכולות להוות סכנה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 01/08/2005, 13:50   #18
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ד"ר נרגילה
שים לב ,הפחם מוציא מה שכבר יש באקוריום נכון?
אתה חייב שכלור לא יגיע בכלל לאקוריום שלך כי כלור הורג דגים.
אחרי שהדגים ימותו אכן הפחם יספח את מה שהרג אותם מהמים.

חשוב רגע...
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 04/08/2005, 11:38   #19
danielel
 
תאריך הצטרפות: 13/08/03
מיקום: חיפה
הודעות: 1,222
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שתי הערות: (ושאלה)
1) הפחם לא סופח ע"י קשרים חשמליים (ואן דר ואלס) אלא ע"י מה שנקרא "כימיה של משטח נקבובי".

2)רק להבהרה לגבי הפחם בפילטר באקווריום: אין ליחס לפחם ישן "הרעלה של המים". פחם רווי נמצא למעשה ב-STEADY STATE. ואינו גורע או מוסיף למים בסה"כ הכללי. אכן עלולה להיות בעיה בפילטר על הברז בגלל אי ספיחה של הכלור.

והשאלה:
האם הוספה של כף מלח ל-30 ליטר, מספיקה להחזרת המינרלים הדרושים.
__________________
http://app.tabblo.com/studio/stories/view/8537/ (שווה להציץ)
אקווריום 100 ליטר צמחייה עם משריצים, אנציטרוסים , ג'פוניקות ורד צ'רי שרימפס.
אקווריום HIGH TECH
danielel לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אקווטן0.5 של sera אנטי כלור או לא אנטי כלור? lotco22 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 6 Tuesday 06/05/2008 23:35
אנטי כלור obello ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 13 Tuesday 22/04/2008 19:32
אנטי כלור?... michael101 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 14 Thursday 21/06/2007 21:05
פילטר נגד כלור לברז מיכאל שובל קהילת אקווה 3 Friday 04/06/2004 17:58


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:53.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.