AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 02/04/2003, 20:05   #1
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל סלעים ים תיכוניים בריף-זהירות

שלום לכולם,
לדעתי הסלעים שהזכרתי למעלה אינם מתאימים לריף כלל וכלל ולדעתי גם לא למרינה.
למה?
טוב אז אני כותב את הדברים הללו מכיוון שרבים מהחובבים המתחילים נוטים לקנות עסקת חבילה ולהשתמש במה שהמליצו לו או במה שהמוכר אומר ובדרך כלל הסלעים הים תיכוניים הם הסלעים שכל חובב מתחיל איתם ואחר כך מתחיל הבלאגן של איך להוציא אותם או שחוטפים כריזה בגלל שיש איזה סלען שאוכל לנו דגים.
בוא נתחיל מהתחלה.
מה סלעים חיים אמורים לתת לנו באקווריום?שלום?בטחון?כלכלה מצליחה? לא לא ולא הם אמורים לתת לנו סינון ביולוגי טוב ויציב מלא בבקטריות חיוביות שבלעדיהן אף אקווריום לא יצליח גם עם השקענו עשרות אלפי שקלים בציוד הכי מתקדם!
לא יעזור כלום!
רוצים אקווריום מצליח(מרינה וריף)?תבנו את היסוד כמו שצריך והיסוד הוא סינון ביולוגי מעולה.
עכשיו לדעתי יש סוגים של סלעי ים תיכון שיכולים לתת סינון ביולוגי ברמה סבירה אבל צריך לדעת לבחור בקפידה את הסלעים הללו ועדיין סלעים אלו יכולים להתחיל להתפורר אחרי זה מכיוון שהסלע הים תיכוני מורכב מכורכר ואני לא בטוח שתרצו לפרק את המסלעה שלכם לאחר שכבר פתחתם אקווריום יציב ובריא.
אני צודק?
עכשיו אני אמנה את הסיבות שבגללן לדעתי אסור להשתמש בשום סלע ים תיכוני.

הסיבות-
בע"ח-
אני לא כל כך בטוח שתרצו להסתבך עם בעלי החיים שנמצאים על סלעי ים תיכון כי רובם מזיקים לריף ווגם לדגים.
נתחיל:
נקשנים-סרטן שדומה לשרימפס שכל היום דופק על הזכוכית והופך אץ הבית שלכם לדיסקוטק ממש לא נעים ובוודאי שיצור זה לא מועיל לריף.
סלענים- סרטני סלע בשמם האחר .
סרטנים אלו גדלים וניזונים מכל מה שיבוא בהישג ידם וזה כולל סרטנים אחרים חלזונות דגים הם בנוסת מטיילים על הריך מה שלא כל כך בריא ועם כל זה לא מספיק לכם הם מכוערים לטעמי ונהיים גדולים מאוד ויכולים להחריב אקווריומים.
תולעי זכוכית- תולעים אלו מהוות מטרד רציני צכיוון שהן מגעילות והן באות בטונות על הסלעים וזה הופך להיות מראה ממש מגעיל !
יש להזהר לא לגעת בהם בידיים חשופות כי הן דוקרות ולא סתם קראו להן תולעי זכוכית.
בנסוף לכך תולעי הזכוכית חופרות בסלע ומפוררות אותו מה שיגרום לכם לעשות שאיבות רפש בלתי נגמרות וכל הזמן קרקעית האקווריום שלכם תהיה מלוכלכת!

עוד צרות שמביאים עמם סלעים ים תיכון-

התפוררות-
סלעי ים תיכון יתפוררו עם הזמן מכיוון שהם בנויים מכורכר.
אצות- סלעים ים תיכוניים פולטים פוספטים וסיליקטים למים שיגרום לפריחת האצות אצלכם!
לא מומלץ.

כל אחד יכתוב כאן דעתו ונגיע לדעה מגובשת
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/04/2003, 20:51   #2
אורן
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 08/05/02
מיקום: מרכז
הודעות: 965
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מסכים עם כל מילה

אני בעברי סבלתי מכל אחד מצרות שרשמת !!!!

לא לחסוך בסלעים תוצרת חוץ !!!!
אורן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/04/2003, 21:26   #3
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

היי אורן,
אני
גם סבלתי בהתחלה מסלעים כאלה.
לדעתי ממש לא מומלץ.
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 01:43   #4
dror
 
תאריך הצטרפות: 25/06/02
מיקום: Tel-Aviv
הודעות: 2,773
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

כעקרון אני מסכים אם אנג'ל והרי עם ניסיון קשה להתווכח, אך באותה נשימה אני רוצה להוסיף מניסיוני, אצלי בריף יש סלעים ימ-תיכוניים (אחוז קטן) שאינם מתפוררים, שלא הביאו איתם בע"ח לא רצויים ולא גורמים כל נזק אחר.
dror לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 08:50   #5
liron
 
תאריך הצטרפות: 11/03/03
מיקום: רעננה
הודעות: 283
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

דרור- אנג'ל ואחרים
לי באק' יש 18 קילו ים תיכוני ו15 קילו יבוא...

הכל רץ מעולה כבר חצי שנה והאק' יציב יחסית לגילו,
אין לי נקשנים - אין התפוררות (זה תלוי בבחירה שלך - צריך לדעת לבחור סלע)
ואין תולעים או סרטנים- מה גם שהפוספאט והסיליקאט ב 0.3 כ"א.

הקרולינה מתפשתת בטיל על הסלעים והאלמוגים נתפסו יופי.

אני מסכים אתכם על כל הבעיות שסלעים ים תיכוניים יוצרים - אבל אולי היה לי מזל?
__________________
הדג לא נופל רחוק מהאקווריום...
liron לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 11:12   #6
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלום לירון.
זה שהקרולינה התפשטה על הסלעים זה לא אומר כלום כי גם אם תכניס בקבוק בירה למים תצמח עליו קרולינה וגם אם תשים על הבקבוק אלמוג הוא יגדל אבל זה אומר שהבקבוק נותן סינון ביולוגי טוב?לא.
כאשר משלבים סלעים טרופיים חיים עם סלעים טרופיים יבשבים המחיר גם לא כל כך יקר.
חשבו לפני שאתם מוסיפים סלעים ים תיכוניים לאקווריום.
לירון זה שהסלעים שלך לא התפוררו עד עכשיו לא אומר שהם לא יתפוררו בעוד חצי שנה.
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 13:17   #7
אורן
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 08/05/02
מיקום: מרכז
הודעות: 965
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לירון שלום
זה שאתה יודע איך לבחור סלעים או זה שאין אצלך סרטנים והתפוררות
זה פשוט מזל ו/או ידע רב.

2 נקודות למחשבה:
1. לא כולם יודעים איך לבחור סלע טוב או איך צריך להראות סלעים טובים.
2. אין דבר כזה אחריות על כך שאין סרטנים בסלעים החיים.

לכן אני לא ממליץ בכלל על סלעים ים תיכונים
האכזבה ועוגמת הנפש לא שווה את החיסכון של עד 500 ש"ח(ל-80 קילו)
__________________
סבלנות היא הדרך המהירה מכולם
אורן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 13:18   #8
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אורן צודק ב100 אחוז.
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 15:20   #9
zabrazuma
 
תאריך הצטרפות: 08/12/02
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 81
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל 500

500 ש"ח ל 80 ק"ג סלעים חיים מאינדונזיה ?????????
על מה אתה מדבר 1ק"ג עולה 75 ש"ח הכפלה פשוטה מביאה אותך ל 6000 ש"ח.
zabrazuma לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 15:24   #10
אנג'ל
 
תאריך הצטרפות: 15/09/02
הודעות: 159
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

זברזומה שלום.
ישנם גם סלעים יבשים מאינדונזיה שאתה מערבב עם מספר קטן של ק"ג חיים מאינדונזיה וכולם יהיו חיים תוך מספר של חודשים.
מחירם של סלעים יבשים בערך 30 שקל לקילו.
__________________
אנג'ל
אנג'ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/04/2003, 16:36   #11
liron
 
תאריך הצטרפות: 11/03/03
מיקום: רעננה
הודעות: 283
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אין פה עניין של ידע - כי מעולם לא היה לי ריף ולכן אין ניסיון,
פשוט יש לי מוכר שאני סומך עליו, ואם הוא אומר שהסלעים בסדר -
אני קונה. - אורן - אמרת חיסכון של 500 ש"ח ל 80 קילו...
את הסלעים הים תיכוניים שלי קניתי ב 18 ש"ח
ואת היבוא קניתי ב 66 ש"ח...
תעשה חשבון - -זה יוצא הרבה יותר.
80 קילו יבוא לפי המחיר שלי יעלה 5280
ים תיכון יעלה 1440

ההפרש הוא 3840.
שוב - אלו המחירים שאני מכיר ואני מניח שהם משתנים ממקום למקום ותלוי
גם בסוג הסלע.
__________________
הדג לא נופל רחוק מהאקווריום...
liron לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 04/04/2003, 23:43   #12
אורן
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 08/05/02
מיקום: מרכז
הודעות: 965
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

טוב אז ככה לפי חישוב של לירון סלעים ים תיכוניים עולים 18 ש"ח לק"ג

65 קילו סלעים אינדונזים עולים 20 ש"ח לק"ג - פער של 130 ש"ח.
15 ק"ג סלעים חיים אינדונזים עולים 50 ש"ח לק"ג - פער של 480 ש"ח.

סה"כ פער של 610 ש"ח בין סלעים ים תיכוניים לבין תוצרת חוץ

בואו לא נשכח הסלעים לא מתכלים ולא מתבלים ונשארים איתנו לנצח !!!
אני בסלעים לא מתפשר
__________________
סבלנות היא הדרך המהירה מכולם
אורן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/04/2003, 00:44   #13
dolphitec
 
תאריך הצטרפות: 27/12/01
מיקום: רחובות
הודעות: 737
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אורן,
תיקון קטן ברשותך, סלעים ים תיכוניים עולים 0 ש"ח או לפחות כך הם אמורים לעלות.

זה פשע נתעב וניצול ציני של חובבים חסרי נסיון, למכור סלעים ים תיכוניים ועוד במחיר של 18 ש"ח לק"ג.

אפילו פירות וירקות שמשקיעים בהם ים זמן ונשמה לא עולים 18 ש"ח לק"ג - אז סלעים שנמצאים בטבע ושייכים לכולם? .

אני לא נכנס כאן לויכוח מה טוב ומה לא, רק מרגיז אותי לראות אנשים נדפקים שקונים, שלא בידיעתם כמובן כי אף אחד לא טרח לגלות להם, סלעים (כן!!! ראבק סלעים!!!) שהם בעצמם יכלו ללקט בחוף הים.

ולכל אותם אנשים שכורים סלעים בצורה מסחרית ומוכרים אותם לחובבים תמימים אני שמח (ואולי גם עצוב) לבשר שמדובר על עבירה פלילית! - אסור לכרות מחצבים למטרות מסחריות ללא אישור הגורמים הממלכתיים המוסמכים לצורך מסחר. ולמען הסר ספק אני לא מדבר על החובב הממוצע שהלך לים ולקח לו כמה אבנים לאקווריום, אלא על אותם אנשים שעושים זאת בשיטתיות לצרכי רווח.
__________________
http://www.dolphitec.com
dolphitec לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/04/2003, 00:53   #14
אורן
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 08/05/02
מיקום: מרכז
הודעות: 965
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

נו ... טוב

עוד סיבה למה לא סלעים ים תיכוניים
__________________
סבלנות היא הדרך המהירה מכולם
אורן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 08/04/2003, 13:14   #15
אלון בן
 
תאריך הצטרפות: 05/03/03
הודעות: 31
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אורן שלום,

איפה יש סלעים אינדונזים ב- 20 ש"ח לק"ג?
__________________
.Alon
אלון בן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 08/04/2003, 19:39   #16
אורן
ממיסדיי אקווה
 
תאריך הצטרפות: 08/05/02
מיקום: מרכז
הודעות: 965
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

תנסה בריף טק
__________________
סבלנות היא הדרך המהירה מכולם
אורן לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מלוחים > בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
ים תיכוניים ARCHER~1 בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 8 Monday 23/08/2004 23:32
האם קונצ'ים ים תיכוניים הם ריף סייף? ponymony בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 15 Sunday 02/05/2004 00:34
נקאים ים-תיכוניים verti בעלי חיים, אלמוגים וחסרי חוליות מים מלוחים 15 Wednesday 07/01/2004 20:38


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:16.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.