AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 21:52   #1
jacqu
 
תאריך הצטרפות: 23/10/08
הודעות: 126
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 60 ליטר צמחייה Low-Tech
Chemistry על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

היי
איזה דשנים לדעתכם הם המינימליים שאפשר להשתמש באקווריום LOW TECH ועדיין לקבל תוצאות טובות?
jacqu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 21:58   #2
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי jacqu צפה בהודעה
היי
איזה דשנים לדעתכם הם המינימליים שאפשר להשתמש באקווריום LOW TECH ועדיין לקבל תוצאות טובות?
פלוריש של סיכם,
אקסל של סיכם,
אשלגן
ברזל

יש מוצרים מקבילים של ברייטוול.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 22:06   #3
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

תלוי בסוגי הצמחים עוצמת התאורה ומצע השתילה.
בשביל תוצאות טובות לא הייתי מוותר על דשן מיקרו כגון פלוריש סיכם.
על תוספת אקסל וברזל אפשר לוותר אם מראש תוותר על צמחים הזקוקים להם. ובמקרה של אקסל לעיתים נדירות המצב הפוך.
במידה והמי ברז מותפלים ו/או תאורה חזקה וצמחים דורשניים יכול להיות שתצטרך אשלגן.
__________________
שי

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Monday 27/11/2017 בשעה 22:09.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
CtrlX, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 22:23   #4
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי CtrlX צפה בהודעה
תלוי בסוגי הצמחים עוצמת התאורה ומצע השתילה.
בשביל תוצאות טובות לא הייתי מוותר על דשן מיקרו כגון פלוריש סיכם.
על תוספת אקסל וברזל אפשר לוותר אם מראש תוותר על צמחים הזקוקים להם. ובמקרה של אקסל לעיתים נדירות המצב הפוך.
במידה והמי ברז מותפלים ו/או תאורה חזקה וצמחים דורשניים יכול להיות שתצטרך אשלגן.
שי,
ממליץ לך לקרוא את המאמר על ברזל...-
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=289870
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 22:36   #5
jacqu
 
תאריך הצטרפות: 23/10/08
הודעות: 126
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 60 ליטר צמחייה Low-Tech
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון ב צפה בהודעה
פלוריש של סיכם,
אקסל של סיכם,
אשלגן
ברזל

יש מוצרים מקבילים של ברייטוול.
מעולה, אלה בדיוק הדשנים שאני משתמש בהם כיום
jacqu לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 27/11/2017, 22:47   #6
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון ב צפה בהודעה
שי,
ממליץ לך לקרוא את המאמר על ברזל...-
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=289870
מודה שלא קראתי, אתפנה לזה מאוחר יותר.
אף פעם לא יצא לך לראות מיכל לאוטק יפה ללא תוסף ברזל? (מלבד הפלוריש 0.32%)
__________________
שי
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 08:05   #7
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי CtrlX צפה בהודעה
מודה שלא קראתי, אתפנה לזה מאוחר יותר.
אף פעם לא יצא לך לראות מיכל לאוטק יפה ללא תוסף ברזל? (מלבד הפלוריש 0.32%)
ציטוט מהמאמר בקישור שצרפתי על התוצאה של חוסר בברזל:

סימני מחסור בברזל:
ברגע שיש מחסור ביוני ברזל בעמודת המים או במצע,הצמח לא יכול לייצר פרדוקסין
היות והברזל שייך לקבוצת היסודות הנייחים כמו הסידן והבורון,חוסר בברזל תמיד יתבטא
תחילה בעלים הצעירים ככלורוזה בין עורקית בעלה.חוסר מתמשך פוגע אף בעורקי העלה
ולאחרו להתנוונות של כל הצמח,עקב תפקידו של הברזל ביצירת תצמידי כלורופיל -חלבון בכלורופלסט.במקרה הראשון העלים הצעירים יהיו בצבע חיוור ותופיע כלורוזה בין עורקית.
במקרה השני הצמח יפסיק לגדול ויתנוון לאחר מכן.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 10:36   #8
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלון ב צפה בהודעה
ציטוט מהמאמר בקישור שצרפתי על התוצאה של חוסר בברזל:

סימני מחסור בברזל:
ברגע שיש מחסור ביוני ברזל בעמודת המים או במצע,הצמח לא יכול לייצר פרדוקסין
היות והברזל שייך לקבוצת היסודות הנייחים כמו הסידן והבורון,חוסר בברזל תמיד יתבטא
תחילה בעלים הצעירים ככלורוזה בין עורקית בעלה.חוסר מתמשך פוגע אף בעורקי העלה
ולאחרו להתנוונות של כל הצמח,עקב תפקידו של הברזל ביצירת תצמידי כלורופיל -חלבון בכלורופלסט.במקרה הראשון העלים הצעירים יהיו בצבע חיוור ותופיע כלורוזה בין עורקית.
במקרה השני הצמח יפסיק לגדול ויתנוון לאחר מכן.
רפרפתי קצת במאמר, למען האמת לא עם הרבה סבלנות מאחר שאין לי הייטק בבית אבל בכל זאת עדיין אני לא מבין עדין מה הקשר, במאמר מדובר על מיכל הייטק בעל מסת צמחים גבוהה, תאורה חזקה, דישון מוגבר ופד"ח.

פה, השאלה שנשאלה היא "איזה דשנים לדעתכם הם המינימליים שאפשר להשתמש באקווריום LOW TECH ועדיין לקבל תוצאות טובות"

אז אחזור על שאלתי שוב
האם יצא לך לראות מיכל לאוטק יפה שלא תוגבר בברזל בניפרד באופן ישיר?
האם אתה חושב שבתאורה נמוכה, בתוספת דישון פלוריש בלבד
וליסנריות, אנוביות, קריפטו, היגרופיליות, אכינדורוסים וכדומה לא ישגשגו?
__________________
שי

נערך לאחרונה על ידי CtrlX, Tuesday 28/11/2017 בשעה 10:39.
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 10:50   #9
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

הוספת ברזל היא לא בגדר חובה, תלוי בסוג הצמחים שיש לך.
צמחים כמו וליסנריות, קריפטוקורינים וכדומה, לא דורשים ברזל ברמת התוסף ברזל, הברזל שיש בפלוריש של סיכם מספיק להם.
אצלי באקווריום LOW TECH עבדתי שנים בלי ברזל והכל היה בסדר גמור.
ברזל אומנם מחזק את הצמח ותורם רבות ולא תשמע ממני המלצה להפסיק להשתמש בו, אבל לאקווריום LOW TECH מובהק, אין צורך ביותר ממה שיש בתוך הפלוריש.

בקשר לאקסל, אני לא מתחבר ולא חושב שזה חובה בכלל.
הפעולה הגדולה שלו היא שהוא מחליף את ה CO2 באופן חלקי, לדעתי אם יש מספיק דגים או שמדובר בLOW TECH אין בו צורך.
אני השתמשתי בו פעם אחת, ראיתי שלצמחי LOW TECH שהיו לי לא הייתה השפעה ממשית והפסקתי.

בקשר לשאלת פותח העץ,
לדעתי, אם מדובר בסופר LOW TECH יש סבירות שרק הפלוריש יספיק לך אבל זאת לא ההמלצה שלי.

אישית, כרגע חזרתי לLOW TECH ואני מדשן בפלוריש של סיכם, אשלגן וברזל, הצמחים נראים מצוין.
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 10:56   #10
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי CtrlX צפה בהודעה
רפרפתי קצת במאמר, למען האמת לא עם הרבה סבלנות מאחר שאין לי הייטק בבית אבל בכל זאת עדיין אני לא מבין עדין מה הקשר, במאמר מדובר על מיכל הייטק בעל מסת צמחים גבוהה, תאורה חזקה, דישון מוגבר ופד"ח.

פה, השאלה שנשאלה היא "איזה דשנים לדעתכם הם המינימליים שאפשר להשתמש באקווריום LOW TECH ועדיין לקבל תוצאות טובות"

אז אחזור על שאלתי שוב
האם יצא לך לראות מיכל לאוטק יפה שלא תוגבר בברזל בניפרד באופן ישיר?
האם אתה חושב שבתאורה נמוכה, בתוספת דישון פלוריש בלבד
וליסנריות, אנוביות, קריפטו, היגרופיליות, אכינדורוסים וכדומה לא ישגשגו?
כן יצא לי !
תגדיר תאורה נמוכה...אנוביה בהחלט תשרוד אכינודורס ספק וכנ"ל היגרופיליות...
לגבי ההדגשה שלך LOW TECH - הדשנים שציינתי הם הדשנים הראויים לשימוש.
אני התחלתי את האקווריום הקודם שלי עם צמחיית לואוטק ובמס' החודשים הראשונים השתמשתי בדשן הנוזלי פלוריש בלבד,
הצמיחה הייתה איטית,צמחים חיוורים,עלים הצהיבו,עלים נשרו והגבעולים התארכו,חורים בעלים,
אם לזה אתה קורא צמיחה מוצלחת אז לדעתי אתה טועה,
כאשר תיספתי בדשנים הנוספים שציינתי חל שיפור עצום במראה הצמחים.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 11:02   #11
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דור כחלון צפה בהודעה
אישית, כרגע חזרתי לLOW TECH ואני מדשן בפלוריש של סיכם, אשלגן וברזל, הצמחים נראים מצוין.

מסכים איתך לחלוטין,
אגב השימוש באקסל נותן בוסט יפה לצמיחה ומזניק אותה,
לכן אני מתסף בזהירות 2-3 בשבוע,
ברוב המקרים אני מעדיף לתסף אקסל פעמיים בשבוע מאחר ואם אגדיל את המינון תדירות עבודת הגיזום תגדל...
בשורה התחתונה השימוש באקסל בהחלט מעודד צמיחה.
הערה לגבי הוליסנריה-הצמח רגיש לשימוש באקסל ולכן יש צורך לעקוב ולבדוק את המינון המתאים.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 11:13   #12
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

אלון
כאשר מדובר על לאוטק קלאסי
אתה טועה ומטעה.
__________________
שי
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
CtrlX, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 11:22   #13
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

מחזק את דבריו של שי,

לאוטק עפי רוב אינו דורש תוספת ברזל "מלאה" ולאו דווקא מתוך עניין של בחירת צמחים.
זה נכון שיסוד הברזל כשלעצמו הכרחי לבניית הצמח אבל בדר"כ מקבל אותו גם בלי תוספת יחודית.

לאוטק זהו לא רק אקווריום של טכנוטלוגיה ירודה, אלא גם חיקוי לתנאים הטבעיים שהצמחים מקבלים.

תוספת של פחמן נוזלי או דישון מלא בריכוזים נמוכים, מייחד את השיטה המשולבת - מידטק.
הקשת הזו רחבה ואיון רק שני קצוות.
אבל אם מישהו מחפש את המינימליזם - בהחלט יכול לוותר על התוספים הנ"ל.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך מעיין על הודעתך:
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 12:39   #14
דור כחלון
מנהל האתר
 
הסמל האישי שלדור כחלון
 
תאריך הצטרפות: 26/11/07
הודעות: 19,480
הודו לך על 741 הודעות 1,177 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
מחזק את דבריו של שי,

לאוטק עפי רוב אינו דורש תוספת ברזל "מלאה" ולאו דווקא מתוך עניין של בחירת צמחים.
זה נכון שיסוד הברזל כשלעצמו הכרחי לבניית הצמח אבל בדר"כ מקבל אותו גם בלי תוספת יחודית.

לאוטק זהו לא רק אקווריום של טכנוטלוגיה ירודה, אלא גם חיקוי לתנאים הטבעיים שהצמחים מקבלים.

תוספת של פחמן נוזלי או דישון מלא בריכוזים נמוכים, מייחד את השיטה המשולבת - מידטק.
הקשת הזו רחבה ואיון רק שני קצוות.
אבל אם מישהו מחפש את המינימליזם - בהחלט יכול לוותר על התוספים הנ"ל.
יפה אמרת


נב, בקשר למה שרשמתי
ציטוט:
אישית, כרגע חזרתי לLOW TECH ואני מדשן בפלוריש של סיכם, אשלגן וברזל, הצמחים נראים מצוין.
אני רוצה לחזור בי, אני חושב שהאקווריום שלי הוא MID TECH ולא LOW כמו שרשמתי.
__________________
אקווה זה הבית!
אקווריום הצמחייה שלי
דור כחלון לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 12:47   #15
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,846
הודו לך על 221 הודעות 252 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי דור כחלון צפה בהודעה
יפה אמרת


נב, בקשר למה שרשמתי

אני רוצה לחזור בי, אני חושב שהאקווריום שלי הוא MID TECH ולא LOW כמו שרשמתי.
דור,
שנינו מדשנים דומה המונח מידטק...שיהיה...
ועדיין אני חושב שרצוי לדשן כפי שהצעתי,

שי,
אני לא מסכים עם דבריך ועדיין מבחינתי האקווריום שלי הוא לואוטק והצמחים בו הם לואוטק מובהקים למרות שאני מדשן אחרת,
ראיתי כפי שכבר עניתי קודם אקווריומים שהסתפקו בלתסף פלוריש בלבד ומה לעשות הצמחים לא נראו במיטבם.
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 28/11/2017, 17:21   #16
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 446
הודו לך על 31 הודעות 41 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: על איזה דשנים לא כדאי לוותר באקווריום LOW-TECH?

מונחים משמשים כדי שיהיה בסיס כלשהו לדו שיח.
לאוטק מינימאלי ומידטק אילו 2 מונחים שמתארים 2 שיטות גידול שונות.

אז מה הסיכום?
המינימום ללאוטק זה דישון מיקרו, אשלגן,ברזל וכמובן אקסל
מה נחשב סביר ללאוטק?
npk מלא, ופד"ח?
ומה אם רוצים למקסם את הלאוטק? כדאי גם בקר ph, מדשנת וכמובן אוסמוזה?
__________________
שי
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
אם איזה דבק כדאי להשתמש כדי להדביק אלמוגים לא אמיתיים לאבנים באקווריום מים מלוחים? Tomer_shalom ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 2 Sunday 07/08/2016 19:17
איזה דשנים אלה? Tomerbenamos אקווריום צמחייה 0 Wednesday 27/01/2010 08:54
פחם באקווריום low tech yc20 אקווריום צמחייה 14 Tuesday 21/04/2009 08:23
פחם באקווריום low tech yaad_fridman אקווריום צמחייה 6 Saturday 06/09/2008 17:57
איזה חומרים כדאי או צריך לשים באקווריום מרינה במהלך ה"ס fishlove ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 10 Monday 21/08/2006 11:33


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 04:21.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.