AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 12:31   #1
שו
 
תאריך הצטרפות: 13/05/02
מיקום: ראשל'צ
הודעות: 230
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל אבן אוויר

האם זה משנה לכמות החמצן שנספגת במים אם זה אבן אוויר או צינור
כי לי באקווריום יש צינור באורך 80 שיש בו חורים ויוצא מזה בועות

ההבדל הוא שבאבן אוויר הבעות קטנטנות ואילו אצלי הם די גדולות
שו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 12:53   #2
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

החמצן לא נספג מאבן האויר אלא ממגע פני המים עם האויר
מה שאבן האויר או הצינור עושים זה שבירת פני המים והעשרתם בכך בחמצן

לכן אין הרבה הבדל בין אבן אויר לבין צינור
אבל צריך להתחשב בכמות הבועות היוצאות מהאבן ומהצינור
כמה שיותר יותר טוב!
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 15:01   #3
Cobalt
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלCobalt
 
תאריך הצטרפות: 05/10/01
מיקום: רק בארץ + מילואים
הודעות: 10,714
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל עוד דבר

גם מה שקובע זה גודל הבועות.
יותר בועות קטנות, יותר שטח פנים, יותר דיפוזיה של חמצן למים.
לא משנה סוג המכשיר חשוב פיזור של בועות קטנטנות.
לכן צינור ונטורי הוא כזה הצלחה.

רוב אבני האויר עושות עבודה לא רעה בפיזור אבל לא מדהימה כמו ונטורי שמשחרר מאות אלפי בועיות קטנטנות על גבול מיקרוסקופיות.

יחיאל
__________________
עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)
Cobalt לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 15:14   #4
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

יש לציין שישנם גם פילטרים וראשי כח שמחדירים חמצן לזרבובית פליטת המים וע"י כך פולטים זרם חזק של מים ובועות חמצן קטנטנות וזאת גם דרך טובה מאוד לחימצון המים כי יש המון בועות קטנות ונוצר שטח פנים עצום של מגע אווירי עם מים ובנוסף בפליטה המים מתערבבים עם החמצן אז בכלל יש פה חגיגה.

קובלט מה זה צינור ונטורי?...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 16:41   #5
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אקווריו מה שאמרת כרגע זה שיטה וונטורית!
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 17:58   #6
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

אה, או קיי...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 20:35   #7
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שמעתי משהו דיי מוזר ממוכר...

שזה שורף לדגים את הזימים אם אני אגביר את המשאבה עד הסוף....

מה זה אומר ?

(אצלי הדגים נהנים מפזיר של חליל...מהגובה זה כמו 8 מפלים קטנים וממש רואים אלפי בועיות קטנות מאד שחלק נתפסות על אובייקטים באקווריום
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 21:02   #8
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חמצן נקי רעיל לדגים
אבל נדמה לי שהתכוונו לזה שהבועיות שכל הזמן פוגעות בזימי הדג גורמות למשהו שמפריע לדג
אבל יכול להיות שאני טועה...
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 21:36   #9
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אז אולי כדאי לעשות דבר כזה :

בסאמפ לחמצן את המים ובאקווריום לא לעשות בועיות כלל וכלל...

ככה הדגים פחות יסבלו ויהיו להם מים עשירים בחמצן...

המשך :
זה לא חמצן נקי זה אוויר מעורב שבא מבחוץ...
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 23:14   #10
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אויר שמעורבב מבחוץ ברגע שפוגע (יש מגע תמידי) באופן תמידי בזימים גורם לנזק
זה רעיון טוב לשים את מערכת החימצון בסאמפ אם יש בה צורך כשיש סאמפ (המים בתנועה תמידית ויש חימצון טוב)
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 23:20   #11
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אוקי...

אז כדאי לי לבטל את הבועיות הקטנות?

האם הן גורמות לנזק?

ומה עם האבן אוויר המרכזית?

איך מונעים את הבעיה הזו בכלל?
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 23:28   #12
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לא הבנתי את הבעיה ולמה צריך וונטורי כשיש סאמפ שבו יש מספיק חילופי גזים
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 20/05/2002, 23:31   #13
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אין לי סאמפ...

אני רק אמרתי בתיאוריה...

הוונטורי מזיק?
(אצמלי הוא עובד כמו שאמרתי קודם ע"י החליל שזור מים מהאוויר וכשהם פוגעים במים נוצרות אלפי בועיות קטנות)
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 07:04   #14
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

זה לא וונטורי אלא מפל

במערכת כזאת המים מתערבבים טוב במיוחד עם החמצן ואין לך בעיות!

וונטורי זה כשמים זורמים בצינור שיש בו חור לחדירת אויר יונקים את האויר לתוכם ומפזרים אותו
ברגע שאין יותר מדי בועיות אין בעיות אבל כשיש בועיות בכל האק' זה לא נעים לדגים
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 12:37   #15
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אוקי אבל אצלי זה יוצר המון בועיות בערך ברבע אקווריום...

המעליות לא מפריעות כי זה מערכת יחסית סגורה..

לבטל את האבן אוויר התת קרקעית?

כי יוצא לי אוויר מהחצץ עדיין...

המפל ממש יפה אצלי..
זה יוצא מהחליל "באוויר" ונופל ככה שזה בעצם 6 מפלים באוויר זה סופח חמצן וגם עצם הפגיעה במים יוצרת את הבועיות... כמו וונטורי
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 12:56   #16
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

למה להשתמש באבן אויר כשיש כבר מערכת של חמצון?
אני חושב שזה מיותר!
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 13:53   #17
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אין מערכת של חמצון...

זה רק החליל...

כל השאלה שלי היתה אם זה מספיק או לא....
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 15:08   #18
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

החליל הוא מערכת חימצון בפני אצמו!

והוא בהחלט מספיק!

נראה לי שאפילו יותר טוב מוונטורי!
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 15:30   #19
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברה אתם שוב נתפסים לענין הזה של הבועות הן עצמם מעשירות את המים בצורה זניחה מאוד. מה שבאמת גורם לחמצון המים בצורה יעליה וחילף גזים נוספים הוא תנועת פני המים. שאותה ניתן לבצע בדרכים מרובות לא צריך בישבילה ליצור 6 מפלים מהחליל מספיק להשקיע את החליל כסנטימטר מתחת לפני המים ולכוון את הזרמים בזווית קלה לכיוון פני המים או כלפי הדופן המנוגדת לדופן שאליה חובר החליל.
אותו אפקט מיצרת אבן האוויר היא יוצרת "זרם" של מים עולים שמגיעים לפני המים ונדחפים הלאה ע"י המים שבאים אחריהם וכך הלאה ונוצר ערבול של המים. עיקרון דומה קורה עו הונטורי רק שכאן גם מעורב גם הזרם שנוצר מפעולת שאיבת המים ע"י המשאבה.

ואני לא חושב שבאקווירום יכולה להתרחש פעולה של אוורור יתר (אלה עם זה אקווריום צמחיה שבו בשימוש עם co2 מומלץ לשמור על תנועת פני המים קלה ככל האפשר) אלה אם ברכו כל המים מהאקווריום .

ול2 השאלות
הראשונית לא זה לא משנה מה מקור הבועות אך מומלץ לשם עירבול טוב של המים שהם יהיו מרובות ועיקביות. (גם את הצינור שהינך משתמש בו ניתן להגדיר כסוג של אבן אוויר)

והשניה של ערן
במה זה מפריע לך שהאבן אוויר שלך גם פועלת. אלא עם אתה מחדיר חמצן/ co2 או גז רעיל אחר בריכוז גבוהה ומוגזם אין בכך סכנה לדגים מה שכן עודף של בועיות קטנטנות שנעות במים ללא שליטה הן כן יכולות להיות מסוקנות לדגים ע"י גרימת שחיקה לזימי הדגים.
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 15:40   #20
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

וויל לא דיברתי על הבועות אלא על כך שככל שהחליל יותר גבוהה יש לו יותר אפשרות של מגע עם האויר והוא סופג את הכמות המירבית של אויר

בוונטורי כבר אמרתי שיש את הבעיות שלו אבל אין רמת חמצון יותר גבוהה מ8 ppm אם איני טועה

בכל מקרה אם המים מאווררים מספיק למה להוסיף אורור?
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 15:54   #21
Wild Blue
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: כרמיאל
הודעות: 5,247
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

זרמי המים שנופלים דרך האוויר גם הם לא ממש גורמים לחילוף גזים מירב החילוף מתרחש בפני המים. ואין ממש צורך במפלים אלו הם רק מגבירי אידוי וגורמים להשפרצה (ולפי דעתי גם לרעש)

מה הבעיה לפי דעתך בוונטורי
בקשר לכמות הPPM מאיפה הבאת את זה?

ולמה להוסיף איוורר אם זה כבר קים למה לשנות במה זה מזיק?
IF AIN'T BROKE DON'T FIX IT
Wild Blue לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 16:07   #22
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

פני המים שנוגעים באויר ולא פני המים באק'!
ככל שיש יותר מגע עם האויר יש יותר חמצון!

הppm בא מאתר מקצועי שנקרא malawicichlidhomepage וכרגע נמצא בשיפוץ

הבעיה בוונטורי באה כשיש יותר מדי בועות הפוגעות באופן תמידי בזימי הדג ובציפויו הרירי ולאורך זמן זה ממש לא בריא לדג!

ולגבי הפתגם שלך:
if it work's take it apart and see how

if it works make sure it wont in the future
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 20:47   #23
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

יצאתי פסיכי מכל העניין...

כיביתי את האבן אוויר ככה שהמעליות מזרימות יותר חמצן...

בין הייתר יש גם את החליל שלדעתי המפלים עושים אפקט דיי מרגיע...

האם אלפי הבועיות הרטנות מזיקות או לא?

הם להחזיר את הליל חזרה פנים ולהפעיל את האבן שוב?

או להשאיר את זה ככה...

תודה
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 20:51   #24
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לא משנה כמות הבועיות... האם הן בכל האק' ונדבקות על דגים?
אם כן תעשה את החליל יותר נמוך
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 21:16   #25
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל

מה מפריעה האבן אוויר?! היא לא מזיקה ומוסיפה יופי לאקווריום, לדעתי לפחות, זה יפה לראות בועות שיוצאות מהחצץ או מאחורי איזה סלע.
נראה לי שקצת הגזמתם עם הנזק שבועות גורמות לדגים, זה בסך הכל בועות אוויר לא כדוריות ברזל, ואם זה לא נוח לדגים הם לא יתקרבו למקור הבועות. בשביל לפגוע ברירית הדג עם משהו חלק ורך כמו בועה צריך סילון חזק לא כמה בועות מסכנות שמדגדגות או שפריץ ממפל, נכון צינור ונטורי חזק יכול לפגוע אבל אנחנו שמים אותו בפינה לא ממלאים את האקווריום בונטורים.

אז תצאו כבר מהלחץ אתם נשמעים כמו ספתות פולניות בסטרס ...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 21:28   #26
benrokh
 
תאריך הצטרפות: 18/03/02
מיקום: חולון
הודעות: 1,895
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

זה מה שאמרתי שאם הבועות בפינה אז בסדר אבל אם בכל האק' אז לא!

אבל אם אפשר לעשות מעלות חזקות יותר ובלי האבן חמצן שמיותרת אז עדיף לחזק את המעליות!


ואיני סבתא ואיני פולני
benrokh לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 21:34   #27
שו
 
תאריך הצטרפות: 13/05/02
מיקום: ראשל'צ
הודעות: 230
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל בעעעעע

מזה חליל???
שו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 21/05/2002, 22:10   #28
eran_c
 
תאריך הצטרפות: 27/02/02
מיקום: רמת השרון
הודעות: 792
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חליל = פיזור מים אשר אים מראש כוח או פילטר חיצוני ע"י מספר יציאות קטנות במקום אחת גדולה

כלומר

המים נכנסים לצינור גדול שבו יש חרירים קטנים שמשם יוצאים המים

כמו חליל והאוויר שעושה את תנועתו בו...

אוקי אני הסתכלתי

הבועיות נמצאות ממש כמעט בכל האקווריום....
eran_c לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שאלה לגבי המשאבת אוויר, והבועות אוויר enemia דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 4 Friday 28/03/2008 15:24
אבן אוויר ארוכה מריעשה מי אשם משאבת אוויר(חזקה) או אבן? 11efraim ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Wednesday 21/12/2005 12:37
רנה במקום אבן אוויר צינור אוויר גמיש בואות קטנות מישהו ניסה? 11efraim ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 0 Monday 19/12/2005 21:57


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:56.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.