AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > טבע ובעלי חיים אחרים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 13:06   #1
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

עוד שבועיים מגיעה הגורה. התחלתי להתאפס על ציוד ראשית הסתבכתי עם גדר תיחום באינסוף גדלים, האם זה הופך לכלוב? צריך הכוונה. אוכל מומלץ , חשבתי על מריק. רצועה, מיטה. כל המלצה תתקבל בברכה. תודה ניר
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 13:23   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

הכל שאלה של מטרת הגדר. אפשר בהחלט להסתפק בה ללא כלוב טיסה.
מאידך, ישנם כאלו שמאלפים גורים גם ללא שני אלו.

לגבי האוכל, אני מאכיל במריק (הקלאסי, עם דגנים) ומאד מרוצה ממנו
מעבר לזה, גם חשוב לרכוש חטיפים טעימים במיוחד לצ'יפור, או חלופות בריאות (כמו קורקבנים).

כל שאר הציוד הקטן (טיפוח/הגיינה/צעצועים), לפי נוחות וראות עיניך.
ממליץ בחום על שימוש ברתמה ולא קולר.
הדברה וחיסונים - תלוי בגיל הגורה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 14:26   #3
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

הגדר תיחום אינה כלוב..
מדובר בגדרבעלת 8 צלעות בדרכ כאשר אפשר לתחום בכל צורה שתרצה בזכות הצלעות.
אפשרות לעיגול.. מלבן.. ריבוע או אפילו לתחום מהקיר במידה ותצליח לקבע את הגדר לאיזור הקיר.
כמו מעיין גם אני ממליץ על רתמה ולא על קולר.
הרתמה טובה בעיקר לכלבים בעלי צוואר עדין.. אם מדובר בכלב חזק ובעל צוואר חזק עדיף קולר, כך קל יותר לשלוט בכלב.
עד כה התנסתי במגוון מזונות כמו נטורל בלאנס קנין קוויאר וכו שהם נחשבים לטובים.
את המאריק ניסיתי ממש עכשיו ונראה שהוא טוב מאוד!
אם כי נראה שהמזון מצמיא את הכלבה מעבר לרגיל.
מעיין מעניין אותי אם מוכרת לך התופעה?

נערך לאחרונה על ידי אמיר.פ, Sunday 08/03/2015 בשעה 14:29.
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 14:37   #4
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

יש המון גדלים לגדר התיחום, מישהו מכיר גודל מומלץ? והאם זה הופך בהמשך לכלוב לכלב?
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 14:46   #5
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
הרתמה טובה בעיקר לכלבים בעלי צוואר עדין.. אם מדובר בכלב חזק ובעל צוואר חזק עדיף קולר, כך קל יותר לשלוט בכלב.
אמיר, אני לא מסכים.
רתמות יכולות להתאים גם לכלבים מאסיביים וחזקים במיוחד.
השוני בין רתמה לקולר זה לא משקל הכלב, אלא נקודות המשיכה בגוף הכלב (מספר נקודות בחגורת כתפיים לעומת נקודה אחת בצוואר).
גם עם רתמה רגילה וגם עם איזיווק אין שום בעיה לשלוט בכלב ולהיפך - קל ובריא יותר.

לגבי הגדרות, השוני ביניהן נובע בעיקר בגובה הגדרות.
חוץ ממקרים ספציפיים של אילוף בוגרים, אני לא רואה סיבה שלא להסתפק בנמוכות (60-70 ס"מ).
לגבי ה"המשך", באופן אישי אני מאד לא אוהב את הרעיון שכלב נשאר בכלוב כל הזמן (גם "כלבי עבודה").
כמו שאני רואה את זה, כלוב / גדר תיחום, משמשים למספר שבועות בודד, בעיקר לאילוף לצרכים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 14:58   #6
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

אין ספק שהרתמה בריאה יותר ותומכת בגוף הכלב.
אם יצא לך לראות הדרכות של סיזר מילאן,
הוא מסביר שאצל כלבים שנוטים למשוך בטיול או נוטים לקחת פיקוד עדיף להשתמש בקולר ולהרים אותו הכי גבוהה שאפשר לכיוון הראש,
כך יש שליטה רבה יותר בכלב...
כמובן שכל מקרה לגופו.. ההמלצה היא לכלבים שקשה יותר לשלוט עליהם ולאו דווקא למשקל הכלב..
לגבי ההמלצה של שימוש ברתמה לכלבים עדינים:
יש מגוון כלבים ננסיים ששרירי הצוואר שלהם אינם חזקים ואינם מגנים על הצוואר כמו שצריך..
לכן שימוש בקולר עלול לעשות נזק.
מעיין מוכר לך מה שציינתי על המאריק לגבי צמא יתר?
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 15:04   #7
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
אם יצא לך לראות הדרכות של סיזר מילאן,
יצא לי ואפשר להגיד שאני די מתעב את המותג הזה שנקרא "סיזאר מילאן".
אגב, הוא (או יועציו) הוציא קולר כפול לצוואר (בדיוק לסיבה שציינת), שחוץ מהמחיר.. אין בו שום דבר מיוחד. לא מפליא שהמוצר הזה כמעט ולא נמכר.

אם כבר אתה רוצה שליטה מירבית בראש הכלב - יש כמובן את ההאלטי או הג'נטל ליד.

לגבי המריק, או מזונות בכלל.
הגיוני לראות גם שינוי בצמא תוך כדי הארוחה עצמה, ממזון אחד למשנהו. תלוי בהרכבים השונים.
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Sunday 08/03/2015 בשעה 15:06.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 15:16   #8
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

אם אתה כל כך לא אוהב אותו אז בטח תהנה מזה:

מוצרים או לא מוצרים.. הבן אדם מבין דבר או שניים.. ניתן ללמוד ממנו המון.
יש דברים שאפשר לאמץ ויש דברים שלא.. בחירה שלנו כמובן
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 15:19   #9
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

השיטה שלי פשוט דוגלת באפס סבל וסיכונים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 15:29   #10
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
השיטה שלי פשוט דוגלת באפס סבל וסיכונים.
מרבית האנשים דוגלים בשיטה הזאת
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 15:56   #11
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

קראתי את הספר שלו , יש דברים שלקחתי ויש שלא.
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 16:24   #12
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 6,105
הודו לך על 224 הודעות 253 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ניר,
אני מקווה שאתה מודע שאתה מקבל פצצת אנרגיה...
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 18:21   #13
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

כן אלון, עשיתי שיעורי בית. לקחתי הורים של תערוכות, נקבה, גורה הכי שקטה. מאוד חשוב לי אישית להתחייב לעוד ספורט וזה טריגר. רציתי כלבה חכמה ויפה ואחרי ששוחחתי עם המון עירוניים שטוענים שזה הכלב המוצלח ביותר שהיה להם השתכנעתי. מאמין שאהנה
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 19:00   #14
אלון ב
 
תאריך הצטרפות: 30/12/13
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 6,105
הודו לך על 224 הודעות 253 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום צמחיה לואוטק
וותק בתחום: מעל 30 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

הגזע הזה דורש פעילות רבה וצריך לאתגר אותו,
ממליץ לך בהמשך על חוג אג'יליטי,או פריזבי וכו...
בקיצור בהצלחה עם הכלבה ולהעלות לכאן תמונות ממליץ עוד יותר...
אלון ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 20:11   #15
cchen
 
תאריך הצטרפות: 26/05/10
מיקום: אור יהודה
הודעות: 300
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אמיר.פ צפה בהודעה
אם אתה כל כך לא אוהב אותו אז בטח תהנה מזה:

http://m.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWM
מוצרים או לא מוצרים.. הבן אדם מבין דבר או שניים.. ניתן ללמוד ממנו המון.
יש דברים שאפשר לאמץ ויש דברים שלא.. בחירה שלנו כמובן
לשים את הסרטון הזה ואז לכתוב שהוא מבין דבר או שניים

כל סימני ההרגעה שהכלב שידר והוא עדיין הצליח לקבל ביס...
cchen לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 20:30   #16
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
פורסם במקור על ידי cchen צפה בהודעה
לשים את הסרטון הזה ואז לכתוב שהוא מבין דבר או שניים

כל סימני ההרגעה שהכלב שידר והוא עדיין הצליח לקבל ביס...
הכלבים שהוא מתעסק איתם הם לרוב בלתי צפויים..
דווקא כביכול הכלב היה נראה רגוע אבל מסתבר שהוא לא
בוא נגיד שהוא יודע לקרוא אותם יפה מאוד.. אבל לכל כלל יש יוצא מן הכלל..
מי שראה תוכניות שלו יודע טוב מאוד שיש מה ללמוד ממנו..
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 22:35   #17
cchen
 
תאריך הצטרפות: 26/05/10
מיקום: אור יהודה
הודעות: 300
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אמיר.פ צפה בהודעה
הכלבים שהוא מתעסק איתם הם לרוב בלתי צפויים..
דווקא כביכול הכלב היה נראה רגוע אבל מסתבר שהוא לא
בוא נגיד שהוא יודע לקרוא אותם יפה מאוד.. אבל לכל כלל יש יוצא מן הכלל..
מי שראה תוכניות שלו יודע טוב מאוד שיש מה ללמוד ממנו..
במקרה הזה הכלב היה צפוי מאוד וממש לא רגוע...באמת שזה נראה כאילו אני ואתה לא ראינו אותו סרטון

תתחיל לספור כמה משיכות אוזניים לאחור, ליקוק שפתיים מהיר, קפאון, מצמוץ עיניים ועוד... למעשה הכלב לא מפסיק לשדר סימני הרגעה לכל אורך הסרטון
וזה כמובן בלי להזכיר את הסימנים הברורים יותר - גרגור משולב בחשיפת שיניים.

ועל התוכנית הגרועה שלו באמת שכבר אין חשק לדבר. אם אתה רוצה ללמוד - תראה סרטונים של מאלפים כמו אמילי לרלהאם (קיקופאפ) ותשתתף בסדנאות שעורכים מידי פעם בבית ספר כמו בית הספר למרקר טריינינג. מהם באמת יש מה ללמוד, בניגוד לתוכנית ערוכה של מי שלא מזמן נכשל במבחני אילוף בגרמניה שכל מאלף מתחיל עובר.
cchen לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/03/2015, 23:17   #18
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

האם מישהו יכול להמליץ לי על גודל של הגדר? האם הגדר הופכת לכלוב בהמשך
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 01:50   #19
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
פורסם במקור על ידי cchen צפה בהודעה
במקרה הזה הכלב היה צפוי מאוד וממש לא רגוע...באמת שזה נראה כאילו אני ואתה לא ראינו אותו סרטון

תתחיל לספור כמה משיכות אוזניים לאחור, ליקוק שפתיים מהיר, קפאון, מצמוץ עיניים ועוד... למעשה הכלב לא מפסיק לשדר סימני הרגעה לכל אורך הסרטון
וזה כמובן בלי להזכיר את הסימנים הברורים יותר - גרגור משולב בחשיפת שיניים.

ועל התוכנית הגרועה שלו באמת שכבר אין חשק לדבר. אם אתה רוצה ללמוד - תראה סרטונים של מאלפים כמו אמילי לרלהאם (קיקופאפ) ותשתתף בסדנאות שעורכים מידי פעם בבית ספר כמו בית הספר למרקר טריינינג. מהם באמת יש מה ללמוד, בניגוד לתוכנית ערוכה של מי שלא מזמן נכשל במבחני אילוף בגרמניה שכל מאלף מתחיל עובר.
לקחתי את מה שאמרת ברצינות וראיתי כמה סרטונים של אמילי.
חביבי... אתה משווה בין שתי עולמות שונים לגמרי.
אתה פה נותן לי סרטונים ללימוד טריקים לכלבים.
כנראה שלא הבנת עד היום במה עוסק סיזר מילאן..
את הכלבה שלי לימדתי עד גיל שנה לתת יד, לעמוד על 2, לעשות סיבוב, להתגלגל לזחול וכו.. נכון שזה נחמד ומשעשע וזה כולל סוג של משמעת...
אבל לפעמים גם יש צורך להבין פסיכולוגית כלבים ולנסות להבין אותם מעבר לתפיסה השיטחית שכלב ידליק את האור בחדר בשביל ממתק.
אם אעבוד עם הכלבה שלי גם על הדלקת האור היא תקלוט גם את זה בשביל הממתק... אבל אני יותר מתעניין ביכולת לעזור לכלב בצורה פסיכולוגית על מנת שנגיע להבנה הדדית.
אגב, גם הסרטונים של אמילי ערוכים אם לא שמת לב... ואם אני מבין אותך נכון היא לעולם לא קיבלה אפילו שריטה מכלב.
אגב אני אשמח שתצרף סרטון שלה כשהיא מסבירה איך ניתן לקחת את צלחת האוכל מכלב רכושני ותוקפני, טריקים לא פותרים בעיות שקיימות לאנשים בבית.

באופן כללי לא אהבתי את הכפשת שמו של אדם שהגיע לאן שהגיע בעשר אצבעות.. אם תקדיש מזמנך לקרוא את סיפור חייו ומה עשה כדי להגיע לכך.
בניגוד אליך לא תראה אותי אומר על אמילי שהסרטונים שלה גרועים אם כי פחות מדברים אליי..
לא מכיר את מה שאתה אומר לגבי כישלון שלו במבחן בגרמניה והאמת שזה גם לא ממש משנה.. גם אל תאמין לכל דבר שאתה קורא.
אתה יודע שמלפניי חודשיים בערך פורסם באינטרנט שסיזר מילאן מת? אגב הוא חי ובועט.
איש איש באמונתו יחיה וכל אחד ולמה שהוא מתחבר ואוהב..
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 11:01   #20
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
אבל אני יותר מתעניין ביכולת לעזור לכלב בצורה פסיכולוגית על מנת שנגיע להבנה הדדית.
כל מה שתואר עד כה בעץ, מדבר על הבנה פסיכולוגית בין המגדל לכלב. אין פה שום סתירה.
באופן מקצועי, רוב האילוף מתבסס על התניה קלאסית ובעיקר אופרנטית, בין אם אלו חיזוקים שליליים או חיוביים. פסיכולוגיה מאד בסיסית בסופו של דבר.
מעבר לזה, הבנת מבנה להקת טורפת בטבע ודרך התקשרות עוזרת גם היא, בעיקר לחינוך בסיסי והתנהגויות חריגות בבוגרים.

עולם הכלבנות (ובע"ח בכלל) התפתח פלאים בשנים האחרונות, אמנם הבנת הכלב עצמה לא יותר מדי.. בעיקר בשל פערי שפה ברורים לכל (אלא אם כן אתה ד"ר דוליטל ).

אני לא מודד מאלף טוב עפ"י הידע שהוא שופך, שכן נגיש לכל.
אלא עפ"י הגישה שבה הוא ניגש לכלב וזה משהו שצריך להוביל כאשר רוצים לקבל השראה על חינוך כלבים.

לגבי השמועה על מותו, הקונספירציה הרווחת היא שמדובר בצעדים דרמטיים להצלת המותג. אבל זה כבר לא שייך לנושא העץ.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 12:48   #21
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

מה שניסיתי להגיד זה שיש הבדל עצום בין לימוד טריקים כמו לתת יד וכו ובין בעיות אמיתיות שלעיתים יש צורך להתמודד איתן.
הטריקים הם פעולה נחמדה ומשעשעת שיכולה לעזור מאוד לחיבור בין הכלב לבעליו ובין היתר לביסוס משמעת מסויימת.
עם זאת יש מגוון דברים שצריך לשים עליהם דגש שטריקים לא פותרים.
לכן מבחינתי הדוגמא ש cchen הביא כאן של לימוד טריקים אינה מלמדת הרבה לעומת דברים שניתן להשיג בפסיכלוגיה מול הכלב..
לצורך העניין סיזר מילאן דוגל בכך.
לא אהבתם אותו? אין שום בעיה.. יש מגוון ספרים שנוגעים בפסיכולוגיה לכלבים ומאלפי כלבים אחרים.
אני מדגיש שלא בסיזר מילאן יש להתעסק כאן אלא מה הוא אילוף והצבת דרישות ומגבלות אל מול הכלב.. כמו שאמרתי לימוד טריקים גם כן מחזק את הקשר בין הבעלים לכלב ולכן גם זה חשוב ללא ספק.
אגב,
לגבי עניין פערי השפה.
זה נכון מאוד.. אם כי אחד הדברים שכן ניתן ללמוד אצל סיזר מילאן הוא קריאת שפת גוף הכלב.. ובכך אפשר יותר להבין אותו.

נערך לאחרונה על ידי אמיר.פ, Monday 09/03/2015 בשעה 12:51.
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 13:30   #22
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

נסכים שלא נסכים.
סיזר מילאן ממש לא הראשון לקריאת שפת גוף והתנהגות של כלבים.
הבאז הגדול שלו היה כשהוא לקח את עולם הכלבנות לתוך הטלוויזיה בהפקה גאונית! בדומה להרבה אנשים אחרים, הוא יותר איש טלוויזיה מאשר מקצוען בתחומו.

לצד הפרסים לכאורה שהוא זכה במרוצת השנים (בעיקר על תרומה כספית לשיקום), ישנן לא מעט ביקורות על השיטות שלו (שהן בעיקר כאלו שעברו מן העולם).
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 14:06   #23
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

מעיין לא ירדת לסוף דעתי..
לא אמרתי שהוא הראשון במשהו וגם לא אמרתי שצריך לדגול בכל שיטה שהוא מראה.
וגם אני לא מדבר עליו ספציפית.. אלא לקחתי אותו כדוגמא לשיטה מסויימת של ראיית הכלב והבנתו.

אגב ניר מצטער שנושא העץ מעט חרג..
לשאלתך הגדר היא גדר והיא לא תהפוך להיות כלוב.
השאלה היא מאיזו סיבה אתה מעוניין בגדר?
בדרך כלל משתמשים בגדר על מנת להקציב לגור שטח קטן יותר מתוך אידאולוגיה שכלב לא יעשה צרכים ברדיוס שבו הוא ישן,אוכל וכו...
האם המטרה היא רק לשלבים הראשוניים של הגור? או שיש מטרה להשתמש בגדר גם כשהכלב יהיה בוגר?
אם המטרה היא לטווח ארוך תצטרך לבדוק לאילו מימדים הכלב מגיע ולרכוש גדר בהתאם לגודלו.
באופן אישי לא רואה סיבה לתחום כלב שכבר הבין את הפואנטה
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 14:15   #24
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

זה. בסדר, אני גם קורא ואוהב את סיזר. אני קורא אותו, מתחבר לחלק מדבריו לחלק אחר קצת פחות. יש לי כמה מאמרים באנגלית שמשלימים לי את התמונה. אני חושב לגדר בשלב ראשון וגם המליצו עד גיל שנה וחצי בכלוב. הרבה שנים אני כבר לא בתחום הכלבנות. מנסה להשלים את הפערים
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 14:20   #25
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

למה הגדר לא יכולה להפוך לכלוב
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 14:47   #26
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,152
הודו לך על 256 הודעות 379 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

כלוב:

גדר:

יש ביניהם הבדל.. הכלוב סגור לגמרי והגדר פתוחה מלמעלה..
סתם מהתעניינות.. מאיזו סיבה ממליצים לעבור לכלוב עד גיל כל כך מאוחר?
מה עומד מאחוריי זה?
כי לי זה נשמע נוקשה.
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 15:18   #27
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

ציטוט:
וגם המליצו עד גיל שנה וחצי בכלוב.
מעניין לשמוע מי הממליץ ומה הסיבה.

קצת על שימוש בכלוב בצורה נכונה: http://ayalanaor.com/Articles/Dog-Crate.aspx.html
אני אישית פחות אוהב את הרעיון, בעיקר כי איכשהו הם תמיד מגיעים החוצה.
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Monday 09/03/2015 בשעה 15:24.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 17:46   #28
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

מגדלת מוכרת, טענה שעדיף בשבילי כעירוני שחושש מנזקים ובהתאם לאופי הכלב ומניעת השתרשות התנהגויות הרסניות להאריך את התקופה.
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 17:50   #29
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,029
הודו לך על 460 הודעות 535 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

הכל תלוי באופן העבודה והחינוך עם הכלב.
אני מכיר לא מעט מגדלי בורדר קולי שתקופת ה"ריסון" הייתה קצרה וללא כלוב.
בכל אופן, אם כן יש בחירה לכלוב טיסה - צריך להתאים לפי גודל פוטנציאלי ולא כלוב לגור. שים לב.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 09/03/2015, 18:23   #30
ניר בר
 
תאריך הצטרפות: 10/09/11
מיקום: פתח תקוה
הודעות: 1,549
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: Rena 480L דיסקוסים, Juwel 450L ציקלידים מלאוים , Jebo R331 20L שרימפסייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: ציוד לגורת בורדר קולי: גדר, צעצועים, אוכל, רצועה ועוד

אז למה לא לקנות גדר תיחום שתהפוך לכלוב בהמשך
ניר בר לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > טבע ובעלי חיים אחרים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
צ'יקה, נקבת בורדר קולי, משחקת תפוס תכדור... אבל... אלון.ו טבע ובעלי חיים אחרים 5 Saturday 23/02/2013 15:25
נקבת בורדר קולי עם תינוקות וילדים, מומלץ? כלב אחר מומלץ? ניר בר טבע ובעלי חיים אחרים 60 Wednesday 20/02/2013 10:25


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:28.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.