AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 19/03/2019, 17:51   #1
טניה
 
הסמל האישי שלטניה
 
תאריך הצטרפות: 29/07/08
מיקום: חדרה
הודעות: 2,384
הודו פעם אחת בהודעה אחת
וותק בתחום: יותר מידי
ברירת מחדל קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

אני מזרימה פד"ח לאק' ולפי ה drop checker, אני מגיעה לצבע המומלץ רק אחרי שעה-שעתיים שהפד"ח נדלק בערך, בלילה כשהתאורה נכבת הפד"ח נכבה יחד איתה וחוזר לערכים נמוכים...

הפד"ח נדלק שעה לפני שנדלק האור כי אני רוצה שיצטבר מספיק פד"ח לקראת הדלקת התאורה, זה בסדר לעשות ככה?

ככה זה אמור להיות הקפיצות האלה של הערכים הנמוכים בלילה ואז בצהריים שוב ערכים תקינים?

אני רוצה שהצמחים יתחילו לספוג את הפד"ח כשהאור נדלק אבל לוקח לו זמן להצטבר באק' אז אני לא יודעת מה השיטה הכי טובה? תודה
טניה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/03/2019, 18:24   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,593
הודו לך על 419 הודעות 493 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

קפיצת הפד"ח לא מדאיגה אותי כמו קפיצה ב-PH שעלולה לקרות במצב כזה.

התיאור לגבי שינוי ריכוזי הפד"ח יכול להצביע על כשל במיסוס הגז (שימוש בפילטר מפל/דפיוזר לא איכותי).
בכל מקרה - הייתי משקיע בבקר PH ופועל איתו.
לא הייתי מפעיל פד"ח לפני התאורה רק בשביל שיצטבר.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/03/2019, 18:33   #3
טניה
 
הסמל האישי שלטניה
 
תאריך הצטרפות: 29/07/08
מיקום: חדרה
הודעות: 2,384
הודו פעם אחת בהודעה אחת
וותק בתחום: יותר מידי
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

כן יש פילטר מפל, אז בעצם כשהפד"ח מגיע לכמות הרצויה הוא אמור להחזיק כל הלילה עד ההדלקה הבאה שלו?
יש לך המלצה לבקר? תודה

נערך לאחרונה על ידי טניה, Tuesday 19/03/2019 בשעה 18:39.
טניה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 19/03/2019, 23:12   #4
discus or not discus
 
הסמל האישי שלdiscus or not discus
 
תאריך הצטרפות: 29/01/17
מיקום: ירושלים
הודעות: 232
הודו לך על 9 הודעות 14 פעמים
סוג אקווריום: 60 ליטר טרופי
וותק בתחום: שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

לדעתי אין צורך לעבוד עם בקר PH.
ADA, וכל האקווה סקייפרים הכי טובים בעולם פשוט עובדים עם שעון שבת, וזה השיטה שעובדת מעולה ל90% מהאנשים.
אני ממליץ להדליק את הפחמן שעה\שעתיים לפני שהתאורה נלדקת (תלוי כמה חזקה הזרמת הפחמן)
ולכבות את הפחמן שעה לפני שהתאורה נכבת. (כי צמחים לא צריכים הזרמת פחמן בלילה, אלה רק כשהתאורה מופעלת)



אבל כמובן שיש הרבה דרכים לפעול, ואני לא מנסה לפגוע בדעות של אחרים.

בנוסף, אני גם ממליץ על הזרמת פחמן ברמות יחסית גבוהות אבל רק בשילוב עם חימצון מים גבוה (על ידי פילטר חזק שירעיד את שפת המים, או סקימר). כשפועלים ככה, אפשר להגיע מהר לרמת פחמן אופטימלית לצמחים, אבל מכוון שיש חילוף גזים גבוה, הסיכוי שרמות הפחמן יגיע לרמות מסוכנות לדגים קטן. אם אנגלית זה לא בעיה, ממליץ לקרוא את זה - https://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html
discus or not discus לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 01:57   #5
טניה
 
הסמל האישי שלטניה
 
תאריך הצטרפות: 29/07/08
מיקום: חדרה
הודעות: 2,384
הודו פעם אחת בהודעה אחת
וותק בתחום: יותר מידי
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי discus or not discus צפה בהודעה
לדעתי אין צורך לעבוד עם בקר PH.
ADA, וכל האקווה סקייפרים הכי טובים בעולם פשוט עובדים עם שעון שבת, וזה השיטה שעובדת מעולה ל90% מהאנשים.
אני ממליץ להדליק את הפחמן שעה\שעתיים לפני שהתאורה נלדקת (תלוי כמה חזקה הזרמת הפחמן)
ולכבות את הפחמן שעה לפני שהתאורה נכבת. (כי צמחים לא צריכים הזרמת פחמן בלילה, אלה רק כשהתאורה מופעלת)



אבל כמובן שיש הרבה דרכים לפעול, ואני לא מנסה לפגוע בדעות של אחרים.

בנוסף, אני גם ממליץ על הזרמת פחמן ברמות יחסית גבוהות אבל רק בשילוב עם חימצון מים גבוה (על ידי פילטר חזק שירעיד את שפת המים, או סקימר). כשפועלים ככה, אפשר להגיע מהר לרמת פחמן אופטימלית לצמחים, אבל מכוון שיש חילוף גזים גבוה, הסיכוי שרמות הפחמן יגיע לרמות מסוכנות לדגים קטן. אם אנגלית זה לא בעיה, ממליץ לקרוא את זה - https://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html
זה בדיוק מה שאני עושה!

יש לי פילטר מפל שהוא כרגע על העוצמה הכי גבוהה כי מצטברים לי יותר מידי בועות פד"ח על פני המים (שום דבר לא עוזר לי נגד זה כרגע) שלא מתמוססות אז הוא מחמצן ממש טוב כמעט את כל הנאנו.. וטיפה עוזר עם הבעיה של אוסף הבועות. אני מזרימה כמות יחסית גבוהה בערך בועה וחצי-שתיים בשניה, נראה שלדגים לא מפריע.

קצת באסה אבל כי אני יודעת שאני מבזבזת די הרבה פד"ח בגלל שרוב הבועות לא מתמוססת (יש מין קרום שומן כזה על פני המים, האק' בן חודש בערך, אני עובדת עם אוטומייזר).

נערך לאחרונה על ידי טניה, Wednesday 20/03/2019 בשעה 01:59.
טניה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 09:40   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,593
הודו לך על 419 הודעות 493 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

הבעייתיות היא לא בקצב שינוי ריכוז הפד״ח,
אלא בקפיצות ph במים עם חציצה נמוכה.

להזרים פדח כשאין פוטוסינתזה רק בשביל שיצטבר,
זה בעצם לצבור חומצה במים ״על עיוור״.

כמו כן, פוטוסינתזה וצריכת הפחמן לא חופפים במאה אחוז עם שעות התאורה.

בקר ph מאפשר לשמור על ריכוז יחסית אחיד ביחד לצריכה וערכי המים.
אם להזרים פדח בלעדיו - מציע לדאוג לבאפר גבוה יחסית.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 10:26   #7
discus or not discus
 
הסמל האישי שלdiscus or not discus
 
תאריך הצטרפות: 29/01/17
מיקום: ירושלים
הודעות: 232
הודו לך על 9 הודעות 14 פעמים
סוג אקווריום: 60 ליטר טרופי
וותק בתחום: שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
הבעייתיות היא לא בקצב שינוי ריכוז הפד״ח,
אלא בקפיצות ph במים עם חציצה נמוכה.

שוב - 90% ממי שאני מכיר בתחביב של ההיטק לא משתמש בבקר PH, אלה בשיטה ה"רגילה" שציינתי, ואני אישית אף פעם לא שמעתי שעצם הקפיצה בPH גורמת לבעיות..
אז אולי תחדש לי, זה גורם לבעיות עם הצמחים או עם הדגים?


להזרים פדח כשאין פוטוסינתזה רק בשביל שיצטבר,
זה בעצם לצבור חומצה במים ״על עיוור״.

גם היא לא ציינה את אחוז השתילה אז לא התייחסתי לזה, אבל גם אז אני לא ממש מבין למה זה רלוונטי. כי בכל מקרה המטרה שלנו זה לשמור על הפחמן ברמה מספיקה לצמחים, אבל שלא פוגעת בדגים. אז גם אם יש קצת צמחים, הפחמן יעזור להם ולא יזיק לדגים..
חוץ מאולי בזבוז של גז אני לא רואה למה זה משנה כמות הפוטוסינתזה.


כמו כן, פוטוסינתזה וצריכת הפחמן לא חופפים במאה אחוז עם שעות התאורה.

את זה לא ידעתי. ממה שאני יודע, צמחים בפוטוסינתזה כשיש אור. ואולי באקווריום בבית זה מתחיל אפילו יותר מוקדם משהתאורה נלדקת כי למשל יש אור טבעי בחדר.

בקר ph מאפשר לשמור על ריכוז יחסית אחיד ביחד לצריכה וערכי המים.
אם להזרים פדח בלעדיו - מציע לדאוג לבאפר גבוה יחסית.
.
discus or not discus לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 10:29   #8
discus or not discus
 
הסמל האישי שלdiscus or not discus
 
תאריך הצטרפות: 29/01/17
מיקום: ירושלים
הודעות: 232
הודו לך על 9 הודעות 14 פעמים
סוג אקווריום: 60 ליטר טרופי
וותק בתחום: שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי טניה צפה בהודעה
זה בדיוק מה שאני עושה!

יש לי פילטר מפל שהוא כרגע על העוצמה הכי גבוהה כי מצטברים לי יותר מידי בועות פד"ח על פני המים (שום דבר לא עוזר לי נגד זה כרגע) שלא מתמוססות אז הוא מחמצן ממש טוב כמעט את כל הנאנו.. וטיפה עוזר עם הבעיה של אוסף הבועות. אני מזרימה כמות יחסית גבוהה בערך בועה וחצי-שתיים בשניה, נראה שלדגים לא מפריע.

קצת באסה אבל כי אני יודעת שאני מבזבזת די הרבה פד"ח בגלל שרוב הבועות לא מתמוססת (יש מין קרום שומן כזה על פני המים, האק' בן חודש בערך, אני עובדת עם אוטומייזר).
לגבי השכבת שומן על פני המים, אני ממליץ להשתמש בסקימר קטן. אני שם אחד כמעט בכל אקווריום הייטק. זה גם תורם לחימצון המים דרך הסרת אותה שכבת שומן, וגם דרך משיכת המים עצמה.
+ שומר על פני המים נקיים שזה כמובן יותר יפה.
discus or not discus לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 11:29   #9
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,593
הודו לך על 419 הודעות 493 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

ציטוט:
זה גורם לבעיות עם הצמחים או עם הדגים?
עם הדגים וחסרי חוליות.
אני לא יודע אילו אקווריומי הייטק אתה מכיר, אבל בדר"כ בהייטק גם משקיעים באוסמוזה הפוכה לגידול צמחים במים רכים ואז אין חציצה לשמירה על PH, מה שדרוש לשליטה שלנו.

השינוי עצמו אינו בעייתי כמו קצב השינוי ולכן נפילה חדה של PH בהחלט יכולה להיגמר גם בתמותה של דגים.
ציטוט:
את זה לא ידעתי. ממה שאני יודע, צמחים בפוטוסינתזה כשיש אור. ואולי באקווריום בבית זה מתחיל אפילו יותר מוקדם משהתאורה נלדקת כי למשל יש אור טבעי בחדר
צמחים לא מבצעים פוטוסינתזה בכל תנאי תאורה.
יש דרישה מינימלית של PAR שהצמח דרוש לו. לכן ניתן לראות בצמחים שונים צמיחה לגובה בהיעדר קרינה מספקת.

כמו כן, גם לצמחים יש שעון ביולוגי (פוטופריודיזם) וניתן לראות צמחים שנסגרים ו"הולכים לישון" (מפחיתים או מפסיקים את צריכת הפחמן) עוד בטרם כיבוי האור.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 11:48   #10
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,593
הודו לך על 419 הודעות 493 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

להבהרה נוספת,
אני לא פוסל הצלחה ללא שימוש בבקר PH,
אבל מדובר על ניסוי וטעייה שעלול לסכן את האקווריום וזה מבלי להתייחס לתקלות מכניות עתידיות.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/03/2019, 12:03   #11
טניה
 
הסמל האישי שלטניה
 
תאריך הצטרפות: 29/07/08
מיקום: חדרה
הודעות: 2,384
הודו פעם אחת בהודעה אחת
וותק בתחום: יותר מידי
ברירת מחדל תגובה להודעה: קפיצות בערכי פד"ח בלילה/יום, מה השיטה הכי טובה להזרמה?

רכשתי סקימר של sebo תודה על העזרה : )

נערך לאחרונה על ידי טניה, Saturday 23/03/2019 בשעה 10:47.
טניה לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מהי השיטה הכי טובה שהצמח לא יצוף? yaaranron אקווריום צמחייה 7 Sunday 28/11/2010 15:14
מה השיטה הכי טובה לטפל בדגיגים שזה עתה בקעו? יהונתן כ ציקלידים אפריקאים 5 Tuesday 01/12/2009 21:04
אמיאנטוס - מה השיטה הכי טובה לגידולו ? Aqua-Blue אקווריום צמחייה 18 Tuesday 01/07/2008 19:16
הצמחים הגבוהים "מרכינים ראש" בלילה, ועוד שאלות... dt2002 אקווריום צמחייה 6 Monday 06/03/2006 20:56


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:26.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.