AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 05/02/2019, 17:57   #1
aviel-bs
 
תאריך הצטרפות: 27/03/16
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 121
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: 125 ל' קיבוצי
וותק בתחום: 11 שנים
ברירת מחדל החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

אז לאחר ניסיון עם הרבה סוגי לדים שחלקים החזיקו אבל לא הספיקו,וחלקם הספיקו אבל לא החזיקו ואחרי הרבה נסיונות,הרבה גזם שאבד (פשוט נרקב במים ולא שרד) בשעה טובה שודרגה התאורה באקווריום שלי (ריו 125) לתאורה על בסיס מודולים של לד GOQ.
לפני שאני מתאמץ ומחפש גזם ומבאס את עצמי ואולי גם אחרים שאצלם זה היה מצליח יותר אני רוצה לוודא שאני בכיוון.
אז מה שיש לנו כרגע:

אקווריום בנפח 125 ליטר (גאוול ריו)
פילטר של סאןסאן 100 ל/ש
מצע משומש של איסתא (בתכנון להוסיף עוד מצע מהסוג הזה שפשוט נמצא אצלי באחסון בצד,כדי לעבות את שכבת המצע)
תאורה-13 מודולים של SAMSUNG GOQ, יש כ8 לבנים ו5 כחולים.
מבחינת אוכלוסייה יש כרגע כמה גופים,להקת אנציסטרוסים,להקה של קשת ניאון,כמה קורידורסים מכל מיני סוגים,להקת רזבורות חצויות, אלטישפינוזה ומולי שחור אחד.

השאלות בנוגע לתאורה הן:

1. אני לא מבין גדול (לא מבין בכלל יותר מדוייק) בלומנים,קלווינים ועוד כל מיני מילים גסות כאלה. אני מבין בוואט (בקטנה) ויודע שצריך בערך 0.5W לליטר אמורים להספיק בכל אקווריום שהוא לא הייטק (ואפילו לא לואטק במקרה שלי)-אפשר לדעת מה ההספק של הלדים הללו? האם צריך לחזק אותם?
2. מבחינת הצבעים-הם בסדר? אני אוהב את הגוון שיש לתאורה,אבל יותר אוהב צמחייה משגשגת אז השאלה היא אם יש צורך בשינוי כלשהו (בצבעים) כנ"ל לגבי שינוי בכמויות.
3. אני חושב לחזק אולי טיפטיפה בצבעים של אדום וירוק (ברמה של מודול אחד מכל צבע אולי) יש צורך?
aviel-bs לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 05/02/2019, 18:13   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,375
הודו לך 468 פעמים ב-398 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

ל-GOQ יש מספר סוגי מודולים ולהם נתונים שונים.
נסה לצלם או לפרט יותר על המודולים שנבחרו אצלך.
תוכל להיעזר גם באתר היצרן למצוא את הדגם הספציפי ולקשר: https://goqledamerica.com/shop/

בנוסף, אשמח אם תפרט על המידות של האקווריום וכן גובה שכבת המצע כרגע ומה שמתוכנן.

בגדול, לא הייתי בוחר לדים של GOQ בשביל צמחייה.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 05/02/2019, 20:24   #3
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,627
הודו לך 58 פעמים ב-53 הודעות
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

היי aviel-bs,


מניסיון של כשבע שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

יחס לומנס לליטר / *יחס לוקס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.
25,000-13,600 לוקס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.
45,500-26,000 לוקס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד״ח מומלץ מאוד.



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.
68,200-46,600 לוקס לליטר.

מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט, אבל אין עדיין דשא.
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.
113,600-69,300 לוקס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

140-101 לומנס לליטר.
159,000-114,800 לוקס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד״ח חובה.



* נתון הלוקס נמדד ממרחק של 10 ס״מ מגוף התאורה, באמצעות אפליקציות למדידת אור בסמארטפון;
כדאי להוריד את שתי האפליקציות Photometer וגם Lux Light, לטובת הצלבת נתונים.
המדידה צריכה להתבצע בחדר חשוך לגמרי.



השפעות רלבנטיות:

01. איכות המצע.
02. דישון.
03. סוג המים.
04. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה
.... רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה.






מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחיה הרבה יותר גדול שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור הממוקד שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
משקף את סך כל טווח אורכי הגל הרלבנטים שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



PUR - Photosynthetically Useful Radiation
המושג PUR הינו בעצם נגזרת של PAR ומשקף סך כל אורכי הגל
היעודיים לטובת פוטוסינטזה מסך כל אורכי הגל שהגוף מפיק,
חשוב לציין שהשגת נתוני PUR מאוד בעייתית, הנתונים אינם
נגישים להדיוט וגם כאן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



עוד קצת על PAR ועל PUR
יתכן מצב שגוף תאורה כלשהוא (פלורוסנט, מטל הליד, לדים)
מפיק נתוני PAR מרשימים מאוד המשתקפים באמצעות גרף
הספקטרום, אבל מצג ה-PUR של אותו גוף כלל לא מספק את
הפיקים הדרושים ליצירת פוטוסינטזה ולפיכך הגוף אינו יעיל.



משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין
אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:
א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן.

כל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח' משפיע על משנהו
ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.

ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.

ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/02/2019, 11:52   #4
aviel-bs
 
תאריך הצטרפות: 27/03/16
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 121
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: 125 ל' קיבוצי
וותק בתחום: 11 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

היי,תודה לשניכם על התגובה.

הלדים שיש לי הם כמו השניים בתמונה



אני לא בטוח אם מה שיש לי מפיק 6,500 או 10,000 קלווין (בתמונה הם נראים ממש אותו דבר באתר).
כך בדיוק נראים הלדים הכחולים גם.

לעניין השאלות לגבי מידות האקווריום
אורך: 81 ס"מ
רוחב: 36 ס"מ
גובה: 45 ס"מ

גובה המצע-כרגע הוא בערך 3 ס"מ.
אין גובה מסויים שתכננתי להגיע אליו, יש לי עוד הרבה מצע שאפשר להשתמש בו וכמה שצריך-נגיע לזה (ויש גם פילטר שנוקה אתמול וישמח מאוד להתלכלך עוד פעם מעננת הרפש כשמכניסים מצע חדש )

קשה לי לדעת קצת את הנתונים לגבי הלדים (למעט לוקס שאוכל למדוד לבד) אבל אפשר לצאת מתוך נקודת הנחה שמדובר בלדים של 6,500 קלווין (כי הבנתי שזה מה שמוכרים ברוב החנויות היום)?

גם לגבי הלומנס, כתוב באתר היצרן "About 240 lumens per foot" לא כ"כ הבנתי מה זה אומר..האם בחישוב אני צריך לחשב 13 לדים כפול 240 לומנס לאחד?

מה שמתוכנן בגדול זו צמחייה שלא תדרוש יותר מדי (לכל היותר דישון נוזלי) אולי בעתיד אתרחב עוד.
לא יודע כרגע לצערי לנקוב בשמות צמחים ספציפיים אך אולי אלך בשיטת הניסוי והטעיה (ניסוי עם גזם שאמור להחזיק).
aviel-bs לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/02/2019, 12:30   #5
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,375
הודו לך 468 פעמים ב-398 הודעות
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

להלן אתר עם פירוט טכני של המודול: http://goqled.co.kr/portfolio/lens-type-goq-4-led/
אם להתייחס רגע לנצילות אורית של המודול הזה,
כאשר על הלבנים מדובר על כ-55 לומנס/ואט ואילו בכחולים זה כבר הופך לנתון מגוחך לחלוטין (19 לומנס/ואט).
לצורך ההקבלה - נתונים אשר נמוכים משמעותית משימוש בפלורוסנטים.

כרגע קשה לי לראות איך אתה מצליח להקים אקווריום צמחייה עם תאורה כזו נמוכה.
אם ללכת רק על המודולים האלו, הייתי משלש את הכמות וגם אז אתה תהיה מוגבל בצמחייה.

בינתיים, הייתי מנסה כמה שתילי אנוביות ואיזה שרך, לא מעבר.
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/02/2019, 23:18   #6
aviel-bs
 
תאריך הצטרפות: 27/03/16
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 121
הודו לך פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: 125 ל' קיבוצי
וותק בתחום: 11 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
להלן אתר עם פירוט טכני של המודול: http://goqled.co.kr/portfolio/lens-type-goq-4-led/
אם להתייחס רגע לנצילות אורית של המודול הזה,
כאשר על הלבנים מדובר על כ-55 לומנס/ואט ואילו בכחולים זה כבר הופך לנתון מגוחך לחלוטין (19 לומנס/ואט).
לצורך ההקבלה - נתונים אשר נמוכים משמעותית משימוש בפלורוסנטים.

כרגע קשה לי לראות איך אתה מצליח להקים אקווריום צמחייה עם תאורה כזו נמוכה.
אם ללכת רק על המודולים האלו, הייתי משלש את הכמות וגם אז אתה תהיה מוגבל בצמחייה.

בינתיים, הייתי מנסה כמה שתילי אנוביות ואיזה שרך, לא מעבר.

וואלה האמת ששמעתי עליהם חוות דעת טובות מאוד.
הייתי שמח להשתמש בפלורסנט אבל לצערי הגוף תאורה המקורי של האקווריום (של ג׳אוול) תקול, עברו בו כבר הרבה מים (תרתי משמע,הוא גם ישן קצת) ולא חושב שהוא יצליח לעבוד אי פעם (הבנתי שגם זה לא שווה תיקון). יש המלצה כלשהי לתאורה אחרת שיכולה להתאים למיכל?

מבחינת הצמחייה שיש כרגע אז יד מיקרוסורום קשור לגזע שגדל לאט,אבל נראה לא רע. וקריפטוקורינים שמשגשגים יופי (הצמחים הללו קיימים עוד מהעידן של התאורות הגרועות עוד יותר שהיו לי

אז תכלס מה אני צריך לעשות עכשיו?
aviel-bs לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 07/02/2019, 08:43   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים וחסרי חוליות
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 1,891
הודו לך 229 פעמים ב-185 הודעות
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: החזקת אקווריום צמחייה (לואטק ואפילו פחות) עם לדים GOQ SAMSUNG

גם אני עם RIO125, עוד לא ביצעתי החלפה כי הפלורוסנט עדיין עובד...
אבל התכנון התיאורטי הוא לעבור לצ'יהירוס סדרה A שמחירו (כמובן מ-איביי) כמו נורה וחצי של ג'אוול...

לעניות דעתי גוף של 60 ס"מ יכול לתת עבודה טובה, או לחילופין עם קצת DIY לשרשר שני גופים של 35 ס"מ;
בכל מקרה יהיה צורך לוותר על גשר התאורה.

*ביצעתי מעבר מג'אוול רקורד באורך 60 ס"מ המואר ע"י גוף צ'יהירוס 45 ס"מ ואני ממש מרוצה.

נקודה למחשבה.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
החזקת צמחייה מוץ לאקווריום sharon12 אקווריום צמחייה 2 Monday 02/05/2016 21:42
החזקת אקווריום bongila קהילת אקווה 2 Saturday 13/02/2016 01:00
מדריך לדים לאקווריום צמחיה (פחות או יותר) BioPod ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 76 Monday 27/01/2014 01:13
צמחייה לואטק 300 ל' Adir harel אקווריום צמחייה 19 Tuesday 30/04/2013 19:00
שיטות החזקת אקווריום benrokh ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 5 Tuesday 03/08/2004 11:28


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:51.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.