ph גבוהה - אקווה

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 13:43

יש לי PH דיי גבוהה באקווריום (בעצם דיי נמוך PH 8 לפי מה שהבנתי ככל שהערך יותר גבוהה המים פחות חומציים).

רציתי לדעת איך אני מוריד את הערכים של הPH? (אני צריך להגיע לאיזור של ה6 +- כי אני רוצה להכניס בקרוב טטרה ניאון)

שי · Tuesday 12/02/2013, 14:12

אל תשחק עם הpH כל עוד אתה לא באמת מבין לעומק מהם הגורמים שמשפיעים על הערך הזה.

הניאון יסתדר עם הpH שיש לך באקווריום כל עוד הערך נשאר יציב.

אין סיבה שהערך לא ישאר יציב אם אתה משתמש במי ברז+אנטיכלור.

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 14:23

לפי האתר ראיתי שמומלץ לניאונים pH בסיבובת ה6-7 ולכן רציתי להוריד.
בכל מקרה הph קבוע כבר חודש וחצי בערך הוא נע בין 8-8.2 במשך כל הבדיקות שעשיתי וכל השאר הערכים אמוניה ניטריט יצא לי 0 וניטראט 0.10

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

אלון.ו · Tuesday 12/02/2013, 14:25

אתה בטוח שהערכה שאתה בודק איתה מספיק טובה

תבדוק עם עוד ערכה...

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 14:26

ערכה של api שהיא דיי אמינה. (לפחות זה מה שהרבה אנשים אומרים)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

שי · Tuesday 12/02/2013, 14:28

אני הייתי בודק שוב את הניטראט, לא מסתדר עם שאר הפרמטרים אלא אם אתה משתמש בסופח ניטראט כלשהו...

הpH לא צריך להטריד אותך, נורמלי לגמרי!

אם תוציא את כל הדקורציה הגירנית, לאט לאט הערך ירד לכיוון 7 (תהליך של חודשים ארוכים-שנים)

בכל אופן, אתה יכול להתחיל לאכלס בהדרגתיות את האקווריום.

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 14:35

יש לי דיי הרבה צמחים באקווריום אז כנראה שבגלל זה ועכשיו החלפתי 30 אחוז מהמים יום כן יום לא למשך שבוע אז יכול להיות שזה השפיע.

דרך אגב כמה ניאונים אני יכול להכניס לאקווריום 60 ל' וכמה בהדרגתיות, אני מתכנן להכניב נאונים וחתול זכוכית או גורמי.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

אלון.ו · Tuesday 12/02/2013, 14:37

שוב מחזק את הטענה שלי שהערכה לא תקינה או שאתה לא מבצע את הבדיקה טוב... בחומציות כזו הצמחים יתחילו לימס לך...

כמו כן NO3 10
זה בסדר אם יש צמחים.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 14:43

מה הערך שזה צריך להראות?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

אלון.ו · Tuesday 12/02/2013, 15:29

6.5-7.5
מי ברז

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 15:43

יכול להיות שבגלל זה הצמחים לא שורדים לי :/ אז איך בכל זאת אפשר להוריד טיפה בלי לסכן יותר מדי את כל האקווריום?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

אלון.ו · Tuesday 12/02/2013, 15:55

כבול\שקד הודי\אוסמוזה

אבל לפני הכל תעשה עוד בדיקת PH עם ערכה אחרת

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 15:59

אני אנסה תודה רבה על העזרה

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 18:08

אני אעשה עוד החלפות מים בתדירות גבוהה אולי זה ישפיע.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

שי · Tuesday 12/02/2013, 18:15

תבדוק את pH של מי הברז...

כמו כן, אם יש לך חצץ או דקורציה גירנית הם לא יאפשרו לpH לרדת כל כך בקלות...

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 18:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bshy

תבדוק את pH של מי הברז...

כמו כן, אם יש לך חצץ או דקורציה גירנית הם לא יאפשרו לpH לרדת כל כך בקלות...

שי.

אין לי מושג מזה דקורציה גירנית אבל יש לי חצץ קוורץ שחור ושתי סלעים משיש די גדולים.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 18:54

העלאתי תמונה של הבדיקות (תלחצו על התמונה ואז תוכלו לראות אותה בגדול)

החיצוניים של הבדיקות של המי ברז והפנימיים יותר זה התוצאות מהאקווריות. בכוונה שמתי על דף לבן שיראו יותר בברור את התוצאות. ואולי לא כל כך רואים את זה בתמונה אבל יש הבדל ממש קטן בPH הרגיל במי הברז ובמי האקווריום ככה שניראלי מהברז זה בסביבות 7.2-7.4

שי · Tuesday 12/02/2013, 19:05

ארבעת המבחנות זה בדיקת pH ?!

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 19:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bshy

ארבעת המבחנות זה בדיקת pH ?!

כן, החיצוניים זה של מי הברז והפנימיים זה של האקווריום.

מה שבצד ימין זה בדיקה של PH גבוהה, ומה שבצד שמאל זה PH נמוכים.

נגיד הבדיקה של הPH הנמוך של האקווריום (השני משמאל) אומר שיצא 7.6 או גבוהה מזה כי הגבול של הבדיקה זה 7.6.

שי · Tuesday 12/02/2013, 19:19

אם כבר הבנת שהמים אצלך הם מחוץ לתחום של הנמוך, למה אתה מבזבז על זה חומר בדיקה?

לגבי התחום הגבוה, אתה יכול לראות שקיים הבדל בין מי הברז למי האקווריום

הדגימה השמאלית (של מי הברז) כהה יותר מהבדיקה הימנית (של מי האקווריום)

כלומר pH של מי הברז גבוה יותר משל מי האקווריום לכן החלפות מים תכופות יותר לא יסייעו להוריד את הpH.

כמו כן, לפי התמונה, עושה רושם שהpH באקווריום הוא בסביבות ה 7.4 שזה בסדר גמור...

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 19:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bshy

אם כבר הבנת שהמים אצלך הם מחוץ לתחום של הנמוך, למה אתה מבזבז על זה חומר בדיקה?

לגבי התחום הגבוה, אתה יכול לראות שקיים הבדל בין מי הברז למי האקווריום

הדגימה השמאלית (של מי הברז) כהה יותר מהבדיקה הימנית (של מי האקווריום)

כלומר pH של מי הברז גבוה יותר משל מי האקווריום לכן החלפות מים תכופות יותר לא יסייעו להוריד את הpH.

כמו כן, לפי התמונה, עושה רושם שהpH באקווריום הוא בסביבות ה 7.4 שזה בסדר גמור...

שי.

עשיתי את הדגימות כדי שאתם תוכלו לראות.

וניראלי שהתבלבלת הבדיקות הפנימיים (יותר כהים הם של האקווריום)כך שבאקווריום בבדיקה רגילה יש PH 7.6 ובבדיקת הגבוה יש 8.0.
והחיצונייים פחות כהים יש בביקה הגבוה 7.4 ובבדיקה הרגילה יש 7.2-7.4.

עריכה:

ערכתי מחדש את התמונה שיהיה יותר מובן

תמונה בגודל ענק

http://up364.siz.co.il/up1/th5m5gaylojt.jpg

שי · Tuesday 12/02/2013, 19:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי xxsender

עשיתי את הדגימות כדי שאתם תוכלו לראות.

וניראלי שהתבלבלת הבדיקות הפנימיים (יותר כהים הם של האקווריום)כך שבאקווריום בבדיקה רגילה יש PH 7.6 ובבדיקת הגבוה יש 8.0.
והחיצונייים פחות כהים יש בביקה הגבוה 7.4 ובבדיקה הרגילה יש 7.2-7.4.

עריכה:

ערכתי מחדש את התמונה שיהיה יותר מובן

תמונה בגודל ענק

http://up364.siz.co.il/up1/th5m5gaylojt.jpg

סבבה, עכשיו עם החצים זה הרבה יותר ברור!

אני חוזר וכותב, הבדיקה בתחום נמוך לא רלוונטית כי אתה מחוץ לתחום לכן חבל על חומר הבדיקה.

לגבי הבדיקה בתחום גבוה, מי האקווריום אכן בסיסיים יותר (pH גבוה יותר)

משהו אצלך באקווריום מפריש בסיס, לדעתי סלעי השיש.

החלפת מים תוריד את הpH, אך זה יהיה אפקט זמני בלבד שכן השיש ימשיך להפריש בסיס עד שיגיע לשיווי משקל וזה יהיה בpH קרוב ל8 (תוצאות הבדיקה של מי האקווריום).

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 19:56

אז מה ההמלצות להוריד את זה? עלה שקד הודי?

שי · Tuesday 12/02/2013, 20:00

להתחיל מלהוציא את השיש

כמו כן לבדוק האם הקווארץ השחור באמת אינרטי (בדיקה ע"י טפטוף חומצה על מעט גרגירים)

במידה ולא אינרטי ואתה מעוניין להמשיך להילחם בpH הגבוה, תצטרך להוציא גם אותו...

אחרי שנטרלת את הגורמים המפרישים בסיס, תוכל להתחיל בחומצות חלשות (עלי שקד הודי\כבול וכו'...)

ההמלצה שלי, עזוב אותך משטויות, תלמד להסתדר עם מה שיש (גם הניאון ילמד...)

שי.

xxsender · Tuesday 12/02/2013, 20:07

לפחות עכשיו אני יודע שצמחים לא יחזיקו לי ניראלי נעבור לפלסטיק. לצערי

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

שי · Tuesday 12/02/2013, 20:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי xxsender

לפחות עכשיו אני יודע שצמחים לא יחזיקו לי ניראלי נעבור לפלסטיק. לצערי

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

לא בהכרח,

אני באמת לא חושב שזו הבעיה של הצמחיה שלך!

אנוביות, מיקרוסורומים ווליסנריות חיות יפה מאוד באקווריומים עם מים קשים ובסיסיים !

שי.

אלון.ו · Tuesday 12/02/2013, 20:52

מועבר לצמחייה

1966mag · Wednesday 15/05/2013, 01:00

גם לי יש את אותה הבעיה, ה- PH בטווח של 8.2+
האם דסקוסים ישרדו במים כאלה ?

1966mag · Wednesday 15/05/2013, 11:07

תפתח עץ בפורום דיסקוסים

Hanan97 · Thursday 16/05/2013, 02:14

איזה חומצה בדיוק צריך לטפטף על קוורץ?
חומץ יהיה טוב?

Tuesday 12/02/2013, 13:43	#1
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ph גבוהה יש לי PH דיי גבוהה באקווריום (בעצם דיי נמוך PH 8 לפי מה שהבנתי ככל שהערך יותר גבוהה המים פחות חומציים). רציתי לדעת איך אני מוריד את הערכים של הPH? (אני צריך להגיע לאיזור של ה6 +- כי אני רוצה להכניס בקרוב טטרה ניאון)

Tuesday 12/02/2013, 14:12	#2
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה אל תשחק עם הpH כל עוד אתה לא באמת מבין לעומק מהם הגורמים שמשפיעים על הערך הזה. הניאון יסתדר עם הpH שיש לך באקווריום כל עוד הערך נשאר יציב. אין סיבה שהערך לא ישאר יציב אם אתה משתמש במי ברז+אנטיכלור. שי. __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 14:25	#4
אלון.ו תאריך הצטרפות: 14/03/11 מיקום: צפון הודעות: 13,138 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :( וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי	תגובה להודעה: ph גבוהה אתה בטוח שהערכה שאתה בודק איתה מספיק טובה תבדוק עם עוד ערכה... __________________ החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".

Tuesday 12/02/2013, 14:28	#6
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה אני הייתי בודק שוב את הניטראט, לא מסתדר עם שאר הפרמטרים אלא אם אתה משתמש בסופח ניטראט כלשהו... הpH לא צריך להטריד אותך, נורמלי לגמרי! אם תוציא את כל הדקורציה הגירנית, לאט לאט הערך ירד לכיוון 7 (תהליך של חודשים ארוכים-שנים) בכל אופן, אתה יכול להתחיל לאכלס בהדרגתיות את האקווריום. שי. __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 14:37	#8
אלון.ו תאריך הצטרפות: 14/03/11 מיקום: צפון הודעות: 13,138 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :( וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי	תגובה להודעה: ph גבוהה שוב מחזק את הטענה שלי שהערכה לא תקינה או שאתה לא מבצע את הבדיקה טוב... בחומציות כזו הצמחים יתחילו לימס לך... כמו כן NO3 10 זה בסדר אם יש צמחים. __________________ החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".

Tuesday 12/02/2013, 14:23	#3
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	לפי האתר ראיתי שמומלץ לניאונים pH בסיבובת ה6-7 ולכן רציתי להוריד. בכל מקרה הph קבוע כבר חודש וחצי בערך הוא נע בין 8-8.2 במשך כל הבדיקות שעשיתי וכל השאר הערכים אמוניה ניטריט יצא לי 0 וניטראט 0.10 Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 14:26	#5
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ערכה של api שהיא דיי אמינה. (לפחות זה מה שהרבה אנשים אומרים) Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 14:35	#7
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יש לי דיי הרבה צמחים באקווריום אז כנראה שבגלל זה ועכשיו החלפתי 30 אחוז מהמים יום כן יום לא למשך שבוע אז יכול להיות שזה השפיע. דרך אגב כמה ניאונים אני יכול להכניס לאקווריום 60 ל' וכמה בהדרגתיות, אני מתכנן להכניב נאונים וחתול זכוכית או גורמי. Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 14:43	#9
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מה הערך שזה צריך להראות? Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 15:29	#10
אלון.ו תאריך הצטרפות: 14/03/11 מיקום: צפון הודעות: 13,138 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :( וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי	תגובה להודעה: ph גבוהה 6.5-7.5 מי ברז __________________ החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".

Tuesday 12/02/2013, 15:43	#11
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יכול להיות שבגלל זה הצמחים לא שורדים לי :/ אז איך בכל זאת אפשר להוריד טיפה בלי לסכן יותר מדי את כל האקווריום? Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 15:55	#12
אלון.ו תאריך הצטרפות: 14/03/11 מיקום: צפון הודעות: 13,138 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :( וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי	תגובה להודעה: ph גבוהה כבול\שקד הודי\אוסמוזה אבל לפני הכל תעשה עוד בדיקת PH עם ערכה אחרת __________________ החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".

Tuesday 12/02/2013, 15:59	#13
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני אנסה תודה רבה על העזרה Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 18:08	#14
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני אעשה עוד החלפות מים בתדירות גבוהה אולי זה ישפיע. Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 18:15	#15
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה תבדוק את pH של מי הברז... כמו כן, אם יש לך חצץ או דקורציה גירנית הם לא יאפשרו לpH לרדת כל כך בקלות... שי. __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 18:54	#17
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ph גבוהה העלאתי תמונה של הבדיקות (תלחצו על התמונה ואז תוכלו לראות אותה בגדול) החיצוניים של הבדיקות של המי ברז והפנימיים יותר זה התוצאות מהאקווריות. בכוונה שמתי על דף לבן שיראו יותר בברור את התוצאות. ואולי לא כל כך רואים את זה בתמונה אבל יש הבדל ממש קטן בPH הרגיל במי הברז ובמי האקווריום ככה שניראלי מהברז זה בסביבות 7.2-7.4

Tuesday 12/02/2013, 19:05	#18
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה ארבעת המבחנות זה בדיקת pH ?! __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 19:19	#20
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה אם כבר הבנת שהמים אצלך הם מחוץ לתחום של הנמוך, למה אתה מבזבז על זה חומר בדיקה? לגבי התחום הגבוה, אתה יכול לראות שקיים הבדל בין מי הברז למי האקווריום הדגימה השמאלית (של מי הברז) כהה יותר מהבדיקה הימנית (של מי האקווריום) כלומר pH של מי הברז גבוה יותר משל מי האקווריום לכן החלפות מים תכופות יותר לא יסייעו להוריד את הpH. כמו כן, לפי התמונה, עושה רושם שהpH באקווריום הוא בסביבות ה 7.4 שזה בסדר גמור... שי. __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 19:56	#23
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ph גבוהה אז מה ההמלצות להוריד את זה? עלה שקד הודי?

Tuesday 12/02/2013, 20:00	#24
שי תאריך הצטרפות: 24/03/04 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 2,992 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים וותק בתחום: מ 2002	תגובה להודעה: ph גבוהה להתחיל מלהוציא את השיש כמו כן לבדוק האם הקווארץ השחור באמת אינרטי (בדיקה ע"י טפטוף חומצה על מעט גרגירים) במידה ולא אינרטי ואתה מעוניין להמשיך להילחם בpH הגבוה, תצטרך להוציא גם אותו... אחרי שנטרלת את הגורמים המפרישים בסיס, תוכל להתחיל בחומצות חלשות (עלי שקד הודי\כבול וכו'...) ההמלצה שלי, עזוב אותך משטויות, תלמד להסתדר עם מה שיש (גם הניאון ילמד...) שי. __________________ הכל בראש אבל תמיד טוב שיש פנקס

Tuesday 12/02/2013, 20:07	#25
xxsender תאריך הצטרפות: 31/01/13 הודעות: 224 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	לפחות עכשיו אני יודע שצמחים לא יחזיקו לי ניראלי נעבור לפלסטיק. לצערי Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Tuesday 12/02/2013, 20:52	#27
אלון.ו תאריך הצטרפות: 14/03/11 מיקום: צפון הודעות: 13,138 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :( וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי	תגובה להודעה: ph גבוהה מועבר לצמחייה __________________ החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".

Wednesday 15/05/2013, 01:00	#28
1966mag תאריך הצטרפות: 30/08/06 הודעות: 64 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ph גבוהה גם לי יש את אותה הבעיה, ה- PH בטווח של 8.2+ האם דסקוסים ישרדו במים כאלה ?

Wednesday 15/05/2013, 11:07	#29
1966mag תאריך הצטרפות: 30/08/06 הודעות: 64 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: ph גבוהה תפתח עץ בפורום דיסקוסים נערך לאחרונה על ידי שלומי סתיו, Wednesday 15/05/2013 בשעה 13:37. סיבה: הקפצה מיותרת

Thursday 16/05/2013, 02:14	#30
Hanan97 תאריך הצטרפות: 03/03/12 מיקום: בת ים הודעות: 199 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים וותק בתחום: משנת 2009	תגובה להודעה: ph גבוהה איזה חומצה בדיוק צריך לטפטף על קוורץ? חומץ יהיה טוב? __________________ Barça for ever

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
PH גבוהה	mgm	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	8	Monday 31/10/2011 18:00
רמה גבוהה	m-i	ציקלידים	11	Monday 27/12/2010 00:41
PH גבוהה	oran_m	ציקלידים	1	Wednesday 25/03/2009 22:09
נ?יט?ר?ט גבוהה מאד	hankn	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	9	Saturday 18/10/2008 19:09
ph גבוהה	מיכאל שובל	ציקלידים	3	Friday 04/10/2002 17:22