AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 01/10/2013, 23:14   #1
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל דילמת דישון

ערב טוב לכולם,

לפני כחודש החלפתי את המצע באק' צמחייה שלי,
לפני כן, קראתי לא מעט תגובות של אנשים אשר לא ממליצים
לדשן בשלושה חודשים הראשונים עקב עודפי דישון אשר עלולים להוביל לאצות.

וכך עשיתי,
היום אחרי חודש וקצת מאז שהפסקתי לדשן והצמחים נראים חלשים למדיי,
פניתי במכתב לחברת סיכם בכדי להתייעץ עימם בנושא, וזה מה שהם ענו לי:

Hello Itsik,

Thank you for your email. There is no reason or need to cease dosing your plant supplements with the addition of Flourite to your tank.


Flourite does have some nutrient benefit which the plants can derive by taking up minerals from the root, but it is meant to be used in conjunction with your normal dosing routine of macro and micro nutrients in your system. I would recommend that you resume your dosing schedule immediately so that you can assist your plants in recovery as a month without nutrients can be quite harsh on your plants.


הבנתי ממש מעט, אז החלטתי להעזר בגוגל לתרגום :
Flourite" האם יש תועלת תזונתית שהצמחים יכולים לנבוע על ידי לקיחה את המינרלים מהשורש, אבל זה נועד לשמש בשילוב עם שגרת המינון הרגילה שלך של חומרים מזינים מאקרו ומיקרו במערכת שלך. אני הייתי ממליץ לך לחזור ללוח זמני המינון שלך באופן מיידי, כך שתוכל לסייע לצמחים שלך בהחלמה כחודש ללא חומרים מזינים יכולים להיות די קשים על הצמחים שלך."

ומה אתם אומרים לגבי העניין הזה?
האם באמת כדאי לי לחזור לסדר היום בדישונים?
האם לשמוע להצעתם ולדשן כמו בעבר? או שעדיף לדשן פחות?

כ"כ פחדתי שיצוצו אצות כתוצאה מהוספת דישון עד שכבר התחלתי לראות
את הצמחים ממש סובלים, חיוורים ונראים דיי חלשים

עכשיו בדיוק נכבה האור באק',
ככה שאם תמליצו לי לחזור לשגרת הדישון אני יתסף בברזל (או שלהתחיל בפוטזיום קודם?!)

בתודה מראש,
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/10/2013, 23:22   #2
mamonako
 
תאריך הצטרפות: 20/10/11
מיקום: הרצליה
הודעות: 1,306
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף 360L
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

בדוק את הערכים .
מה הם הערכים שלך ?
__________________
ריף 360.
mamonako לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/10/2013, 23:36   #3
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

חחחחחחח
מעולם לא בדקתי ערכים
הכל עבד ועובד לפי הראייה
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 01:10   #4
צמח
 
הסמל האישי שלצמח
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
מיקום: באר שבע
הודעות: 2,171
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

אני הייתי מדשן כרגיל.
לדעתי המצע של סיכם כלל לא מכיל חומרי דישון (לא ממדידות שביצעתי, אלא מראייה של החצץ ועבודה איתו)

בין כה וכה, עודף דישון לא גורם לאצות.
צמח לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 07:44   #5
masterp
 
תאריך הצטרפות: 08/09/11
מיקום: קריות
הודעות: 1,570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי צמח צפה בהודעה
בין כה וכה, עודף דישון לא גורם לאצות.


ציטוט:
פורסם במקור על ידי החובב-הותיק צפה בהודעה
חחחחחחח
מעולם לא בדקתי ערכים
הכל עבד ועובד לפי הראייה
מכיר חובבים בודדים בלבד שמזהים חוסרים ספציפים בחומרי הדישון רק על פי מראה הצמח

ציטוט:
פורסם במקור על ידי החובב-הותיק צפה בהודעה
התחלתי לראות
את הצמחים ממש סובלים, חיוורים ונראים דיי חלשים
אתה כנראה לא אחד מהם

צמחים חלשים יזמינו אצות גם בערכי דישון מינימליים .
סיכם הסבירו לך את זה באופן ברור .

אצלי באקווריום היו לאורך תקופה ארוכה רמות של 80 PPM ניטראט ו 7 PPM פוספט ולא היה
זכר לאצות 55555555555555555555555555

ממליץ בחום לנטר ערכים לפחות לתקופה הקרובה ולדשן בהתאם .

נ.ב

ווידוי קטן , למרות הכל אני לא מדשן בברזל , פחד ישן שעדיין נשאר לי מאצת זקן שחור ...
masterp לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 07:45   #6
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי צמח צפה בהודעה
אני הייתי מדשן כרגיל.
לדעתי המצע של סיכם כלל לא מכיל חומרי דישון (לא ממדידות שביצעתי, אלא מראייה של החצץ ועבודה איתו)

תראה, סיכם הינה חברה מאוד מכובדת,
אני לא שולל את מה שאתה כותב אבל גם לא מסכים עם זה,
כי באותה מידה אפשר לומר שאין דישון גם במצעים של אמנו, פלובל, JBL וכד'
אולי עצם העובדה ששטפתי אותו הרבה גרמה לאיבוד רב של חומרי דישון שהיו במצע,
זה יכול להיות אבל להגנתי אומר שלא מעט המליצו לי לשטוף אותו אז אני מאמין שאני לא היחידי.
בכל אופן,
לפי דברי נציג חברת סיכם יש מספיק חומרי דישון בכדי להזין את שורשי הצמחים,
לפי דעתי (בלבד) אין מספיק חומרי דישון שמגיעים לעמודת המים, ופה אולי זה הסיבה
שהם המליצו לי לחזור למשטר הדישון הרגיל.

בין כה וכה, עודף דישון לא גורם לאצות.
עודף דישון לא גורם לאצות???
אז עודף ברזל לא גורם לאצת מברשת (אותה אצה קטנה ושחורה שמתפשטת לה על כל
עצם ו/או צמח איטי גדילה)?
מה כן גורם לאצה זו להופיע? האכלת יתר? עודף תאורה?

אני חושב שכאן אתה טועה,
אבל אם לא, אשמח ללמוד משהו חדש, כי ע"פ מאמרים רבים שקראתי
עושה הרושם דווקא שעודף ברזל הוא הגורם העיקרי לאצות וע"פ הנתונים
שמוסרת חברת סיכם באתרה על המצע שלהם שהוא עשיר בתוספי ברזל.


בכל אופן,
ע"פ המלצתם של חברת סיכם, אתמול בלילה תספתי ברזל לאקווריום,
ברגעים אלו (לפני העבודה) אני מתכוון לתסף אשלגן ואישתי תתסף באקסל
כשעתיים לפני הדלקת התאורה.
מחר בבוקר בלי נדר אתסף בפלוריש רגיל.

אם מישהו חושב שאני עושה טעות חמורה בכך שאני חוזר למשטר דישון רגיל
יותר ממוזמן לתקן אותי ואף ללמד אותי מה יותר עדיף.

שיהיה המשך יום נעים לכולנו,
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 07:51   #7
masterp
 
תאריך הצטרפות: 08/09/11
מיקום: קריות
הודעות: 1,570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

ציטוט:
פורסם במקור על ידי החובב-הותיק צפה בהודעה
עודף דישון לא גורם לאצות???
אז עודף ברזל לא גורם לאצת מברשת (אותה אצה קטנה ושחורה שמתפשטת לה על כל
עצם ו/או צמח איטי גדילה)?
מה כן גורם לאצה זו להופיע? האכלת יתר? עודף תאורה?
הקדמתי אותך ב 60 שניות ...
זכורים לך כל הדיונים שאייל כהן היה מעורב בהם ?
גם לי היה קשה לקבל את חלק מההסברים אבל התוצאות לפחות אצלי מאמתות זאת .
masterp לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 08:03   #8
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

כן, בהחלט הקדמת אותי
אשמח אם תוכל להפנות אותי בקישורים לחלק מהדיונים
בהם הוא היה מעורב, ייתכן שהוא דיבר על המקרה כשלי
ופספסתי את עיקר הדברים
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 11:12   #9
masterp
 
תאריך הצטרפות: 08/09/11
מיקום: קריות
הודעות: 1,570
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

טיפול ומניעת זקן שחור

https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=117593

עדיין מחפש את הדיון ששולל הופעת אצות עקב דישון מוגבר ...
masterp לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 11:50   #10
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

קודם כל תודה רבה על הקישור למאמר,
אני קורא ולומד ממנו (וגם קצת מופתע מכמה פרטים שאני בעצמי כתבתי שם).

לגבי מה שכתבת "עדיין מחפש את הדיון ששולל הופעת אצות עקב דישון מוגבר ..."
לא כ"כ הבנתי למה אתה מחפש את הדיון הזה דוקא?
יש לא מעט דיונים הפוכים מזה, שאינם שוללים הופעת אצות עקב דישון מוגבר

אחרי הכל זאת הסיבה שלא דישנתי עד היום,
פחדתי שיווצר לי דישון מוגבר באק' צמחייה עקב הדישון הקיים במצע
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"

נערך לאחרונה על ידי החובב-הותיק, Wednesday 02/10/2013 בשעה 12:02.
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 12:27   #11
amirzeev
 
הסמל האישי שלamirzeev
 
תאריך הצטרפות: 09/04/10
מיקום: פ"ת
הודעות: 508
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
וותק בתחום: שנים...
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

היי
אחרי שעברתי על הדברים יש לי להוסיף ש:

לדעתי א"א להתייחס לאקווריום בצורה רובוטית ולכן בניתי טבלת דישון כהמלצה בלבד ובמידה ואני רואה
סיבה אני עושה מה שצריך ( חצי מינון או בכלל לא ולעיתים מינון כפול)
אני כנראה גם מאלה שמזהים מה הצמח צריך
אצות זה דבר שיש גם בטבע ולכן יש לי קומנדו של מנקים שכולל 30 ג'פוניקות בערך ,חלזונות טייגר וקרניים, ולהקת אוטוצניקלוסים וגם לוריקריה אדומה שתורמת את חלקה.
ולמי שראה סרטונים קודמים שלי האקווריום נראה די טוב הייתי אומר.
amirzeev לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 18:49   #12
fishforum
 
תאריך הצטרפות: 11/06/11
הודעות: 1,064
הודו לך על 11 הודעות 15 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים וצמחייה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

המצע של סיכם לא מדשן?!?

מה הוא כן עושה, פרט להיות ממש יקר?!?
fishforum לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/10/2013, 19:41   #13
החובב-הותיק
 
הסמל האישי שלהחובב-הותיק
 
תאריך הצטרפות: 09/12/07
מיקום: באר שבע
הודעות: 4,384
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 350 ליטר לאו טק
וותק בתחום: משנת 96'
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

חחחחחחח הוא עשיר בדישון ברזל,
דואג לאיוורור שורשי הצמח ולפי מה שהבנתי הוא כן
משחרר דישון לעמודת המים, אולי השטיפה המוגברת שעשיתי
לו הוציאה ממנו את מיטב הדישון?! וואלה לא יודע,
מה שאני כן יודע שאחרי חודש והצמחים היחידים שעוד אולי נקלטו
אלו צמחי השורש למינהם אבל הצמחי גבעול לא ממש מראים צמיחה טובה.

אולי אני טועה וסתם בלחץ,
אבל בכל זאת הבנתי שכדאי להוסיף דישון נוזלי אם הצמחים זקוקים לו.

נראה בעוד חודש מה יהיו התוצאות,
אעקוב מידיי יום לראות שאין התפתחות של אצות כלשהן
__________________
איציק
אקווריום צמחייה לאו-טק 360 ליטר "לידה קלה לכלה"
החובב-הותיק לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 03/10/2013, 00:18   #14
צמח
 
הסמל האישי שלצמח
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
מיקום: באר שבע
הודעות: 2,171
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: דילמת דישון

Flourite does have some nutrient benefit which the plants can derive by taking up minerals from the root, but it is meant to be used in conjunction with your normal dosing routine of macro and micro nutrients in your system. I would recommend that you resume your dosing schedule immediately so that you can assist your plants in recovery as a month without nutrients can be quite harsh on your plants.

הדגשתי את כל מה שלדעתי תומך במה שאמרתי. למען האמת, לדעתי הבחור/ה מסיכם מסכים איתי.
אין מה להשוות בין החצץ הנל ובין מצעי החימר השונים. תפוחים ותפוזים...

אתה כנראה צודק ספציפית לגבי אצת מברשת שחורה אבל התכוונתי דוקא לשאר האצות שנוטות להופיע אצלנו באק-חוטיות, מברשת, ציאנו באקטריה ושאר ג'יפה...

כבר הרבה זמן שיש קונצנזוס בעולם שעודף דישון לא גורם לאצות. בדישון EI (שאפשר ללמוד עליה במאמר המצויין של שיF) מדשנים בכוונה מעל הרצוי בכדי שלא יהיה מחסור.
כמובן שצריך לקחת הכל בפרופורציה, לא לדשן במינון פי 1000 ולדאוג להחלפות מים.
צמח לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
דילמת המעבר למלוחים, זקוק לדעתכם והמלצותכם ... ניר בר קהילת אקווה 15 Thursday 28/02/2013 09:10
הפילה מתלבטת - צירים מתקדמים | דילמת בדיקת נזילות | דילמת השמת מצע שתילה globali אקווריום צמחייה 19 Friday 15/10/2010 12:41
דילמת הואט לליטר....... idann ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Thursday 28/05/2009 19:16
דילמת איכלוס _FISHER_ דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 5 Monday 30/03/2009 00:54
דילמת נקיון וחניש דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 13 Wednesday 08/12/2004 16:29


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 13:08.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.