שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum - אקווה

aquascapist · Thursday 23/06/2016, 13:57

שלום לכולם,
האם אור לבן או (לבן+כחול) מספיקים לצמחייה, כל עוד יש מספיק וואט לליטר?
מה ההשפעה של אור אדום? האם אור אדום הכרחי או יעיל יותר?
האם תאורת Full Spectrum כמו בגידולי הידרו מתאימה לצמחייה באקווריום?

תודה לעונים,
רוני.

מעיין · Thursday 23/06/2016, 15:54

השאלה שלך לא לגמרי ברורה.
יש להבדיל קודם כל בין גווני תאורה לבין ספקטרום -> הנתון הבאמת מעניין אותנו.

לצמחים שונים, דרישות ספקטרום שונות, בהתאם לקבוצות הכלורופילים הקיימות בעלה של הצמח.
לפי הרוב המוחלט, מדובר בקבוצות a & b, הכלורופילים הירוקים, אשר דורשים טווחי ספקטרום בעיקר בתחום האדום (~650nm) ובתחום הכחול (~450nm).

על אף כל זאת, אכן תאורה ב"ספקטרום מלא" תהיה עדיפה על פני תאורה חסרה.
חשוב לשים לב יש צורך בערכים גבוהים יותר בתחומים הנ"ל על פני השאר, שכן כאן אנחנו נכנסים לנתון חשוב יותר מהספרטום והוא נתון ה-PAR, אשר מודד קרינה בעת פוטוסינתזה.

לראייה:

בגידולי הידרו בדר"כ משתמשים בנורות פריקה כגון MH ונל"ג, שאכן מעולות לצמחייה ויתאימו גם לאקווריום.
אמנם, לאקווריום הביתי הממוצע, אין צורך. הן בשל צריכת החשמל, צבירת החום והצבע בעין (נל"ג כאמור תצבע את האקווריום בכתום).

aquascapist · Thursday 23/06/2016, 17:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין

השאלה שלך לא לגמרי ברורה.
יש להבדיל קודם כל בין גווני תאורה לבין ספקטרום -> הנתון הבאמת מעניין אותנו.

לצמחים שונים, דרישות ספקטרום שונות, בהתאם לקבוצות הכלורופילים הקיימות בעלה של הצמח.
לפי הרוב המוחלט, מדובר בקבוצות a & b, הכלורופילים הירוקים, אשר דורשים טווחי ספקטרום בעיקר בתחום האדום (~650nm) ובתחום הכחול (~450nm).

תודה על התשובה. השאלה שלי לא לגמרי ברורה, כי אני עדיין לומד את הנושא. ויש לי בלאגן בראש.
לצורך הדוגמא, יש לי מנורת לד שמפיקה:
White:6000-6500k; Blue:450-465nm; Green:520-525nm
האם זה מספק צמחייה בנפח המתאים?
האם חסר כאן תחום אדום? האם nm~ הוא לכל תחום או שהוא מתסווף?
מקווה שתוכל להבין את השאלות שלי.

מעיין · Thursday 23/06/2016, 18:03

לדעתי אתה מדבר על מוצר ספציפי ומסתובב סביבו וקשה לדעת ככה. בטח כשמדובר בלדים.

נא פרט יותר,
- מספר הנורות מכל ספקטרום.
- הספק כל נורה.
- לומנים של כל נורה.
- זוית הארה של הלדים.
- מידות האקווריום.

משם נוכל להמשיך הלאה.

__________________
נכתב מהאיפון, מצטער מראש על השגיאות.

aquascapist · Thursday 23/06/2016, 18:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין

לדעתי אתה מדבר על מוצר ספציפי ומסתובב סביבו וקשה לדעת ככה. בטח כשמדובר בלדים.

נא פרט יותר,
- מספר הנורות מכל ספקטרום.
- הספק כל נורה.
- לומנים של כל נורה.
- זוית הארה של הלדים.
- מידות האקווריום.

משם נוכל להמשיך הלאה.

· LED Chips:2W Epistar

· LED Quantity: 5pcs

· Input Voltage: AC85-265V

· Lumens: 800lm

· Spectrum: White:6000-6500k; Blue:450-465nm; Green:520-525nm

זוית הארה 30 מעלות
מידות האקווריום 48*31*22
הצמחייה היא מוסים למיניהם (קריסמס, פיסידנס וכו'), והכי חשוב מרבד אלאכוריס.

מה שאני מנסה להבין גם מלבד אם התאורה הספציפית הזאת מתאימה,
זה את הנושא של התחום האדום. למשל בדרך כלל ממליצים על חצי וואט לליטר,
האם תאורת PL של 20W שווה לתאורת 20~W10 של לדים עם 650~nm בתחום האדום?
האם יש תחום אדום בכלל בתאורת PL או T5 למיניהם? או שמסתכלים רק על הWatt?

מעיין · Thursday 23/06/2016, 18:32

קודם כל מדובר על תאורה מאד חלשה. תצטרך לפחות שלושה ארבעה גופים כאלו בשביל האלו כריס והפסידנס באקווריום כזה.

דבר שני,
לא ברורה החלוקה של הנורות. כמה מהן לבנות וכמה מהאחרות. ולכן קשה להגיד.

הספקטרום בנורות פלורוסנטיות משתנה גם הוא בין נורה אחת לשנייה. אמנם הוא קבוע ומלא יותר.

לא ברורה לי ככ האובססיה לתחום האדום.
מציע לך לפתוח את מגזין אקווה בקטגורית צמחיה ולהתחיל לקרוא בנושא הגננות.

נכון לתאריך זה,
אני עדיין ממליץ בתוקף להמנע משימוש בלדים בתחום הצמחיה (גם בהרכבה עצמית).
תאורת PL אכן תוכל להתאים נפלא לאקווריום.

__________________
נכתב מהאיפון, מצטער מראש על השגיאות.

מעיין · Thursday 23/06/2016, 19:55

דיון חשוב בנושא: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=315485
מומלץ לעבור על כל התגובות בדיון.

aquascapist · Thursday 23/06/2016, 20:27

תודה על הקישור אני בהחלט אקרא את הדיון.

אתה ממליץ על נורות PL,
האם הכוונה לנורה כזאת?
או נורה מיוחדת לאקווריום?

שאלה שניה, האם בPL יש תחום כחול 450nm~? או שזה כבר לא משנה?

sharon12 · Thursday 23/06/2016, 20:32

זה אור לבן הוא מכיל בתוכו את כל הספקטרום

מעיין · Thursday 23/06/2016, 20:35

על קצה המזלג מבחינת ספקטרומים,

בלדים - הטווחים מאד מצומצמים ולכן אתה מקבל בגוף תאורה אחד מספר רב של נורות לדים, כאשר כל נורה מתמקדת בתחום צר של ספקטרום.
לעומת זאת, בנורות פלורוסנטיות ונורות פריקה, תחום הספקטרום הוא רחב ומשתנה, בין כל נורה לנורה.

מה שתשיג מנורה אחת, דוגמת הDAYLIGHT ב-PL, תצטרך מספר נורות לדים מגוונות בשביל להשוות.

בנורות ה-PL, עדיף להשתמש בנורה עם טיוב (צינור זכוכית) אחד ולא כפול או ספירלי וזאת על מנת לא לאבד אור לאקווריום.
השימוש המקובל יהיה בנורות PLL, ארבע פינים.

aquascapist · Thursday 23/06/2016, 20:37

עזרתם לי מאד. תודה!

Thursday 23/06/2016, 13:57	#1
aquascapist תאריך הצטרפות: 29/04/16 מיקום: פרדס חנה הודעות: 111 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: 180L הייטק צמחייה ודיסקוסים, 30L שרימפסייה	שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum שלום לכולם, האם אור לבן או (לבן+כחול) מספיקים לצמחייה, כל עוד יש מספיק וואט לליטר? מה ההשפעה של אור אדום? האם אור אדום הכרחי או יעיל יותר? האם תאורת Full Spectrum כמו בגידולי הידרו מתאימה לצמחייה באקווריום? תודה לעונים, רוני.

Thursday 23/06/2016, 15:54	#2
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum השאלה שלך לא לגמרי ברורה. יש להבדיל קודם כל בין גווני תאורה לבין ספקטרום -> הנתון הבאמת מעניין אותנו. לצמחים שונים, דרישות ספקטרום שונות, בהתאם לקבוצות הכלורופילים הקיימות בעלה של הצמח. לפי הרוב המוחלט, מדובר בקבוצות a & b, הכלורופילים הירוקים, אשר דורשים טווחי ספקטרום בעיקר בתחום האדום (~650nm) ובתחום הכחול (~450nm). על אף כל זאת, אכן תאורה ב"ספקטרום מלא" תהיה עדיפה על פני תאורה חסרה. חשוב לשים לב יש צורך בערכים גבוהים יותר בתחומים הנ"ל על פני השאר, שכן כאן אנחנו נכנסים לנתון חשוב יותר מהספרטום והוא נתון ה-PAR, אשר מודד קרינה בעת פוטוסינתזה. לראייה: בגידולי הידרו בדר"כ משתמשים בנורות פריקה כגון MH ונל"ג, שאכן מעולות לצמחייה ויתאימו גם לאקווריום. אמנם, לאקווריום הביתי הממוצע, אין צורך. הן בשל צריכת החשמל, צבירת החום והצבע בעין (נל"ג כאמור תצבע את האקווריום בכתום). __________________

Thursday 23/06/2016, 18:03	#4
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum לדעתי אתה מדבר על מוצר ספציפי ומסתובב סביבו וקשה לדעת ככה. בטח כשמדובר בלדים. נא פרט יותר, - מספר הנורות מכל ספקטרום. - הספק כל נורה. - לומנים של כל נורה. - זוית הארה של הלדים. - מידות האקווריום. משם נוכל להמשיך הלאה. __________________ נכתב מהאיפון, מצטער מראש על השגיאות. __________________

Thursday 23/06/2016, 18:32	#6
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum קודם כל מדובר על תאורה מאד חלשה. תצטרך לפחות שלושה ארבעה גופים כאלו בשביל האלו כריס והפסידנס באקווריום כזה. דבר שני, לא ברורה החלוקה של הנורות. כמה מהן לבנות וכמה מהאחרות. ולכן קשה להגיד. הספקטרום בנורות פלורוסנטיות משתנה גם הוא בין נורה אחת לשנייה. אמנם הוא קבוע ומלא יותר. לא ברורה לי ככ האובססיה לתחום האדום. מציע לך לפתוח את מגזין אקווה בקטגורית צמחיה ולהתחיל לקרוא בנושא הגננות. נכון לתאריך זה, אני עדיין ממליץ בתוקף להמנע משימוש בלדים בתחום הצמחיה (גם בהרכבה עצמית). תאורת PL אכן תוכל להתאים נפלא לאקווריום. __________________ נכתב מהאיפון, מצטער מראש על השגיאות. __________________

Thursday 23/06/2016, 19:55	#7
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum דיון חשוב בנושא: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=315485 מומלץ לעבור על כל התגובות בדיון. __________________

Thursday 23/06/2016, 20:27	#8
aquascapist תאריך הצטרפות: 29/04/16 מיקום: פרדס חנה הודעות: 111 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: 180L הייטק צמחייה ודיסקוסים, 30L שרימפסייה	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum תודה על הקישור אני בהחלט אקרא את הדיון. אתה ממליץ על נורות PL, האם הכוונה לנורה כזאת? או נורה מיוחדת לאקווריום? שאלה שניה, האם בPL יש תחום כחול 450nm~? או שזה כבר לא משנה?

Thursday 23/06/2016, 20:32	#9
sharon12 תאריך הצטרפות: 29/10/13 הודעות: 102 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: low tech	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum זה אור לבן הוא מכיל בתוכו את כל הספקטרום

Thursday 23/06/2016, 20:35	#10
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum על קצה המזלג מבחינת ספקטרומים, בלדים - הטווחים מאד מצומצמים ולכן אתה מקבל בגוף תאורה אחד מספר רב של נורות לדים, כאשר כל נורה מתמקדת בתחום צר של ספקטרום. לעומת זאת, בנורות פלורוסנטיות ונורות פריקה, תחום הספקטרום הוא רחב ומשתנה, בין כל נורה לנורה. מה שתשיג מנורה אחת, דוגמת הDAYLIGHT ב-PL, תצטרך מספר נורות לדים מגוונות בשביל להשוות. בנורות ה-PL, עדיף להשתמש בנורה עם טיוב (צינור זכוכית) אחד ולא כפול או ספירלי וזאת על מנת לא לאבד אור לאקווריום. השימוש המקובל יהיה בנורות PLL, ארבע פינים. __________________

Thursday 23/06/2016, 20:37	#11
aquascapist תאריך הצטרפות: 29/04/16 מיקום: פרדס חנה הודעות: 111 הודו פעם אחת בהודעה אחת סוג אקווריום: 180L הייטק צמחייה ודיסקוסים, 30L שרימפסייה	תגובה להודעה: שאלה בנושא תאורה אדומה ו-Full Spectrum עזרתם לי מאד. תודה!

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
שאלה בנושא תאורה	ראובן מוסקוביץ	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	9	Friday 10/04/2009 22:56
שאלה בנושא תאורה	yakir	אקווריום צמחייה	37	Saturday 28/03/2009 21:54
שאלה בנושא חום תאורה T5	hrui2008	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	8	Friday 20/03/2009 01:21
שאלה בנושא תאורה	big_ok	אקווריום צמחייה	1	Sunday 11/03/2007 23:26
שאלה בנושא תאורה	roysh	ציקלידים	7	Wednesday 15/02/2006 21:29