חול חי, חצץ אלמוגים - אקווה

tirano · Sunday 21/12/2003, 15:48

מחפש תחליף זול...
מה גודל הגרגירים של חצץ אלמוגים?
מה גודל הגרגירים של חול חי?

קיפודג · Sunday 21/12/2003, 17:49

חול חי שונה לגמרי מחצץ אלמוגים , חול חי מתבסס על מגוון יצורים שהופכים את החול ומנקים אותו , דבר שלא קיים ( או קיים במידה מעטה ) בחצץ אלמוגים.

אם אתה מתכוון לגדל רק דגים לא תזדקק לא לזה ולא לזה ואז התחליף הזול ביותר ( שייתכן שחברה יביאו לך אפילו בחינם ) הוא פילטריבש רטוב המבוסס על מדייה כגון ביו - בולס.

tirano · Sunday 21/12/2003, 20:06

באמת

הייתי בטוח שזה חובה!
ומהסקרנות...
החול החי הוא באמת חול? ממש גרגירים קטנים?
והחצץ החי באיזה גודל הוא ממה בדיוק הוא עשוי (אלמוגים גרוסים וזהו?)?

or13 · Sunday 21/12/2003, 20:54

קח אלמוגים שים אותם במטחנה וזה מה שתקבל החצץ הוא חצי סנטימר בערך.. והחול הוא חול רגיל כמו בים רק לבן

tirano · Monday 22/12/2003, 00:21

אז מה מונע ממני לקחת קצת צדפים מהים לגרוס אותם להוסיף קצת חול ים מהמים מאזור נקי, לזרוע קצת מחול חי של חבר וזהו קיבלתי חול חי? לא?

Shuky · Monday 22/12/2003, 01:15

חול חי הוא חול טבעי שנאסף מאזור ריף. מה שהופך אותו לחי הם הבקטריות והיצורים המיקרוסקופיים / מאקרוסקופיים החיים בו ועוזרים לפילטרציה בריף.
ניתן גם לקחת חול מת ולהחיות אותו ע"י זריעה של חול חי (יחס 50/50 או שונה).

חצץ אלמוגים הינו אלמוגים שנטחנו ע"י אדם, ולא ע"י כוחות הטבע בריף.
גם חצץ אלמוגים יהפוך לחי ע"י זריעה בסופו של דבר.

לא מדובר כאן על חול הים אותו אנו מכירים מים תכון. חול ים תכוני מורכב מקוורץ (צורן) וסיליקטים, בעוד חול אלמוגים מורכב מקלציום (ארגונייט או קלציט).
ישנם סוגי חול מקצועיים המתהדרים שאינם מכילים סיליקטים (התורמים לגדול אצות) וכאן יתרונם - כיוון שקשה למדי להוציא סיליקטים מן המיים.

baruchbl · Monday 22/12/2003, 04:07

חול חי הוא לא חובה לאף אקוריום. יש כאלה שאין להם חול חי בריף.
לחול חי יש תפקידים רבים והוא מועיל גם לאקווריום ריף וגם לאקווריום מרינה.
אם תיקח חול המורכב מגרגרים בגודל המתאים (בגודל של גרגירי סוכר) תוכל להפוך אותו לחול חי וזאת משום שגודל הגרגירים קובע אילו יצורים יחיו בתוכו. במקרה הנ"ל יחיו בו תולעים ויצורים זעירים שיאכלו את הפסולת באקווריום וישמרו על חול נקי. כמו כן שכבת חול כזה של מעל 6 ס"מ תיצור סביבה אן אירובית שתפרק ניטראטים.
מבחינת הבקטריות אלו יחיו בכל מקום כולל בתוך חצץ אלמוגים. אך יצורים אחרים כמו סרטנים זעירים ותולעים לא בטוח שיתפתחו בו ואז תצטרך לשאוב רפש מידי פעם.
מבחינת הרכב החומר שמימנו עשוי החול עדיף חצץ אלמוגים משום צבעו הלבן ויכולתו לשמש כבאפר אך זה לא חובה אפשר גם חומר אחר שיעשה את אותה עבודה.
כאשר קונים חצץ אלמוגים עדיף לשלם יותר ולקנות מחברה שכתוב על האריזה "סיליקט פרי" כלומר בעיברית נקי מסיליקטים.
החול הנימכר בשקים ללא שם של החברה בדר"כ מכיל סיליקטים ועל זה יש להקפיד.
את החול אפשר לקנות יבש(לא חי) ולשים אותו באקווריום עם כוס של חול חי ותוך שלשה חודשים יש לך חול חי
ברוך

dror · Monday 22/12/2003, 12:45

חול חי אשר מקורו מריפים קיימים מורכב בדר"כ מארגונייט (קלציום) ובדומה לחצץ אלמוגים מהווה באפר מצויין.
ההבדל העיקרי בין חצץ אלמוגים לבין חול חי הוא גודל הגרגירים. חצץ אלמוגים לא יוכל לספק תנאים אנארוביים או סמיאנארוביים כחול החי וזאת עקב גודל הגרגירים.
בקיצור:
חצץ אלמוגים - מועיל למראה האקווריום ומעלה את הבאפר.
חול חי - מועיל למראה, מעלה את הבאפר ומשמש כפילטר ביולוגי מצויין.

tirano · Monday 22/12/2003, 13:30

תודה על כל התגובות והעזרה.
אם לחול ולחצץ יש יתרונות שונים, מה לגבי שיטת הפלנום שמתואר באתר?
זה עובד? מסוכן?
מישהו ניסה או יש לו כזו תצורה

baruchbl · Monday 22/12/2003, 22:26

פלניום הנה שיטה (ולא סוג של חול) השיטה עובדת מצוין.
ברוך

Shuky · Tuesday 23/12/2003, 13:13

כפי שציין ברוך "פלנום" זו שיטה שהומצאה ע"י ד"ר יוברט ממונקו.
יוברט לא פרסם את הנתונים במלואם, והשיטה נחשבת למסובכת יחסית ולא תמיד לאמינה לאורך זמן.
המתחרה העיקרי של שיטה זו היא שיטת ה-DSB -DEEP SAND BED של ד"ר שימק.
היא פשוטה יותר לתעול ויש חומר רב עליה.

yehudap · Wednesday 24/12/2003, 00:36

יש ויכוח רץ לגבי תועלת/נזק של חול חי. במקרים רבים חול החי 'נסתם' או 'מת' כעבור כמה שנים, ואז צריך להחליף את החול ולשים חול חדש. הבעיה בכך הוא שחול הישן אלול להכיל תוצרים רעילים ש'נעולים' במעמקיו, וניסיון ההחלפה יכול לשחרר את אותם רעלים למים, דבר המסכן את האקווריום כולה.
אני שמתי במערכת שלי חול חי, אבל רק בסאמפ. ככה, אם יהיה צורך בעתיד להחליף אותו, אני אכול לנתק את הסאמפ מהאקווריום, להוציא ממנו את כל החול והמים ולשים חדש מבלי לסכן את האקוורום.

tirano · Wednesday 24/12/2003, 00:51

רעיון מעניין, בנוסף לסאמפ לזה ניתן לשים באקווריום שכבה דקה ואירובית שלא תצבור רעלים, פשוט בשביל היופי...

dror · Wednesday 24/12/2003, 01:02

זה יותר מרעיון מענין, זה רעיון מצויין ! אם יש באפשרותך לשים חול חי בסאמפ (תא רפיוג'ים) זה עדיף על לשים בריף. כמו-כן ניתן להוסיף שכבה דקה של חול בריף בשביל היופי.

אלי הרפז · Wednesday 24/12/2003, 23:48

לי יש דעה אחרת

אני חושב שחול חי לא מועיל מועיל לריף
למעט היופי וה-PH.ואני גם חושב שיש לחול חי יותר חסרונות מיתרונות

tirano · Thursday 25/12/2003, 12:39

אתה יכול לפרט קצת יותר? איזה חסרונות למשל?

Sunday 21/12/2003, 15:48	#1
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חול חי, חצץ אלמוגים מחפש תחליף זול... מה גודל הגרגירים של חצץ אלמוגים? מה גודל הגרגירים של חול חי?

Sunday 21/12/2003, 17:49	#2
קיפודג תאריך הצטרפות: 11/10/01 מיקום: מודיעין הודעות: 868 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים סוג אקווריום: אקוורים 500 ליטר ציקלידים מלאווי (עם סאמפ - שאריות מהמלוחים) וותק בתחום: החל משנת 2000 מלוחים משנת 2010 מתוקים = ציקלידים	חול חי שונה לגמרי מחצץ אלמוגים , חול חי מתבסס על מגוון יצורים שהופכים את החול ומנקים אותו , דבר שלא קיים ( או קיים במידה מעטה ) בחצץ אלמוגים. אם אתה מתכוון לגדל רק דגים לא תזדקק לא לזה ולא לזה ואז התחליף הזול ביותר ( שייתכן שחברה יביאו לך אפילו בחינם ) הוא פילטריבש רטוב המבוסס על מדייה כגון ביו - בולס. __________________ קיפודג - עוקצני מבחוץ רעיל מבפנים.

Monday 22/12/2003, 01:15	#6
Shuky ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 08/03/03 הודעות: 1,234 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חול חי הוא חול טבעי שנאסף מאזור ריף. מה שהופך אותו לחי הם הבקטריות והיצורים המיקרוסקופיים / מאקרוסקופיים החיים בו ועוזרים לפילטרציה בריף. ניתן גם לקחת חול מת ולהחיות אותו ע"י זריעה של חול חי (יחס 50/50 או שונה). חצץ אלמוגים הינו אלמוגים שנטחנו ע"י אדם, ולא ע"י כוחות הטבע בריף. גם חצץ אלמוגים יהפוך לחי ע"י זריעה בסופו של דבר. לא מדובר כאן על חול הים אותו אנו מכירים מים תכון. חול ים תכוני מורכב מקוורץ (צורן) וסיליקטים, בעוד חול אלמוגים מורכב מקלציום (ארגונייט או קלציט). ישנם סוגי חול מקצועיים המתהדרים שאינם מכילים סיליקטים (התורמים לגדול אצות) וכאן יתרונם - כיוון שקשה למדי להוציא סיליקטים מן המיים. __________________ דם יזע ודמעות ממליחים את האקווריום (טוב... בלי דם...)

Monday 22/12/2003, 04:07	#7
baruchbl תאריך הצטרפות: 28/06/03 הודעות: 414 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חול חי חול חי הוא לא חובה לאף אקוריום. יש כאלה שאין להם חול חי בריף. לחול חי יש תפקידים רבים והוא מועיל גם לאקווריום ריף וגם לאקווריום מרינה. אם תיקח חול המורכב מגרגרים בגודל המתאים (בגודל של גרגירי סוכר) תוכל להפוך אותו לחול חי וזאת משום שגודל הגרגירים קובע אילו יצורים יחיו בתוכו. במקרה הנ"ל יחיו בו תולעים ויצורים זעירים שיאכלו את הפסולת באקווריום וישמרו על חול נקי. כמו כן שכבת חול כזה של מעל 6 ס"מ תיצור סביבה אן אירובית שתפרק ניטראטים. מבחינת הבקטריות אלו יחיו בכל מקום כולל בתוך חצץ אלמוגים. אך יצורים אחרים כמו סרטנים זעירים ותולעים לא בטוח שיתפתחו בו ואז תצטרך לשאוב רפש מידי פעם. מבחינת הרכב החומר שמימנו עשוי החול עדיף חצץ אלמוגים משום צבעו הלבן ויכולתו לשמש כבאפר אך זה לא חובה אפשר גם חומר אחר שיעשה את אותה עבודה. כאשר קונים חצץ אלמוגים עדיף לשלם יותר ולקנות מחברה שכתוב על האריזה "סיליקט פרי" כלומר בעיברית נקי מסיליקטים. החול הנימכר בשקים ללא שם של החברה בדר"כ מכיל סיליקטים ועל זה יש להקפיד. את החול אפשר לקנות יבש(לא חי) ולשים אותו באקווריום עם כוס של חול חי ותוך שלשה חודשים יש לך חול חי ברוך

Monday 22/12/2003, 22:26	#10
baruchbl תאריך הצטרפות: 28/06/03 הודעות: 414 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	פלניום פלניום הנה שיטה (ולא סוג של חול) השיטה עובדת מצוין. ברוך

Sunday 21/12/2003, 20:06	#3
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	באמת הייתי בטוח שזה חובה! ומהסקרנות... החול החי הוא באמת חול? ממש גרגירים קטנים? והחצץ החי באיזה גודל הוא ממה בדיוק הוא עשוי (אלמוגים גרוסים וזהו?)?

Sunday 21/12/2003, 20:54	#4
or13 תאריך הצטרפות: 15/10/03 מיקום: צפון הודעות: 1,196 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	קח אלמוגים שים אותם במטחנה וזה מה שתקבל החצץ הוא חצי סנטימר בערך.. והחול הוא חול רגיל כמו בים רק לבן

Monday 22/12/2003, 00:21	#5
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אז מה מונע ממני לקחת קצת צדפים מהים לגרוס אותם להוסיף קצת חול ים מהמים מאזור נקי, לזרוע קצת מחול חי של חבר וזהו קיבלתי חול חי? לא?

Monday 22/12/2003, 12:45	#8
dror תאריך הצטרפות: 25/06/02 מיקום: Tel-Aviv הודעות: 2,773 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חול חי אשר מקורו מריפים קיימים מורכב בדר"כ מארגונייט (קלציום) ובדומה לחצץ אלמוגים מהווה באפר מצויין. ההבדל העיקרי בין חצץ אלמוגים לבין חול חי הוא גודל הגרגירים. חצץ אלמוגים לא יוכל לספק תנאים אנארוביים או סמיאנארוביים כחול החי וזאת עקב גודל הגרגירים. בקיצור: חצץ אלמוגים - מועיל למראה האקווריום ומעלה את הבאפר. חול חי - מועיל למראה, מעלה את הבאפר ומשמש כפילטר ביולוגי מצויין.

Monday 22/12/2003, 13:30	#9
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תודה על כל התגובות והעזרה. אם לחול ולחצץ יש יתרונות שונים, מה לגבי שיטת הפלנום שמתואר באתר? זה עובד? מסוכן? מישהו ניסה או יש לו כזו תצורה

Tuesday 23/12/2003, 13:13	#11
Shuky ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 08/03/03 הודעות: 1,234 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כפי שציין ברוך "פלנום" זו שיטה שהומצאה ע"י ד"ר יוברט ממונקו. יוברט לא פרסם את הנתונים במלואם, והשיטה נחשבת למסובכת יחסית ולא תמיד לאמינה לאורך זמן. המתחרה העיקרי של שיטה זו היא שיטת ה-DSB -DEEP SAND BED של ד"ר שימק. היא פשוטה יותר לתעול ויש חומר רב עליה. __________________ דם יזע ודמעות ממליחים את האקווריום (טוב... בלי דם...)

Wednesday 24/12/2003, 00:36	#12
yehudap תאריך הצטרפות: 20/02/03 מיקום: Tel-Aviv הודעות: 991 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	יש ויכוח רץ לגבי תועלת/נזק של חול חי. במקרים רבים חול החי 'נסתם' או 'מת' כעבור כמה שנים, ואז צריך להחליף את החול ולשים חול חדש. הבעיה בכך הוא שחול הישן אלול להכיל תוצרים רעילים ש'נעולים' במעמקיו, וניסיון ההחלפה יכול לשחרר את אותם רעלים למים, דבר המסכן את האקווריום כולה. אני שמתי במערכת שלי חול חי, אבל רק בסאמפ. ככה, אם יהיה צורך בעתיד להחליף אותו, אני אכול לנתק את הסאמפ מהאקווריום, להוציא ממנו את כל החול והמים ולשים חדש מבלי לסכן את האקוורום.

Wednesday 24/12/2003, 00:51	#13
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	רעיון מעניין, בנוסף לסאמפ לזה ניתן לשים באקווריום שכבה דקה ואירובית שלא תצבור רעלים, פשוט בשביל היופי...

Wednesday 24/12/2003, 01:02	#14
dror תאריך הצטרפות: 25/06/02 מיקום: Tel-Aviv הודעות: 2,773 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	זה יותר מרעיון מענין, זה רעיון מצויין ! אם יש באפשרותך לשים חול חי בסאמפ (תא רפיוג'ים) זה עדיף על לשים בריף. כמו-כן ניתן להוסיף שכבה דקה של חול בריף בשביל היופי.

Wednesday 24/12/2003, 23:48	#15
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	לי יש דעה אחרת אני חושב שחול חי לא מועיל מועיל לריף למעט היופי וה-PH.ואני גם חושב שיש לחול חי יותר חסרונות מיתרונות __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Thursday 25/12/2003, 12:39	#16
tirano תאריך הצטרפות: 28/10/03 מיקום: תל אביב הודעות: 299 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אתה יכול לפרט קצת יותר? איזה חסרונות למשל?

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
מה עדיף למרינה-חצץ אלמוגים או חול אלמוגים?	matan_grin	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	16	Tuesday 31/07/2007 11:25
חול/חצץ אלמוגים	doczahi	ציקלידים	5	Friday 08/10/2004 19:55
אפשר קצת מידע על פוטוסינטזה של אלמוגים?ובכללי על אלמוגים	LaYZeR	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	3	Wednesday 08/09/2004 17:23
חול אלמוגים מחצץ אלמוגים	קיפודג	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	10	Saturday 24/07/2004 22:53