AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Saturday 07/07/2018, 13:59   #1
roy12337
 
תאריך הצטרפות: 29/01/09
מיקום: רמת השרון
הודעות: 425
הודו לך על 5 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: בתהליך
וותק בתחום: מעל ל10 שנים מכיתה ה ועדין סופר
ברירת מחדל גופי חימום - למה אין התקדמות ?

שלום
רציתי לדעת למה אין התקדמות טכנולוגית בתחום, חוץ ממסכים עם הטמפ

למה אין שינוי בטכנולוגיה
כרגע הגופי חימום עובדים עם בקר ON OFF כך שהוא נכבה ונדלק לפי שינוי של בין 0.1 -0.5 המעלה תלוי בדגם

השאלה למה אין גופי חימום שעובדים על עוצמה משתנה
האם מישהוא מכיר מוצר כזה ?

או יודע להסביר אם יש לזה חסרונות

אני שואל כי לאחר סיבוך עם קניה של גוף חימום מEBAY ששלחו לי את הגוף הלא נכון .....

התחלתי לחשוב על לבנות לבד גוף חימום שיבנה מ 2 לוחות חימום מסיליקון בעוצמה של 200W כול אחד, וישלטו על ידי בקר חיצוני כך שעוצמת הגוף תשתנה בהתאם לצורך

הגופים עצמם השטוחים ויחסית גדולים, תלוי בדגם שקונים, כך שגם השטח פנים שלהם גדול
המערכת מיועדת לשבת בסאמפ כך שהמראה והגודל פחות רלוונטי

(לאקווריום שלי התיכנון הוא לבנות 2 מערכות כאלה אחת לגיבוי ואחת לעבודה רצופה, המערכת המתוכננת היא כ700 ליטר כך שיהיה מקסימום של 800W )

משמעות עם המחשב יודע שהחדר בטמפרטורה של 25 ושהמים צריכים להיות 28 ושיש 100 ליטר
הוא ידע לחשב את כמות הוואט שצריך כדי לשמור על הטמפרטורה המדויקת, כך שלא יהיה שינוי

לדעתי ברמת העיקרון זה גם יותר טוב לאקווריום ביציבות הטמפ (די זניח)
יותר חסכוני בחשמל, כי לא יהיה שימוש מיותר


מה דעתכם ?
יתרונות זניחים ?
רעיון מעניין ?
מכירים מוצר שכבר עובד בצורה הזו ?
ועוד ?

מחכה לשבוע את דעתכם
__________________
התחלה חדשה
roy12337 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/07/2018, 17:21   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

התקדמות בטכנולוגיה לא מספיקה לבדה בשביל להוציא מוצרים.
אתה יודע להעריך מה יהיה תמחור של מוצר כזה לצרכן?
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 07/07/2018, 18:49   #3
roy12337
 
תאריך הצטרפות: 29/01/09
מיקום: רמת השרון
הודעות: 425
הודו לך על 5 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: בתהליך
וותק בתחום: מעל ל10 שנים מכיתה ה ועדין סופר
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

בערך
כרגע הערכת מחיר כ 200 שקל ליחידה וזה כנראה מוגזם
הקטע שאין הבדל משמעותי בין לבנות את המערכת עם שני גופים של 200W ל 2 גופים של 500W ההפרש הוא בערך 20 שקל

אני אומר בערך כי עדיין לא דיברתי עם מומחי החשמל ואלקטרוניקה שלי כדי לראות אם להם יש תיכנון יותר טוב משלי מבחינת חלקים, וסביר להניח שיש להם

אז לעומת מחיר של גוף חימום 500W מ EBAY זה לא משתלם
אבל לעומת לקנות גוף חימום גדול בארץ כנראה שמשתלם

במקור התיכנון שלי היה לקנות 2 כאלה

https://www.ebay.com/itm/100-1000W-A...72.m2748.l2649

ואני כנראה עדיין יקנה אחד כזה כך שיהיה כגיבוי למערכת שאני יבנה (אם היא באמת תבנה )


נקודה למחשבה
__________________
התחלה חדשה
roy12337 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 08/07/2018, 16:57   #4
סטלה מאריס
 
תאריך הצטרפות: 14/02/14
הודעות: 322
הודו לך על 13 הודעות 13 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

אין התקדמות כי ליצרנים אין אינטרס להתקדם מבחינתם מה שקובע זה הרווח הכספי ולא התועלת או חוסר התועלת??

מאותה סיבה אתה יכול לשאול למה אין התקדמות מבחינת ייצור סיליקון לאקווריום שמדביקים את הזכוכיות? למה מייצרים סיליקון שמחזיק מקסימום 10 שנים ולא 20 או 30 שנה? כי אין רווח כספי אז לא שווה להם.

אותו דבר במכוניות למה יש עדיין מנוע בעירה פנימית כשיש כבר המון חלופות?
סטלה מאריס לא מחובר   הגב עם ציטוט
סטלה מאריס, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Saturday 14/07/2018, 15:59   #5
roy12337
 
תאריך הצטרפות: 29/01/09
מיקום: רמת השרון
הודעות: 425
הודו לך על 5 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: בתהליך
וותק בתחום: מעל ל10 שנים מכיתה ה ועדין סופר
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

אז לאחר שיחה עם המומחים שלי
הסבירו לי שלא כדאי
למה ?
בגלל שבניגוד לחשיבה שלי שהבקר פשוט יוריד את העוצמה בW בהתאם לצורך
הוא פשוט יכבה וידלק מאוד מהר, כך שזה יגרום לצריכת חשמל יותר גבוהה ויצור של חום נוסף מחוץ לאקווריום ובהתאם ירידה באמינות, (כמו לדים שטכנית הם מהבהבים מאוד מהר, עין אנושית לא יכולה לראות, אבל אם תנסו לעשות וידיאו תראו שזה מהבהב)

אז אחרי השיחה הזו שיניתי את החשיבה מגוף אחד ועוצמה משתנה להרבה גופים קטנים עם בקר
כך שנגיד יהיה 20 גופים של 25W והבקר ידליק את כמות הגופים לפי הכוח הנדרש
אבל בזה כבר יוצא הפרש מהותי במחיר ובגודל הנדרש

בגלל שנדרש לכול גוף ממסר מוצק שיכול לחיות מעל ל10 מליון מחזורים של כיבוי והדלקה, וממסר רגיל חי רק כ 100,000 מחזורים , ממסר מוצק עולה כ10-15 שקל יחידה וממסר רגיל 1-2 שקלים )
והממסרים גם תופסים שטח בעיקר שאתה מכפיל אותם כפול 20

כך שהפתרון הוא גוף חימום רגיל ובקר חיצוני שישלוט אליו עם רגישות יותר גבוהה מהטרמוסטט המקורי של הגוף
וזה כנראה מה שאני יעשה בסוף

אבל אני עדיין ממשיך לחשוב על הנושא ולפתח שיטה שבאמת תעבוד, ותתן יתרונות משמעותיים (בשבילי לפחות)
כרגע הפרש של 0.1-0.3 המעלה יספיק לי

לדעתכם יש באמת יתרון לטמפרטורה יציבה לגמרי
הוא שההפרש הוא זניח ואני סתם מגזים

יש למישהוא רעיון אחר לשיפור הטכנולוגיה הקיימת כרגע
__________________
התחלה חדשה

נערך לאחרונה על ידי roy12337, Saturday 14/07/2018 בשעה 16:01.
roy12337 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 14/07/2018, 16:41   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

ההפרש זניח לחלוטין.
יתרה מכך, גם משרע של 2-3 מעלות במשך היום הוא זניח.

אקווריום זה לא מעבדה. זו מערכת דינאמית וחיה.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 29/07/2018, 13:19   #7
sber
 
תאריך הצטרפות: 07/08/09
הודעות: 1,059
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: גופי חימום - למה אין התקדמות ?

הפיתרון הטכני לבעיה הוא דיי פשוט, ואנסה להסביר אותו במונחים לא טכניים.
באופן עקרוני מדובר בדימר (כמו דימר למנורות) שנישלט ע"י חיישן טמפרטורה אלקטרוני.
הדימר ישנה את המתח החשמלי לגוף החימום באופן רציף, בהתאם לטמפרטורת המים.
אני לא מכיר מוצר כזה מהמדף לצערי, אבל זה לא משהו מסובך לבניה למי שקצת מבין באלקטרוניקה.

נסה לחפש בגוגל "temarature controlled triac"

נערך לאחרונה על ידי sber, Monday 30/07/2018 בשעה 10:15.
sber לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
גופי חימום יחזקאלהכריש ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 21 Sunday 15/10/2017 21:41
גופי חימום !! אבי. ציקלידים 2 Saturday 19/10/2013 21:09
גופי חימום !! אבי. ציקלידים 2 Saturday 19/10/2013 17:31
גופי חימום lior_fo ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Thursday 23/09/2010 01:17


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:45.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.