AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Friday 04/10/2019, 22:43   #1
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל עזרה בco2

אני מקים אק' צמחיה ורוצה לדעת מה דעתכם על
ערכות של פד"ח מה מומלץ ? איזה סוג כי ראיתי באמזון כאלה שנצמדים למיכל או שכדאי בכלל לעשות את זה לבד ? על מנת לחסוך קצת .
גודל המיכל ינוע בסביבות ה-50 ליטר .

כמו כן אני מעוניין בתאורה טובה ואשמח לקבל המלצות בקשר לזה גם .
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 10:14   #2
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
... כמו כן אני מעוניין בתאורה טובה ...
היי שלומי 1,

מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
מעל 30 לומנס ליטר, פד״ח מומלץ.



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
מגוון רחב יותר של צמחים אדומים.
מצג צמיחה צפוף.
התחלה של מופעי צבע.
הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק.
פד״ח מומלץ מאוד.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד״ח חובה.







השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.
(הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ).

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה
שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי.
נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.


CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————


.
.
.
.
.
.





ציטוט:
ערכות של פד"ח ...
עיין כאן.


.
.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 05/10/2019 בשעה 11:55.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 12:54   #3
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

במקביל בדוק מצע ללא הרחפה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 13:03   #4
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

תודה גלובל
אשמח אם מישהו יכול לעזור לי גם לגביי סוגי ערכות הפדח ואיך להשתמש בו בהתאם למיכל.
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 15:04   #5
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

אני קורא המון מאמרים רואה סרטונים של הקמת אקווריום לאו טק ואני די מבולבל .
חלקם הגדול אומר שאין צורך בפדח , חלקם אומרים שניתן לגדל רק מספר מצומצם של צמחים וחלק אומר שהרבה , סוגי המצע שמציעים במאמרים (לא diy) משתנים אצל כל אחד ואני קצת הלכתי לאיבוד.
אני ארשום בדיוק מה שאני רוצה לעשות :
אקווריום לאו-טק עד 50 ליטר.
אני מעוניין לעצב אותו כמו בתחרויות שיש בסרטוני היוטיוב עם דשא ועצים קטנים .
יש לי כבר תמונה בראש של עיצוב מסויים .
אני מעוניין לדעת איזה מצע אני צריך וכמה ס''מ ? ( לגביי תאורה הבנתי תודות לגלובלי)

אני מעוניין לדעת איך לשתול על הענפים כדיי שהעץ יתמלא ירוק.

אני מעוניין לדעת באיזה פילטר כדאי להשתמש לאקווריום כזה ואם ישנם עוד טיפים על מנת לצלוח פרוייקט כזה .
בתמונה שאני מצרף זאת הכוונה למעוצב אבל אני אעשה משהו אחר לגמריי בעיצוב.

Sent from my Redmi 6 using Tapatalk
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 19:04   #6
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
אני מעוניין לעצב אותו כמו בתחרויות שיש
בסרטוני היוטיוב עם דשא ועצים קטנים.
רק הייטק, קרי תאורה גבוהה, פד״ח ודישון סדיר.

אם מדובר באקווריום צמחייה ראשון, מציע לך
להריץ לאוטק חצי שנה ולאט לאט להגר להייטק.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Saturday 05/10/2019 בשעה 19:41.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 20:53   #7
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

פה בדיוק הבילבול שלי כי מה שמוצג עכשיו זה אק' ללא פדח וזה נקרא לאו טק יש לו ערוץ ביוטיוב שם הוא מסביר שאין צורך אבל לא מסביר על המצע ושאר הדברים

Sent from my Redmi 6 using Tapatalk
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 21:51   #8
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

צד שמאל למטה רואים דיפיוזר וזרימת פד״ח.

אין אקווריום צמחייה עם דשא שמשגשג
ללא תאורה גבוהה, פד״ח ודישון סדיר.

.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Sunday 06/10/2019 בשעה 10:42.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/10/2019, 23:26   #9
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

אוקיי הבנתי אותך אז כנראה שלרשום non co2 בכותרת זה קל .
אז אני צריך לשנות את קו המחשבה שלי ולחשוב על הייטק כי לא מדבר אליי סתם לשים צמחים באקווריום

Sent from my Redmi 6 using Tapatalk
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 10:11   #10
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

שלום שלומי,
הדרך היחידה להקים מיכל לאוטק ״מקצועי״ שכולל מרבדי דשא היא להשתמש אך ורק במוס.
ישנם סוגי מוס שהגדילה שלהם מתפרסת לרוחב וישנם סוגים שמתפרסת לגובה צריך רק לדעת לחפש את הסוג המתאים.
לגבי העצים:
ניתן להשיג ״בונסאי״ לאקווריום ובין ענפיו מדבקים מוס (אפשר קריסמס מוס).

זו הדרך היחידה לדעתי, שאר הצמחים שמיועדים למדשאות דורשים תאורה חזקה הזרמת פד״ח ודישון.
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
NoamLevine, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 11:09   #11
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
ישנם סוגי מוס שהגדילה שלהם מתפרסת לרוחב.
שמות זנים בבקשה.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 11:18   #12
שלומי 1
 
תאריך הצטרפות: 11/11/17
הודעות: 48
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים ( פיקוקים , הפלוכרומיסים)
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

באחד המאמרים כאן נכתב שיש סוג אחד של דשא שכן יכול לצמוח מה אתם אומרים עליו ?

Sent from my Redmi 6 using Tapatalk
שלומי 1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 12:07   #13
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
שמות זנים בבקשה.
.
.
.
.


קריסמס
ריצ׳יה
טייוואן

אני בטוח שיש עוד זנים שמתפרסים יותר לרוחב ויכולים ליצור מרבד.
יש לי בעבר נסיון עם הקריסמס מוס והוא אכן מתפרס יפה מאוד לרוחב.


Sent from my iPhone using Tapatalk
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 12:15   #14
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שלומי 1 צפה בהודעה
באחד המאמרים כאן נכתב שיש סוג אחד של דשא שכן יכול לצמוח מה אתם אומרים עליו ?

Sent from my Redmi 6 using Tapatalk


מנסיון עם סגיטריה, תצטרך תאורה יחסית חזקה בשביל שהצמח ישלח שלוחות לצדדים ויתפרס לרוחב.
אם אתה מתכנן לאוטק, התאורה תהיה נמוכה מידי לדעתי.



Sent from my iPhone using Tapatalk
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 12:20   #15
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

ציטוט:
קריסמס.

תודה רבה,

יש כאן שני עלים וחצי של Christmas Moss,
וקצת Fissidens Fontanus.

העניין איתם הוא הלכלוך בגיזום, אבל אני
הולך לנסות, יש לי מקום קטן למרבדים.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Monday 07/10/2019 בשעה 12:31.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 12:42   #16
NoamLevine
 
תאריך הצטרפות: 07/09/18
הודעות: 97
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
ברירת מחדל עזרה בco2

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
תודה רבה,

יש כאן שני עלים וחצי של Christmas Moss,
וקצת Fissidens Fontanus.

העניין איתם הוא הלכלוך בגיזום, אבל אני
הולך לנסות, יש לי מקום קטן למרבדים.
.
.
.
.


עצה נוספת ממני:
בעת גיזום המוס ממליץ מאוד לכבות פילטר ובמקביל לשאוב מיידית את השאריות.
מוס לא צף כמו שאר הצמחים וברגע שהוא שוקע ומתפזר במיכל זה סרט.
** לא ראיתי שערכת, לפחות אתה מודע לבעיה חחח **

בהצלחה חבר (:


Sent from my iPhone using Tapatalk
NoamLevine לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 07/10/2019, 13:27   #17
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: עזרה בco2

אפשר בהחלט להצליח לבסס דשא גם עם סגיטריה ואפילו עם אכינודורס טנלוס ודומיו.
כמו כן, גם מרסילאה תתאים לתנאי לאוטק, אמנם תגדל יותר לגובה.

דווקא לבסס מדשאה על מוסים מהירי גדילה זה מורכב יותר. הן בשל הגיזום התכוף והן בשל הגדילה שתתפתח הרבה מעבר ל"דשא".
מוסים איטיי גדילה יכולים להתאים, אמנם לרוב ידרשו תנאים גבוהים יותר מאשר הלאוטק הממוצע.
__________________


נערך לאחרונה על ידי מעיין, Monday 07/10/2019 בשעה 15:20.
מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
שימוש בCO2 באקווריום צמחיה ודיסקוסים Boboben26 ציקלידים 7 Saturday 27/08/2011 19:19
מזון ocean formula 1 מלכלך ומעלה ניטריט ?! עזרה רבותיי עזרה gilhavida ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 7 Thursday 28/05/2009 10:37
צניחת PH עקב שימוש בCO2 skyman3030 אקווריום צמחייה 3 Thursday 31/01/2008 20:05
מה עדיף כשמדובר בCO2 ודפוזיה? גיא מ ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Friday 30/05/2003 18:54
בנושא פילטר חיצוני אטמן !!!!!!!!! עזרה , עזרה , עזרה אש ומים ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Saturday 26/04/2003 22:25


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:10.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.