AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 17:06   #1
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל אוסמוזה

חברים שלום
אשמח לשמוע פירוט
על אוסמוזה

1. למה
2. תועלת
3. מחיר
4. תחזוקה
5. אם יש עוד משהו אני לא יודע

אני שואל מכיון שראיתי כמה אק' שהרבה יותר יציבים והצבעים מדהימים עם אותם התנאים שיש לי וזה כל השינוי

אגב עשיתי חיפוש כדרכי בפורום (אוצר) ולא מספיק מצאתי מידע על הנ"ל

כל טוב
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ytz, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 17:40   #2
אסף.ש
 
תאריך הצטרפות: 29/09/18
הודעות: 209
הודו לך על 85 הודעות 127 פעמים
סוג אקווריום: 300L צמחייה הייטק + שרימפסיה+נאנו הייטק+ 60 ליטר הייטק בהקמה
וותק בתחום: 6 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

נשאל את השאלה ההפוכה(אוסמוזה הפוכה), למה אתה רוצה אוסמוזה?
איזה תוצאות אתה רוצה להגיע שאתה לא מגיע?
מאיפה לך לדעת שהם יותר יציבים.
אסף.ש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 19:56   #3
זקי
 
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

יש צמחים שצריכים מים רכים
יש גם דגים שיאריכו ימים יותר במים רכים
התועלת הנוספת היא שיש יותר שליטה בערכים מאחר שהערכים במים מאופסים
לעניין המחיר אתה יכול למצוא ביד2 מציאות רק כך בחשבון שבדרך כלל צריך להחליף גם את הממברנה
לעניין התחזוקה סננים צריך להחליף לפי הערכים זה תלוי בסוג הסננים יש סיני שאז צריך להחליף בערך אחת לחצי שנה ויש אמריקאי שפעם לשנה מבחינת המחיר בסיכומו של דבר יוצא אותו דבר
בהצלחה
זקי לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך זקי על הודעתך:
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 19:59   #4
זקי
 
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

עוד נקודה חשובה בשימוש מלא באוסמוזה צריך להוסיף מינרלים למים אלא אם אחוז מסוים ממי ברז שאז צריך לפי הבדיקות לדעת את הכמויות
זקי לא מחובר   הגב עם ציטוט
זקי, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 20:38   #5
אסף.ש
 
תאריך הצטרפות: 29/09/18
הודעות: 209
הודו לך על 85 הודעות 127 פעמים
סוג אקווריום: 300L צמחייה הייטק + שרימפסיה+נאנו הייטק+ 60 ליטר הייטק בהקמה
וותק בתחום: 6 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

זקי, מה שאתה רושם נכון, אבל אם אני לא טועה אין לו צמחים שצריכים מים רכים.
לכן במידה והמטרה היא לא לשלוט בפרמטרים יותר טוב כי זה נותן דף חלק (צריך לדעת מה עושים אחרת צרות) או צמחים רכים אז אין צורך.
לכן בלי השערות שואל לשם מה אתה רוצה אוסמוזה? מנחש להאדים את הצמחים?
אסף.ש לא מחובר   הגב עם ציטוט
אסף.ש, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 20:43   #6
זקי
 
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

מה כונתך בלהאדים?
זקי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 20:46   #7
אסף.ש
 
תאריך הצטרפות: 29/09/18
הודעות: 209
הודו לך על 85 הודעות 127 פעמים
סוג אקווריום: 300L צמחייה הייטק + שרימפסיה+נאנו הייטק+ 60 ליטר הייטק בהקמה
וותק בתחום: 6 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

כאשר הייתי אצלו היה לו רוטולות שלא הצליח להאדים, בכל אופן נחכה לתגובה ממנו אני רק יכול להעלות השערות.
אסף.ש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 12/07/2020, 23:46   #8
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
ראיתי כמה אק' שהרבה יותר יציבים והצבעים
מדהימים עם אותם התנאים שיש לי וזה כל השינוי.
היכן ראית?
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 00:58   #9
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
היכן ראית?
.
.
.
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=376387

יש עוד
מישהו העלה תמונה מחנות שהוא עובד תאורה צ'יריוס
ההבדלים היו
דישון -
אוסמוזה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 07:28   #10
שמואל.ב
בית עסק
 
הסמל האישי שלשמואל.ב
 
תאריך הצטרפות: 14/12/19
מיקום: הרצליה
הודעות: 1,334
הודו לך על 216 הודעות 251 פעמים
וותק בתחום: 6-7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=376387

יש עוד
מישהו העלה תמונה מחנות שהוא עובד תאורה צ'יריוס
ההבדלים היו
דישון -
אוסמוזה
המישהו הזה היה ידידינו אור גלר
שמואל.ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 09:22   #11
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
... מישהו העלה תמונה מחנות שהוא עובד תאורה צ'יריוס.
ההבדלים היו דישון - אוסמוזה,
לא סתם שאלתי.

תמונות מהרשת בהחלט לא מספרות הכל.
תיתכן עריכת תמונה, מניפולציה על צבע וכו׳.




שאלתי את Yalon14, מדוע אוסמוזה?

תשובתו.




שורה התחתונה;

אוסמוזה הפוכה היא לא השחקן העיקרי לצבעים מדהימים.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Monday 13/07/2020 בשעה 09:25.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 10:12   #12
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שמואל.ב צפה בהודעה
המישהו הזה היה ידידינו אור גלר
נכון אני רק לא זוכר היכן אבל מה שברור שהיה שם תאורה של צ'יהריוס דישון של אמנו ואוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
לא סתם שאלתי.

תמונות מהרשת בהחלט לא מספרות הכל.
תיתכן עריכת תמונה, מניפולציה על צבע וכו׳.

שאלתי את Yalon14, מדוע אוסמוזה?

תשובתו.




שורה התחתונה;

אוסמוזה הפוכה היא לא השחקן העיקרי לצבעים מדהימים.
.
לא נראה לי שמיודעינו בלינק שהוספתי ערך את התמונות אדרבה אשמח לשמוע ממנו

אני לא הבנתי לגמרי את התשובה אבל אני כן רואה מפגש בין אוסמוזה לאדומים לא ברור לי מהו ולכן אני שואל

בנתיים רק שאלות במקם מידע
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 12:51   #13
זקי
 
תאריך הצטרפות: 16/06/18
הודעות: 74
הודו לך על 6 הודעות 8 פעמים
סוג אקווריום: ?
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

הי
פרשתי מהייטק כך שאני פחות זוכר..
לפי הזכור לי חומציות נמוכה מיטיבה עם הצמחים
עם אוסמוזה תוכל להגיע לחומציות יותר נמוכה
זקי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 13:20   #14
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

תודה זקי
אשמח לעוד מידע בכיוון הזה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 13:22   #15
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
חברים שלום
אשמח לשמוע פירוט
על אוסמוזה

1. למה
2. תועלת
3. מחיר
4. תחזוקה
5. אם יש עוד משהו אני לא יודע

אגב עשיתי חיפוש כדרכי בפורום (אוצר) ולא מספיק מצאתי מידע על הנ"ל

כל טוב
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 13:41   #16
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 828
הודו לך על 217 הודעות 319 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

1. למה? כי יש צמחים שדורשים זאת, ויש דגים שלריבוים דרושים מים רכים.

2. תועלת? כנ"ל, אם אתה מגדל צמחים כאלו ו/או רוצה להרבות את הדגים הללו.

3. מחיר? כ-500 שקלים למערכת בלי משאבת בוסטר. קח בחשבון שעל כל ליטר מי אוסמוזה בין 3 ל-5 ליטר מים הולכים לביוב/גינה/עציצים, אם יש הרבה.

4. תחזוקה - תחזוקת המערכת עצמה אינה רצינית, החלפת סננים וממברנה כל שנה בערך. החלפות מים הופכות לסיוט מתמשך בגלל קצב המילוי האיטי. אני נהגתי להכין מראש את כמות המים הדרושה ולשאוב אותה לאקווריום בעזרת ראש כוח.

עניתי?
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
Yuval57, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 14:10   #17
אסף.ש
 
תאריך הצטרפות: 29/09/18
הודעות: 209
הודו לך על 85 הודעות 127 פעמים
סוג אקווריום: 300L צמחייה הייטק + שרימפסיה+נאנו הייטק+ 60 ליטר הייטק בהקמה
וותק בתחום: 6 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה:אוסמוזה

ידעתי שהכוונה שלך הייתה לקבל צבעים אדומים מהצמחים לכן שאלתי, אוסמוזה לא תגרום למצמח להאדים אלה רק באופן עקיף, בדיוק כמו המיתוס שברזל מאדים צמחים שזה גם באופן עקיף.
הנושא נטחן בעבר אז רק אבהיר כמה נקודות.
בכדי להבין איך לגרום לצמח להאדים צריך קודם להבין שתי חומרים עיקריים לצבע בצמח-
קבוצת הכלורופילים- קבוצה אשר נותנת לצמח את את הצבע הירוק, הכלוריפילים משתמשים בהרבה חנקות (N) ומעט בברזל, כאשר הצמח עשיר בהם יהיה פוטוסינטזה חזקה ואז נראה פרלינג עשיר אך צבע העלים יהיה ירוק.
קבוצת האנתוציאנינים קבוצה אשר צורכת מעט חנקות והרבה ברזל, נוצר בצמח לרוב כאשר הצמח בסטרס או כאשר יש עליו תאורה חזרה, רמת הפוטוסינטזה תרד.
עכשיו אחרי שהבנו מה גורם לצמח את הצבע נסכם.
בכדי להאדים את הצמחים יש לגרום לצמח לייצר את החומרים האנתוציאנינים ולשם כך ישנה שתי שיטות עיקריות.
שיטה בהפחת ומניעה מהצמח בחנקות-
כלומר אנחנו נפחית את רמת הניטראט לכ10 ppm ובכך צמח יכנס לסטרט וייצר חומרים האנתוציאנינים ובכך יאדים, שיטה זאת לא מומלצת מאחר ורמות ניטראט נמוכות יביאו לאצות כחולות וצינובקטריה ויש לתגבר את דישון המיקרו והברזל בהתאם ושיטה זו לא בריאה לצמח לאורך זמן.
שיטה שנייה היא לחזק תאורה למה? כאשר התאורה חזקה ינסה להגן על הצמח מהתאורה ובכך יאדים ויפחית את הפוטוסינטזה באופן יחסי.
כמה מיתוסים:
ברזל לא גורם לצמח להאדים באופן ישיר, כאשר הצמח מייצר חומרים האנתוציאנינים הוא צורך מעט חנקות ויותר ברזל ולכן אם יחסר ברזל הצמח לא יוכל להאדים ויהיה צהבהב ופה יש צורך להגביר דישון בברזל שיעזור להאדים אבל הוא לא הגורם להאדום בצמח.
אוסמוזה זה לא תרופת פלא ולא קסם, אוסמוזה בסך הכול נותנת למשתמש דף חלק, אכן אוסמוזה תעזור לנו להוריד את החומציות ושוב לא באופן ישיר אלה באופן עקיף בכך שתוריד את הkh.
חומציות נמוכה מועילה לצמחים וגם בחומציות נמוכה הפירוק של הברזל ומיקרו האלמנטים יורדת ובכך שוב עוזר למח שיהיה לו חומרים חיוניים זמינים, בנוסף בחומציות נמוכה האמוניה פחות מסוכנת.
אני תמיד נוקט בגישה שלתת לצמח את הדישון והco2 במינונים הנכונים ואז המשפיע היחידי הוא התאורה.
מקווה שהייתי מובן וכל ההשקעה להסביר הייתה שווה את זה.
אסף.ש לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 4 הודו לך אסף.ש על הודעתך:
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 14:27   #18
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
מקווה שהייתי מובן וכל ההשקעה להסביר הייתה שווה את זה.
אסף.ש,

כל הכבוד על התשובה המנומקת.

הפתעת, מהיכן הידע?

----------------------------------

מכירים את זה שבחורה מתאפרת ונראית מיליון דולר?

אבל בלי איפור היא נראית שונה אבל לא פחות יפה.





לפיכך אם נסכם;

כל הטריקים מיותרים.

השקעה באקווריום צמחייה צריכה להיות מבוססת והגיונית.

צריך להתמקד אך ורק בבריאות הצמחייה ועיצוב תבנית הנוף.

זה האתגר הענק, לעצב תבנית נוף מוצלחת ומעניינת.




בלי פוטושופ, בלי אוסמוזה הפוכה.
אדום טבעי.



בלי פוטושופ, בלי אוסמוזה הפוכה.
רק תאורה שמדגישה.



בלי פוטושופ, בלי אוסמוזה הפוכה.
רק תאורה שמדגישה.



בלי פוטושופ, בלי אוסמוזה הפוכה.
רק תאורה שמדגישה.
העלה הזה ללא תאורה שמדגישה את צבעיו הטבעיים
לא ייראה כפי שהוא נראה כאן בצילום.
ללא תאורה מדגישה הסגול הרבה פחות חזק ובולט לעין.



בלי פוטושופ, בלי אוסמוזה הפוכה.
אדום טבעי.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Tuesday 14/07/2020 בשעה 00:14.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 14:47   #19
אסף.ש
 
תאריך הצטרפות: 29/09/18
הודעות: 209
הודו לך על 85 הודעות 127 פעמים
סוג אקווריום: 300L צמחייה הייטק + שרימפסיה+נאנו הייטק+ 60 ליטר הייטק בהקמה
וותק בתחום: 6 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

לשאלתך, קורא לומד ומנסה זה הדרך לדעתי להצליח.
שאני ניסיתי שיטה כזאת או אחרת הצלחתי להאדים את החלק העליון של הצמחים תוך 3 ימים אבל חטפתי מכת אצות שוב ושוב, הבנתי שאין מקום לקיצורי דרך.
עוד דבר ששכחתי לרשום זה שתאורה אדומה לא באמת משקפת את המציאות אלה רק אפקט לעין.
לא רוצה להכנס לדיון על תאורה ולהתחיל להסביר למה לא צריך את הנורות "המיוחדות הוורודות" וכולי ואיזה טווח ספקטורם צריך (בעיקר פיק באדום ובכחול ופיק קטן באמצע- תמצאו גרפים כאלה באינטנט) ולמה צריך שילוב תאורה פול ספקטרום ועוד.
לעיניננו תגדיר מטרה ונראה איך נוכל לעזור אין פתרונות קסם לא אוסמוזה ולא כל אחד מהמיתוסים יש לפתו את שורש הבעיה.
לי יש מערכת אוסמוזה אך כמעט ולא משתמש (רק בהכנת דשן ומידי פעם שרוצה להוריד ערכים) ולכן ניתקתי אותה.
הערת עריכה- יש צמחים שמטבעם אדומים, האתגר האמיתי זה לקחת צמחים ולגרום להם להאדים- יש כאלה שיותר קל וכאלה שיותר קשה.
אסף.ש לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 13/07/2020, 23:57   #20
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,501
הודו לך על 47 הודעות 61 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ערב טוב, אני חושב שענו תשובות מעולות לפניי אז רק אוסיף

חשוב לעשות את ההבדל בין הצמחים, לא כל צמח אדום מתנהג באותה צורה

יש רוטלות כמו Hra שמאדימה באמת רק תחת מגבלת ניטראט, יש עוד כמה צמחים כאלה שיאדימו מאוד רק תחת מגבלות ניטראט (הנאנו הבא שלי בלי נדר)

התאורה משחקת תפקיד מאוד חשוב, לודוויגיה גלנדולוסה, אלטרנטרה, רוטלה מקרנדרה אדומה יאדימו יותר באור חזק.
אין קשר ישיר בין אוסמוזה לצמחים אדומים, הרוטלה האדומה ספציפית אוהבת מים רכים ובלעדיהם פשוט לא תהיה בריאה, עוד משהו זה שהצמח הזה ספציפית אוהב כמויות היסטריות של אור, יותר מהרוטלות הירוקות, צמח קשה.. הציהירוס ממש מתקשה להוציא ממנו את המיטב מהניסיון שלי.. יש פיצולים יש גדילה אבל החלק העליון של הצמח עדיין לא בורדו כמו החלק התחתון, אצלי בתמונות צילמנו בלילה אחרי שהצמחים כבר נסגרו אז זה נראה מאוד אדום.
אני עדיין מחפש תמונה באינטרנט של רוטלה מקרנדרה רד (טייפ 4 או וואטאבר) בצבע אדום עז עם תאורה שהיא לא T5 ולא לד שעולה 3000 שקל, אני באמת אשמח לראות כזאת תמונה שתגיד לי שאני טועה, בלי ציניות..

לא היה לי את הצמח הזה מעולם אבל אני חושב שludwigia sp red יכולה לחיות במי ברז והיא נראית תמיד מאוד אדומה בכל התמונות ובכל אקווריום אז אולי זאת גם אחלה אופציה לאדום.

אני אישית הוספתי אוסמוזה כי האקווריומים שלי קטנים ואני לא צריך הרבה מים והצמחים ה"מפונקים" תמיד קרצו לי, חוץ מזה שבאסה להישתמש במי ברז בויואריום בגלל האבנית אז זה היה 2 ציפורים במכה.
לצורך העניין אם אוציא את 5-6 הצמחים אצלי שכן צריכים מים רכים ואחזיר את האקווריום למי ברז כנראה שלא יהיה הבדל נראה לעין.
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 00:17   #21
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

איך צמחים בעלי עלים אדומים מייצרים פוטוסינתזה?
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 03:11   #22
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,501
הודו לך על 47 הודעות 61 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

מוסיף סרטון שמראה בצורה מאוד יפה איך אותו אקווריום נראה אחרת לגמרי תחת תאורות שונות אם בצבעים עסקנו.
הADA זה פשוט עילוי חבל שצריך משכנתא בשביל אדום וירוק כל כך יפים.


אגב, זו רוטלה ויאטנם hra בסרטון אם אינני טועה
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 08:43   #23
amfri
 
תאריך הצטרפות: 18/04/06
הודעות: 1,026
הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

הפרמטרים של מי הברז משתנה מידי פעם תלוי מה מקור המים בברז.
לכן יש חובבים שמעדיפים מי אוסמוזה עם תוספי מינרליים וכך לשלוט בפרמטרים של המים.
דרך נוספת זה לערבב מי אוסמוזה במי ברז לפי אחוזים כדי להגיע לרמה רצויה.
יש פרמטר במים שנקרא רמת חציצה או קשיות פחמתית kh (יש הרבה מאמרים על נושא הקשיות)
שהרמה שלה יורדת במי האוסמוזה הסכנה הגדולה זה שתהיה צניחה מהירה של ה ph ביחוד
שמזרימים פד"ח .

חלק גדול מצמחי המים מגיעים מאזורים שבהם המים רכים ולכן ירגישו טוב יותר במים רכים.

לגבי אוסמוזה אני קניתי לפני יותר משנתיים ממברנת אוסמוזה כול בית סנן מחברים וצמצם
ביוב ב 100 ש"ח באתר alixpress עובד מצויין עד היום בהספק 75G ליום .
קניתי בארץ פילטרים צריך פילטר משקעים ופילטר נוסף לפחם רצוי 2 .
פילטר פחם סופח את הכלור במים , כלור הורס את הממברנה של האוסמוזה ולכן רצוי
להשתמש בפילטר פחם איכותי ועדיף 2 פילטרים אפשר מסוגים שונים .
amfri לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 10:08   #24
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
ה-ADA זה פשוט עילוי, חבל שצריך
משכנתא בשביל אדום וירוק כל כך יפים.
מניפולציית צבע באמצעות תאורה.

קחו כל צמח אקווטי ירוק/אדום, שימו אותו
בכוס זכוכית עם מים ותסתכלו על הצבעים
באור יום בשטח פתוח.

אלה הם הצבעים הטבעיים של הצמח.



.................................................. ....


אור יום נחשב ל-6,500 קלווין ולכן בתקופת
ה-T5 היצרנים מכרו לאקווריומי צמחייה
פלורוסנטים של 6,500 קלווין.

ב-6,500 קלווין הצמחייה נראית טבעית
וגם גרף הספקטרום חיובי עבור הגידול.

ככל שעולים במעלה הקלווין יש יותר
אורכי גל כחולים באור עצמו, האיזון
מופר לטובת הכחול.




באתר ADA ניתן לראות את תמונות
ההשוואה שהם בחרו לפרסם.
White LED vs. RGB LEDs

המסך כאן איכותי ומכוייל, ולדעתי התמונות של
ה-White LED אינן משקפות, כל שכן היצרן בחר
שלא להציג את הקלווין של ה-White LED ככל
הנראה מסיבות השמורות עימו.

מה שכן, היצרן מפרסם קלווין של 12,000-9,000
בתאורה שהוא מוכר Solar RGB, כעת, היות וידוע
שככל שנעלה בסולם הקלווין מקבלים יותר אורכי
גל כחולים באור עצמו, נשאלת השאלה עד כמה
זה מייטיב עם תהליך הפוטוסינטזה.

יש אגב, יצרנים שמכוונים לכיוון ההפוך, יותר
אורכי גל אדומים לטובת תהליך הפוטוסינטזה.



.................................................. ....



בכל מקרה, לעניות דעתי הצבעים הנראים לעין
ואני מדגיש הצבעים הנראים לעין מתאורת
Solar RGB הן מהסרטון והם מאתר היצרן אינם
משקפים את הצבעים הטבעיים של הצמחייה,
יש כאן מניפולצייה על צבע באמצעות תאורה
שמעוותת באופן משמעותי את צבע הטבע.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 10:32   #25
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

מאחר והדיון הוסט לכיוון התאורה, מאמין שרובכם מכירים את האתר של דניס ( 2hr aqurist)

ציטוט מתוך המאמר -
Reading through the popular literature on the Internet... there is much misunderstanding about which wavelengths plants use for photosynthesis. Absorption Spectrum is often confused with Action Spectrum. For hobbyists' purposes, aquatic plants use all of visible light for photosynthesis, including green, which is only partially reflected by green plants.

להמשך קריאה - https://www.advancedplantedtank.com/...length-indepth
אגב, יש עוד מאמרים נהדרים בנושא ובכלל

לקריאה ממוקדת בנושא הספקטרום לצמחים נמוכים -
DOES USING MORE BLUE LIGHT GIVE MORE COMPACT PLANTS ?
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
אסף_, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 10:47   #26
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 7,194
הודו לך על 314 הודעות 367 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
מאחר והדיון הוסט לכיוון התאורה ...
מה פתאום הוסט.

אני נמצא עכשיו במכירה פומבית של מי אוסמוזה,
כתוב על השלט; שני ליטר מי אוסמוזה נקבה נדירים.

כמה כדאי לשלם?
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 15:58   #27
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,501
הודו לך על 47 הודעות 61 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי globali צפה בהודעה
מניפולציית צבע באמצעות תאורה.

קחו כל צמח אקווטי ירוק/אדום, שימו אותו
בכוס זכוכית עם מים ותסתכלו על הצבעים
באור יום בשטח פתוח.

אלה הם הצבעים הטבעיים של הצמח.



.................................................. ....


אור יום נחשב ל-6,500 קלווין ולכן בתקופת
ה-T5 היצרנים מכרו לאקווריומי צמחייה
פלורוסנטים של 6,500 קלווין.

ב-6,500 קלווין הצמחייה נראית טבעית
וגם גרף הספקטרום חיובי עבור הגידול.

ככל שעולים במעלה הקלווין יש יותר
אורכי גל כחולים באור עצמו, האיזון
מופר לטובת הכחול.




באתר ADA ניתן לראות את תמונות
ההשוואה שהם בחרו לפרסם.
White LED vs. RGB LEDs

המסך כאן איכותי ומכוייל, ולדעתי התמונות של
ה-White LED אינן משקפות, כל שכן היצרן בחר
שלא להציג את הקלווין של ה-White LED ככל
הנראה מסיבות השמורות עימו.

מה שכן, היצרן מפרסם קלווין של 12,000-9,000
בתאורה שהוא מוכר Solar RGB, כעת, היות וידוע
שככל שנעלה בסולם הקלווין מקבלים יותר אורכי
גל כחולים באור עצמו, נשאלת השאלה עד כמה
זה מייטיב עם תהליך הפוטוסינטזה.

יש אגב, יצרנים שמכוונים לכיוון ההפוך, יותר
אורכי גל אדומים לטובת תהליך הפוטוסינטזה.



.................................................. ....



בכל מקרה, לעניות דעתי הצבעים הנראים לעין
ואני מדגיש הצבעים הנראים לעין מתאורת
Solar RGB הן מהסרטון והם מאתר היצרן אינם
משקפים את הצבעים הטבעיים של הצמחייה,
יש כאן מניפולצייה על צבע באמצעות תאורה
שמעוותת באופן משמעותי את צבע הטבע.
.
.
.
.
כל אור הוא מניפולציה, אקווריומים עם אור לבן בלבד מקבלים גוון צהבהב הרבה פעמים. השמש אפילו לא מאירה באותו אור במשך כל היום.
קלוין רלוונטי קודם כל לויזואליות, אם האור מוציא צבעים שמתאימים לי מה אכפת לי אם זה 8000 או 12000? אני מגדל צמחים "פשוטים" גם ב2700k והם נראים בסדר גמור, מה המסקנה?
העיסוק בקלוין ולומנס יותר מבלבלים אנשים מאשר עוזרים להם, כולם מחפשים חישובים ונוסחאות מנצחות אבל זה לא עובד כאן, תאורה זה תחום מאוד מעורפל בלי מכשירים יקרים או ניסיון.

מאמר של דניס שדי שובר את המיתוס לגבי "מה יהיה הספקטרום המושלם" עם דוגמאות לאקווריומים עם טמפ' אור שונות :

https://www.advancedplantedtank.com/...llars/k-rating

נערך לאחרונה על ידי Yalon14, Tuesday 14/07/2020 בשעה 18:30.
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 17:28   #28
שמואל.ב
בית עסק
 
הסמל האישי שלשמואל.ב
 
תאריך הצטרפות: 14/12/19
מיקום: הרצליה
הודעות: 1,334
הודו לך על 216 הודעות 251 פעמים
וותק בתחום: 6-7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
נכון אני רק לא זוכר היכן אבל מה שברור שהיה שם תאורה של צ'יהריוס דישון של אמנו ואוסמוזה
קטונתי מלהכנס לדיון של הגדולים והמנוסים ממני אבל בשבילך ישי הנה מה שחיפשת - https://www.aqua.org.il/forums/showth...#post825212834
שמואל.ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
שמואל.ב, הודו לך על ההודעה:
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 18:28   #29
Yalon14
 
תאריך הצטרפות: 27/06/05
הודעות: 3,501
הודו לך על 47 הודעות 61 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי שמואל.ב צפה בהודעה
קטונתי מלהכנס לדיון של הגדולים והמנוסים ממני אבל בשבילך ישי הנה מה שחיפשת - https://www.aqua.org.il/forums/showth...#post825212834
אקווריום פצצה שעשוי בחוכמה, האדומים נראים כמו רוטלה רוטנדיפוליה ואלטרנטרה ריינקי, שניהם יסתדרו מצויין בלי אוסמוזה, הצמח היחיד שאני שם לב אליו שמחייב מים רכים הוא האריקולון
הייתי שמח לדעת כמה ניטראט יש באקווריום הזה.

שים לב שהצמחים פה הם קלים לגידול יחסית, הידרוקוטיל, בולביטיס, ג'אווה פרן ודשאים, החלק הטריקי כביכול הוא שיהיה מספיק אור ופדח לקובה שם למטה וכמובן העיצוב המדהים. אין לי ניסיון עשיר מספיק אבל אני משער שהטאץ' שיש באקווריום הזה היה עובד גם בלי אוסמוזה.

ישי השאלות שלך גורמות להרבה דיונים שמעניינים את כולם המשך כך
אם תרצה גזם צבעוני ואתה באיזור גבעתיים אשמח לתרום לך לניסויים.. אצלך בג'אוול זה T8 או T5?
Yalon14 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 14/07/2020, 19:31   #30
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 2,084
הודו לך על 424 הודעות 472 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: אוסמוזה

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yalon14 צפה בהודעה
ישי השאלות שלך גורמות להרבה דיונים שמעניינים את כולם המשך כך
אם תרצה גזם צבעוני ואתה באיזור גבעתיים אשמח לתרום לך לניסויים.. אצלך בג'אוול זה T8 או T5?
T5

אני בבידוד ולהבדיל ממה שחשבתי אין לי זמן כלל להגיב בנחת
אבל אם זה הרצון אפתח עוד דיונים
הבעיה שאני פותח דיונים רק על מה שאין מספיק מידע בחיפוש הכולל באתר

אבל תכלס לדיון הנוכחי עדיין לא היה מי שהסביר בדיוק למה נדרש אוסמוזה
כן כתבו שיש צמחים שדורשים את זה
אבל מה זה נותן לצמח
למה זה משפר את הצמיחה ואת הנראות

כמו שאסף ש כבר גרר את הדיון לנושא התאורה כנראה שלשם אקח את הדיונים אבל ייקח מעט זמן עד שאצטרך תאורה חדשה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
30% מי ברז 70% אוסמוזה ? + ערכים של אוסמוזה רוי מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 16 Tuesday 12/06/2012 22:54
האם יש הבדל בין אוסמוזה לבין אוסמוזה הפוכה? EtEoR מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 6 Monday 14/11/2011 09:00
אוסמוזה? איזה אוסמוזה? איתי קהילת אקווה 4 Tuesday 24/07/2007 01:31
אוסמוזה טל כץ ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Tuesday 03/07/2007 00:15
מת לדעת. מה זה אוסמוזה?? ומערכת אוסמוזה הפוכה?? shiko ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 2 Monday 25/06/2007 22:32


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:46.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.