AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:21   #1
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל מחשבון הכנת דשנים

החלטתי לנסות להכין מחשבון להכנת דשנים.

לפני שאני מציג את המחשבון אני רוצה להודות לרון שבלי גליונות האקסל שלו והעזרה האין סופית לא הייתי מצליח אפילו להתחיל את הפרוייקט.

הרעיון המרכזי שעומד מאחורי המחשבון הוא עזרה בקביעת כמויות החומרים הדרושות להכנת את הדשנים, כל אחד בהתאם למיכל שברשותו, גודל הבקבוק שבו הוא משתמש, סוג משאבת המינון בה הוא משתמש וזמן ההפעלה של המשאבה (הנתונים באדום).
התוצאה המתקבלת מופיעה בעמודה הירוקה.



אשמח לעזרה בבדיקת המינון הנדרש באקווריום (עמודה תכלת ימנית) וכן בריכוז המירבי הניתן לכל חומר (עמודה תכלת שמאלית).
המינון הנדרש חושב לפי הגליונות של רון ונבדק אל מול הנתונים בפוסט זה
https://r.tapatalk.com/shareLink?url...7&share_type=t
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:32   #2
רון_ב
 
הסמל האישי שלרון_ב
 
תאריך הצטרפות: 07/03/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 1,800
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

שמחתי לעזור

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
__________________
קישור לאקוריום 300 ליטר צמחיה הייטק שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=169173
קישור לבריכה שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=165833
רון_ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:36   #3
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

במה הוא שונה משאר המחשבונים הקיימים?
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:39   #4
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי מעיין צפה בהודעה
במה הוא שונה משאר המחשבונים הקיימים?
המחשבון הזה לא אומר כמה לדשן אלא כמה חומר לשים בבקבוק.
אשמח לראות מחשבון דומה.
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:45   #5
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

התבלבלתי. לא הבנתי את המטרה
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:48   #6
רון_ב
 
הסמל האישי שלרון_ב
 
תאריך הצטרפות: 07/03/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 1,800
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

מעיין, זה בעצם תרגום/הפשטת המחשבונים לביצוע והתאמה לצרכים הבסיסיים לכל חובב בהתאם למיכל שלו ולכמות הדישון שהוא רוצה להכין.....

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
__________________
קישור לאקוריום 300 ליטר צמחיה הייטק שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=169173
קישור לבריכה שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=165833
רון_ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:57   #7
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

הרעיון של המחשבון הוא לעזור למשתמש להכין דשן לבד.
לכל משתמש יש מיכל בגודל שונה ובעיקר משאבת דישון שונה, אשר מספקת כמות דשן שונה.

בעקבות ההערה של מעיין עלה לי רעיון לשיפור
לשנות את המינון הנדרש למינון נדרש שבועי ולהוסיף עמודה של מספר דישונים בשבוע
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 16:59   #8
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

same-same כמו שאני רואה את זה.
או שאני מתעסק במ"ל של התמיסה המוכנה, או שאני מתעסק בגרמים (1.92, איך מודדים את זה בכלל?) בשביל הכנת התמיסה.
אני מוצא יותר נח למדוד את התוצאה של התמיסה, מאשר הפוך.

אבל זה כמובן שיקול של כל אחד ואחד - אין ספק שהחישוב כאן הוא טוב ועוזר מאד.
לא מבין יותר מדי בתכנות, אבל הייתי שמח לראות את זה על גבי דף אינטרנט אוטומטי וכמובן לנעוץ
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 25/05/2016, 17:00   #9
רון_ב
 
הסמל האישי שלרון_ב
 
תאריך הצטרפות: 07/03/08
מיקום: מודיעין
הודעות: 1,800
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

או לחילופין, שלב טבלה שבועית לדישון......

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
__________________
קישור לאקוריום 300 ליטר צמחיה הייטק שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=169173
קישור לבריכה שלי: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=165833
רון_ב לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 31/05/2016, 13:34   #10
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

באתר aquariumcalculators יש מחשבוני דשן טובים מאוד

שדרגתי את הגליון האלקטרוני שלי בהתאם לנתונים הקיימים שם.


כמויות החומר הנדרש להכנת דשן, בהתאם למחשבונים שם נראות לי מוגזמות.

גם באתר היצרן aquariumfertilizer מציינים שיש לערבב 60 גר' פלנטקס ב 1/2 ליטר מים


אשמח להערות של המומחים

נערך לאחרונה על ידי טל_פ, Tuesday 31/05/2016 בשעה 14:57.
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 01/06/2016, 10:40   #11
SnirBH
 
תאריך הצטרפות: 28/03/15
הודעות: 124
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: הייטק 230 ל', שרימפסיה 45 ל'
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי טל_פ צפה בהודעה
באתר aquariumcalculators יש מחשבוני דשן טובים מאוד

שדרגתי את הגליון האלקטרוני שלי בהתאם לנתונים הקיימים שם.


כמויות החומר הנדרש להכנת דשן, בהתאם למחשבונים שם נראות לי מוגזמות.

גם באתר היצרן aquariumfertilizer מציינים שיש לערבב 60 גר' פלנטקס ב 1/2 ליטר מים


אשמח להערות של המומחים
אהלן טל,
כל הכבוד על היוזמה, לדעתי יש טעות בחישובים.
אני מכין כבר תקופה ארוכה דשנים מאבקות והכמויות שכתובות אצלך הן מאוד קטנות.
הכמויות שכתובות באתרים שציינת הרבה יותר הגיוניות.
כמו כן, בתמיסות עם ברזל שזה כולל גם את המיקרו, אל תתסף אקסל, אקסל מפרק את הברזל בתמיסה וגורם למשקעים.
חומץ תפוחים הוא חלופה נוחה יותר מאשר ויטמין C, והוא התחליף לאקסל בתמיסות עם ברזל.
SnirBH לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/06/2016, 13:31   #12
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי SnirBH צפה בהודעה
אהלן טל,
כל הכבוד על היוזמה, לדעתי יש טעות בחישובים.
אני מכין כבר תקופה ארוכה דשנים מאבקות והכמויות שכתובות אצלך הן מאוד קטנות.
הכמויות שכתובות באתרים שציינת הרבה יותר הגיוניות.
כמו כן, בתמיסות עם ברזל שזה כולל גם את המיקרו, אל תתסף אקסל, אקסל מפרק את הברזל בתמיסה וגורם למשקעים.
חומץ תפוחים הוא חלופה נוחה יותר מאשר ויטמין C, והוא התחליף לאקסל בתמיסות עם ברזל.
תודה
כמה חומץ תפוחים לשים ?
בפלנטקס אתה מכניס חומץ תפוחים במקום אקסל ?
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/06/2016, 22:45   #13
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

היי טל

אני לא כל כך הבנתי מה המטרה, הכנת תמיסה מרוכזת או הריכוז של הדשן באקווריום.

בכל אופן מבחינת כמות הדשן באקווריום אני קבעתי לי ערכים שאני שואף אליהם ואני מדשן יותר או פחות בהתאם למה שמדדתי.

מבחינת הכנת התמיסה אני משתמש במחשבונים הבאים:
http://yanc.rotalabutterfly.com/
http://www.theaquatools.com/fertilization-calculator
http://rotalabutterfly.com/

אבל בעיקר באחרון. .com rotalabutterfly
ברגע שאתה מבין איך להשתמש בו הוא נוח מאוד.
המחשבון לוקח אותך צעד אחר צעד והתוצאה ברורה מאוד.
הוא מתחשב בנפח האקווריום שלך, בנפח הכלי של התמיסה , בגודל המנה שאתה רוצה להכניס לאקווריום ובכמה PPM אתה רוצה להעלות את הריכוז במים.
זה סרטון שבו אני מראה איך להשתמש בו:

http://www.youtube.com/watch?v=nWwTq...ature=youtu.be

כך אתה מייצר תמיסה שהיא מותאמת ספציפית לאקווריום שלך.

ישנה עוד דרך לא בהכרח טובה יותר, נניח שהתחלת לדשן בדשן מסחרי כמו זה של סיכם, ואתה רוצה להכין תמיסה באותו הריכוז כדי לא לשנות מינונים במשאבת דשן:

אני רוצה לדעת כמה חומר (אבקה) לשים בבקבוק, אני נכנס למחשבון רושם שם במקום את נפח האקווריום אם נפח הבקבוק, כלומר יש לי אקווריום של 0.5 ליטר.
עכשיו אני מבקש לדעת כמה חומר לשים כדי להגיע למטרה של נניח 50000 PPM מאפוא המספר הזה?
ממה שסיכם רושמים על הדשנים שלהם- זה הריכוז של הדשן שלהם.
ככה אני מקבל את תמיסת הדשן באותו הריכוז של סיכם.





מקווה שזה עוזר במשהו.

אלי

נערך לאחרונה על ידי אלי קדר, Friday 03/06/2016 בשעה 20:10.
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 03/06/2016, 14:20   #14
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי קדר צפה בהודעה
היי טל

אני לא כל כך הבנתי מה המטרה, הכנת תמיסה מרוכזת או הריכוז של הדשן באקווריום.

בכל אופן מבחינת כמות הדשן באקווריום אני קבעתי לי ערכים שאני שואף אליהם ואני מדשן יותר או פחות בהתאם למה שמדדתי.

מבחינת הכנת התמיסה אני משתמש במחשבונים הבאים:
http://yanc.rotalabutterfly.com/
http://www.theaquatools.com/fertilization-calculator
http://rotalabutterfly.com/

אבל בעיקר באחרון. .com rotalabutterfly
ברגע שאתה מבין איך להשתמש בו הוא נוח מאוד.
המחשבון לוקח אותך צעד אחר צעד והתוצאה ברורה מאוד.
הוא מתחשב בנפח האקווריום שלך, בנפח הכלי של התמיסה , בגודל המנה שאתה רוצה להכניס לאקווריום ובכמה PPM אתה רוצה להעלות את הריכוז במים.
זה סרטון שבו אני מראה איך להשתמש בו:
http://youtu.be/nWwTqmA3KFI


כך אתה מייצר תמיסה שהיא מותאמת ספציפית לאקווריום שלך.

ישנה עוד דרך לא בהכרח טובה יותר, נניח שהתחלת לדשן בדשן מסחרי כמו זה של סיכם, ואתה רוצה להכין תמיסה באותו הריכוז כדי לא לשנות מינונים במשאבת דשן:

אני רוצה לדעת כמה חומר (אבקה) לשים בבקבוק, אני נכנס למחשבון רושם שם במקום את נפח האקווריום אם נפח הבקבוק, כלומר יש לי אקווריום של 0.5 ליטר.
עכשיו אני מבקש לדעת כמה חומר לשים כדי להגיע למטרה של נניח 50000 PPM מאפוא המספר הזה?
ממה שסיכם רושמים על הדשנים שלהם- זה הריכוז של הדשן שלהם.
ככה אני מקבל את תמיסת הדשן באותו הריכוז של סיכם.





מקווה שזה עוזר במשהו.

אלי
תודה רבה
המחשבון של Nutrient Dosing Calculato באתר של rotalabutterfly זה בדיוק מה שניסיתי לבנות

שאלה נוספת נותרה לי בנושא:
מאחר ואני מרכיב את המאקרו מ 3 חומרים שונים KNO3, KH2PO4, KCL כולים מעלים את רמת האשלגן (K). האם יש לכך משמעות ?
במחשבון הם התייחסו לנושא רק בעת הוספת ה KCL.
ה KNO3 מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 4.73PPM
ה KH2PO4 מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 1.07PPM
ה KCL מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 7.5PPM
האם לחשב את ה KCL באופן כזה שהוא יוסיף רק את השיור הנדרש של האשלגן? קרי, 7.5-4.73-1.07 = 1.7 (רק 23% מהכמות המומלצת במחשבון)
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 03/06/2016, 14:55   #15
אלי קדר
 
תאריך הצטרפות: 14/04/11
מיקום: בית דגן
הודעות: 1,612
הודו לך על 2 הודעות 4 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי טל_פ צפה בהודעה
תודה רבה
המחשבון של Nutrient Dosing Calculato באתר של rotalabutterfly זה בדיוק מה שניסיתי לבנות

שאלה נוספת נותרה לי בנושא:
מאחר ואני מרכיב את המאקרו מ 3 חומרים שונים KNO3, KH2PO4, KCL כולים מעלים את רמת האשלגן (K). האם יש לכך משמעות ?
במחשבון הם התייחסו לנושא רק בעת הוספת ה KCL.
ה KNO3 מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 4.73PPM
ה KH2PO4 מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 1.07PPM
ה KCL מעלה את הפוטסיום (לפי המינון שלהם) ב 7.5PPM
האם לחשב את ה KCL באופן כזה שהוא יוסיף רק את השיור הנדרש של האשלגן? קרי, 7.5-4.73-1.07 = 1.7 (רק 23% מהכמות המומלצת במחשבון)
בכיף
לדעתי כן. יש לכך משמעות, תוסיף רק את מה שחסר להשלמת הכמות המומלצת.
דרך אגב, אם אתה מודד ולא עובד לפי השיטות האחרות שלא דורשות מדידה, אז לגבי אשלגן יש עכשיו ערכת מדידה שלא הייתה קיימת בעבר והיא די טובה של JBL. במחיר סביר.
(בדקתי גם של חברות אחרות ולא הצלחתי למדוד איתן כלום)

בהצלחה

אלי
אלי קדר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 03/06/2016, 15:26   #16
הכריש הקטןן
 
הסמל האישי שלהכריש הקטןן
 
תאריך הצטרפות: 01/07/15
מיקום: צפון
הודעות: 458
הודו לך על 18 הודעות 19 פעמים
סוג אקווריום: אקוורים קהילה
וותק בתחום: שנתיים+
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

אמנם זה לא קשור לנושאי הדשנים אבל...
טל אתה יכול להעלות את המחשבונים בצילום מסך ולא בצילום מהטלפון?
ככה המחשבון יהיה קריא הרבה יותר
הכריש הקטןן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 03/06/2016, 15:31   #17
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

אלי, תודה
אני לא מבצע מדידות.

כריש קטן, צילום מסך מחייב לעלות את התמונה לאתר תמונות.
מהטלפון אני משתמש ב TapaTalk

הכוונה בסופו של דבר לעלות את קובץ האקסל כך שיהיה נגיש לכולם.

Sent from my m2 note using Tapatalk
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/06/2016, 16:37   #18
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

במחשבון של rotalabutterfly הם נותנים ערכי מטרה ppm המתייחסים לכל דישון, ללא התייחסות למספר הפעמים שהדישון מתבצע בשבוע.
האם עדיף לקבוע ערך לכל דישון, או ערך שבועי (לקחת את הערך שלהם ולהכפיל ב 3, ממוצע 2-4)?

מאחר והברזל מתפרק מהר האם לא עדיף לדשן את המיקרו (פלנטקס) 5 פעמים בשבוע?
מתי הזמן הטוב ביותר לדשן אותו, מיד אחרי כיבוי האורות או בסמוך להדלקה?

Sent from my m2 note using Tapatalk
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 12:01   #19
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

כחלק מבניית המחשבון עלתה במוחי שאלה, שעדיין לא מצאתי לה תשובה ואשמח להסבר

בכל המחשבונים שאני ראיתי, כאשר עוסקים בדשן מאקרו, מכוונים לערכים רצויים של ניטראט, פוספאט ואשלגן. זאת למרות שהדשן אמור להכיל את רכיבי הבסיס NPK - פחמן, זרחן ואשלגן.
אני יכול להבין את הקשר המדעי בין ניטראט לפחמן בכך שניטראט הוא חלק ממחזור הפחמן במיכל.
מה הקשר בין הזרחן לבין הפוספאט?
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 12:22   #20
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

טל, שאלתך היא לגבי תיסוף הזרחן שלא בתצורה טבעית?
לא בטוח שהבנתי את השאלה...

ציטוט:
Phosphorus is a element. Burn it in oxygen and you get phosphorus pentoxide. Collect this and leave it lying around, and it will suck water from the air to make phosphoric acid, H3PO4. React the phosphoric acid with a base, and you will make phosphates of which there are clearly three for each cation, depending on how many hydrogen atoms are removed.
נלקח מכאן.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 13:19   #21
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

אלי תודה רבה, שוב

נראה שהמשפט הזה נותן את ההסבר:
ציטוט:
Phosphorus is an element. A phosphate is a salt containing phosphorus.
לאחר המשך קריאה, מעט חזרה לתחום הכימיה ודיון מעמיק עם עצמי נראה שהצלחתי להגיע להבנה
הניטראט הוא תרכובת של פחמן והפוספאט הוא תרכובת של זרחן (תחמוצות ליתר דיוק).
למרות שהצמחים צורכים את המינרלים עצמם ולא את התרכובות (נדרשת אנרגיה לפירוק התרכובת) כנראה שהתרכובות קלות יותר למדידה
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 14:42   #22
tomer.y
 
תאריך הצטרפות: 20/09/15
מיקום: גבעתיים
הודעות: 63
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ניטראט זה ממש לא תרכובת פחמן, זה יון -(NO3) .
פוספט זה יון 3-(PO4).
הצמחים דווקא צורכים את הניטראט והפוספאט בתרכובת שאתה מדשן ולא בצורת היסוד N2 או P ואחר כך מעבדים אותם לפי הצרכים המטבוליים שלהם.
לפעמים החיידיקם מעבדים את היונים ומקבעים אותם לתרכובות אורגניות כך שהן נעשות זמינות יותר לצמחים
tomer.y לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 15:22   #23
טל_פ
 
הסמל האישי שלטל_פ
 
תאריך הצטרפות: 05/02/13
מיקום: אזור ירושלים
הודעות: 4,711
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה הייטק 200 ל', דיסקוסים 270 ל'
וותק בתחום: הרבה שנים, עם הפסקות
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

ציטוט:
פורסם במקור על ידי tomer.y צפה בהודעה
ניטראט זה ממש לא תרכובת פחמן, זה יון -(NO3) .
פוספט זה יון 3-(PO4).
הצמחים דווקא צורכים את הניטראט והפוספאט בתרכובת שאתה מדשן ולא בצורת היסוד N2 או P ואחר כך מעבדים אותם לפי הצרכים המטבוליים שלהם.
לפעמים החיידיקם מעבדים את היונים ומקבעים אותם לתרכובות אורגניות כך שהן נעשות זמינות יותר לצמחים
אז למה בכל המאמרים מדברים על כך שהצמחים צריכים פחמן וזרחן?
בשום מקום לא ראיתי שהצמחים צריכים ניטראט ופוספאט.
טל_פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 16/06/2016, 15:30   #24
tomer.y
 
תאריך הצטרפות: 20/09/15
מיקום: גבעתיים
הודעות: 63
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון הכנת דשנים

פחמן הם מקבעים לבד בפוטוסינתזה, הם צורכים פחמן דו חמצני או יון ביקרבונט והופכים אותו לפחמימות שאחר כך מומרות לתרכובות פחמן שונות בצמח.
זרחן הם בהחלט צריכים ממקור חיצוני מכיוון שהוא מרכיב חשוב בתרכובות המשמשות לאנרגיה בצמח, לחלבונים שונים, לממברנה של התאים ושימושים נוספים.
ניטראט גם חשוב לספק ממקור חיצוני מכיוון שהצמח לא יכול לקבע חנקן אטמוספירי מהאוויר ולכן הוא תלוי בדישון, הפרשות דגים או בחיידקים שמקבעים את החנקן והופכים אותו זמין לצמח. הניטראט הוא מקור חשוב ביותר כי הוא נמצא בכל החומצות אמיניות, חומצות הגרעין וקשור לסוכרים מסוימים בדופן תאי הצמח ותרכובות נוספות בצמח

Sent from my SM-N910F using Tapatalk
tomer.y לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
עץ - עזרה בדישון\המלצות לדשן - תכנון הכנת דשנים yakir אקווריום צמחייה 129 Tuesday 01/12/2009 01:09
מחשבון דשנים אלי_דמארי אקווריום צמחייה 7 Sunday 31/05/2009 13:31
מחירים לחומרים של הכנת דשנים זיוזיו אקווריום צמחייה 2 Sunday 28/12/2008 01:32
טבלת הכנת דשנים רותם אקווריום צמחייה 6 Saturday 07/01/2006 20:08


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:08.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.