טמפ' קלווין?

[nachshon]

אהלן, עניין אותי לדעת, אם אני לוקח תאורה 6700K( אור לבן) וצובע אותה בצבע אדום נניח, אז המנורה תאיר בצבע אדום, ומה בעצם השתנה? הטמפרטורת K השתנתה? אפשר ככה ליצור תאורה מותאמת אישית לאקווריום צמחייה בצורה כזאת גם אם התאורה עצמה לא מתאימה?

[שלולי]

לא השתנה הקלווין, שמת פשוט 'פילטר' לאור.

[אסף_]

יש נעוץ בפורום צמחייה על מושגי יסוד בתאורה (LED)

[moshen7]

פורסם במקור על ידי שלולי

לא השתנה הקלווין, שמת פשוט 'פילטר' לאור.

נכון, והפילטר מעביר רק אור בגוון מסויים, זאת אומרת שהוא בולע אורכי גל אחרים, זאת אומרת שהרבה פחות פוטונים מגיעים לצמחיה, זאת אומרת שהעסקה הזו מעט בעייתית......

[nachshon]

כן אבל זה בעצם יכול לשנות את אורכי הגל וככה לשנות את הטמפרטורה?

[moshen7]

פורסם במקור על ידי nachshon

כן אבל זה בעצם יכול לשנות את אורכי הגל וככה לשנות את הטמפרטורה?

ממש לא !!! הפילטר - כשמו כן הוא, מסנן אורכי גל מסויימים ומעביר רק אורכי גל מסויימים, במקרה הזה מעביר רק אדום ובולע את כל האחרים.
פעולת הסינון של אורכי הגל לא משנה האור שמופק מהנורה (לד) אלא רק את התוצאה שנקלטת בעין.
דוגמה להמחשה: אם תסתכל סביבך בחדר המואר בנורה כלשהי, תראה חפצים שונים בצבעים שונים. כולם מוארים באותו המקור, הצבעים השונים נוצרים בגלל בליעה/החזרה שונה של כל אחד מהגופים בחדר, אבל מקור האור אינו משתנה בהתאם לצבעי הגופים. בפילטר העניין דומה, למעט העובדה שמדובר בהעברת אור באורך גל מסויים ולא בהחזרה

[nachshon]

אז אם אני ישים פילטר שנותן רק לאור לבן לעבור על מנורה של 2700K כלום לא יעבור?

[Yuval57]

יש פה רק בעיה אחת - "פילטר שנותן רק לאור לבן לעבור" הוא זכוכית שקופה...
"אור לבן" הוא תמהיל של כל הצבעים. קשת בענן ראית פעם? אני מניח שכן.
אור השמש שנשבר (=עובר "נפיצה") דרך טיפות גשם או ערפל דליל - מתפרק למרכיביו. לזה קוראים "ספקטרום אור נראה".
מנורה של 2700 קלווין היא אמנם "לבנה", אבל עם הטיה בספקטרום לכיוון האור הצהוב, הכתום והאדום. אם תעביר אור ממנורה כזו דרך מנסרה (פריזמה) תקבל עדיין ספקטרום שכולל את כל צבעי הקשת - רק שהצבע הדומיננטי בו יהיה צהוב וכתום.

[nachshon]

מה עם פילטר שנותן רק לאור כחול?
על מנורת 2700K- (היא צהובה-כתומה)-
בעצם בכל תאורה יש רמה מסויימת של אור מכול צבע( חוץ משחור כמובן)?
אז אם אני אקח תאורה שלא מתאימה לצמחייה וישים כמויות ממנה( נגיד 20 נורות של 30 W בטמפרטורה 2700K לאקווריום של 50 ליטר) אז הצמחים עדיין יקבלו מה שהם צריכים?
( כל השאלות האלה הם רק בשביל לדעת, אני לא עומד לעשות את זה)

[Yuval57]

לא ממש. צמחים צריכים תאורה בלפחות שני אורכי גל ("צבעים") - כחול ואדום- ויגדלו באופן הטוב ביותר בתאורה הקרויה "ספקטרום מלא" שבלי להיכנס לפרטים, מדמה את אור השמש במדה זו או אחרת.

[nachshon]

אז צמחים צריכים גם 2700K( צהוב-כתום) וגם 6700K( לבן)?
6700K לא מספק את שניהם?( לבן =כל הצבעים)?

[globali]

אפשר ככה ליצור תאורה מותאמת אישית לאקווריום צמחייה ...

אם יש לך אקווריום צמחייה או שאתה מתכוון להקים,
מציע לך לפתוח אשכול בפורום צמחייה.






תחשוב על אור כעל אוסף של חוטים בצבעים שונים
שהם בעצם "האוכל של הצמחים והאלמוגים".



על חשיבות תמהיל אורכי הגל.

מהצד האקדמי אפשר לעיין כאן ולגגל הלאה.

מהצד שכאן אנסה לעשות הפשטה של המושג;


01.
נדמיין שהאור שאנחנו רואים מכיל "חוטים" בכל קשת הצבעים.


02.
במציאות לקשת הצבעים הזו קוראים ספקטרום והוא קבוע
בערכים של ננומטר ומהווה בעצם את סקאלת אורכי הגל.


03.
הספקטרום עצמו "מחולק" לשני חלקים ורק מטעמי נוחות;

חלק א'; הספקטרום כולו מהתחלה ועד הסוף (מה שידוע לנו).

חלק ב'; הספקטרום הנראה, אותו חלק שמכיל אורכי גל שהעין
האנושית מסוגלת לראות, העין האנושית לא רואה חלק מהצבעים
בטווחי האולטרא סגול והאינפרא אדום אלא באמצעות ציוד מיוחד.


04.
פוטוסינטזה = בהפשטה; תהליך שבו הצמחים והאלמוגים
"אוכלים את האור" כדי לחיות, להתקיים, לצמוח ולשגשג.


05.
כל צרכני הפוטוסינטזה קרי צמחים ואלמוגים אוכלים "אור"
כדי לחיות, אבל היות ואנחנו כבר מבינים שאור הוא בעצם
אוסף של "חוטים" בכל צבעי הקשת, אז אנחנו לומדים שהם
(הצמחים ואלמוגים) לא אוכלים את כל "החוטים" אלא רק
חלק "מהחוטים", רק חלק מהחוטים האלה מזינים אותם.


06.
אפשר גם לאמר שבעצם ממש כייף שכל "החוטים" נמצאים
על המזנון, אבל כמו בכל מזנון פתוח, גם אנחנו כבני אדם
נעדיף לאכול מזונות מסויימים על פני כל שאר הסוגים.


07.
אם כן, הצמחים והאלמוגים אוכלים רק חלק "מהחוטים"
כדי לשגשג היות וכל השאר "החוטים" פחות מעניינים
אותם, ומכאן אנחנו ממש מגיעים למושג 'תמהיל אורכי גל'.






תמהיל אורכי גל = קומבינציית סושי

אנחנו מנסים דרך לימוד להבין איזה "חוטים" הכי טובים לצמחים
(או לאלמוגים) ואז לתת להם בעיקר את "החוטים" הרלבנטים.


01.
נפשט עוד יותר, למשל; פסטה ברוטב עגבניות, 'תמהיל המצרכים';
500 גרם פסטה
500 גרם עגבניות טריות
200 גרם רסק עגבניות
כפית מלח
כפית סוכר

הנה התמהיל לכאורה, ולמה לכאורה, כיון שאדם אחר יטען שעל
500 גרם פסטה יש להוסיף 750 גרם עגבניות טריות ורק 100 גרם
רסק עגבניות, האדם השני יטען שהתמהיל שלו הרבה יותר מוצלח.

תחשוב ששתי המנות האלה מוגשות לך ואתה כצרכן צריך להחליט
באיזה מבין שתיהן 'התמהיל' הביא לתוצאה טובה יותר עבורך.


02.
כעת נחזור לצמחים שלנו, נניח בהדגשה שהיינו יודעים בוודאות שצמחים
אוהבים לאכול רק "חוטים ירוקים", אז בטח היינו שמים להם רק אור ירוק
והם מצידם היו צומחים עד השמים, אבל מכיון שהאקווריום נמצא בבית
אזי היינו פוסלים באותו רגע את הרעיון, כיון שלנו כבני אדם לא יהיה
נעים לראות בתוך הבית שלנו אקווריום שמואר רק באמצעות אור ירוק.


03.
כבני אדם אנחנו מעוניינים בתאורת אקווריום שתהיה לנו נעימה,
שגם הדגים יראו טוב וגם הצמחים יראו טוב וכמובן יצמחו וישגשגו.


04.
אמרנו קומבינציית סושי, כאן חשוב לזכור שגם יצרני פלורוסנטים
יעודיים לאקווריומי צמחייה/ריף "שיחקו עם החוטים" כך שיהיה
קצת יותר מאלה ופחות מאלה.

אבל בסופו של האירוע הם נתנו לצרכנים אור שנוכל לחיות איתו,
אור שעבורנו כבני אדם יהיה נעים לעין ובנוסף יהיה לנו כייף
לראות את האקווריום שטרחנו להקים.


05.
ברכישת פלורוסנט T5 אנחנו מקבלים מוצר מוגמר, בבחינת As Is,
ברכישת גוף תאורת לדים מיצרן גם מקבלים מוצר מוגמר As Is.

גרף הספקטרום של כל פלורוסנט/תאורת לדים של יצרנים שונים
הוא שונה, (דוגמאות לגרף ספקטרום), ושוב כשמדובר בתאורה
יעודית כל יצרן אכן עושה את שיעורי הבית שלו ואז מייצר על פי
המסקנות שלו, כל יצרן עובר דרך ארוכה בפיתוח המוצרים שלו,
גרף ספקטרום = תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף מפיק.


06.
כשאנחנו בונים תאורת לדים לבד, במישור של תמהיל אורכי הגל
המצב הרי דומה לקומבינציית סושי, יש המון "רכיבי אור" על
מדפי היצרנים, קרי 'לדים' ומהם יש להרכיב את האור המוגמר.

לעניות דעתי, אין כאן אמת אבסולוטית אלא בחירה שמתבצעת
על ידי כל אחד כפוף לכללי הבסיס, ניסיון, הבנות, היקשים,
תפיסות, גישות וכו'.









מניסיון של כעשר שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחייה - יחס לומנס לליטר



תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחייה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.




תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.

המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני הצמחייה שניתן לגדל.
מעל 30 לומנס ליטר אפשר לנסות לגדל צמחייה אדומה.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
מעל 30 לומנס ליטר, פד״ח מומלץ מאוד עד חובה.




תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחייה חיובי בהחלט.
מגוון רחב יותר של צמחים אדומים.
מצג צמיחה צפוף.
התחלה של מופעי צבע.
הסיכוי למרבדי דשא נמוכים מוטל בספק.
פד״ח חובה.




תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
סיכוי חיובי למרבדי דשא נמוכים (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.

ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול - יבין.
פד״ח חובה.







השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחייה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.
(הנתונים בטבלה מתייחסים לעמודת מים בגובה של כ-40 ס״מ).

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחייה הרבה יותר רחב שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחייה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות שיש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחייה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר: משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים לטובת פוטוסינטזה
שגוף התאורה מפיק, הנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר ייעודי.
נכון לכתיבת שורות אלה לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.


CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחייה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחייה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחייה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה קרובה לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט עם רפלקטורים איכותיים.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד ביחס ל-108 וואט עם שני פלורוסנטים.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב מאוד שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.
ד. קירור פאסיבי או אקטיבי לשמירה על אורך חיי הגוף.



הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.

תודה לחברי המקצועי שבונה עבורי את גופי תאורת הלדים לאקווריום צמחייה.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————




המחשה - ׳הפילה׳ - 52 לומנס נקיים/ליטר.


׳הפילה׳ - הסדרה הלבנה


׳הפילה׳ - ינואר 2021


U R B A N AQUASCAPING

.
.
.
.
.
.

[nachshon]

אוקי.
א. כל העץ הזה הוא סתם כדי לדעת לא התכוונתי להשתמש ב''פילטרים'' כאלה לאקווריום.
ב. כן יש לי אקוורים קטן שיעדתי לצמחיה( בנוסף על המרכזי שלי) אז אני מנסה בכללי לאסוף כמה שיותר מידע, בעיקר בשבילו, אבל גם כמובן כדי לדעת.
ג. אני אכן אפתח עץ על האקווריום הזה( הוא די קטן), תודה רבה.