למי שיש תוכי - אקווה

חיימאיר · Sunday 12/10/2003, 16:07

קבלתי מחבר שלי 4 דגיגונים. שנים גדלו לגודל 4 ס"מ ואחד ל2 ס"מ ואחד לס"מ אחד והוא כל הזמן בורח מהגדולים שמתעללים בו. מה לעשות?
בנוסף לתוכים יש לי כמה גופים וכמה זברות (דנינו) שמסתדרים יפה האם אני יכול להוסיף מולי ודג מנקה?
נ.ב. התוכים כבר למעלה בני שנה וחצי מתי יתחליו להתרבות. (התוכי הוא לבקן)

^@JoK3r@^ · Sunday 12/10/2003, 16:21

תוכים אי אפשר להרבות!!! הזכרים מעוקרים

אז רוב הסיכויים שיש לך זברה ציקליד אלבינו הם דומים קצת לתוכים כשהם קטנים....

ותעיף משם את הגופים, זברות וכל הדגים האחרים(האוכל) שיש לך שם.. כי אם זה זברות זה הציקליד הכי אגרסיבי כמעט שיש וכשהם יגדלו עוד קצת תגידי יפה שלום לשאר הדגים

הם דומים לאלה???

חיימאיר · Sunday 12/10/2003, 18:40

לצערי אין לי עדיין מצלמה דיגיטלית. הדגים שבתמונה נראים כמו הגדולים שלי.

חיימאיר · Sunday 12/10/2003, 18:53

במחשבה שנייה
את התוכים האלה קיבלתי מחבר שקיבל מחבר אחר שמאז שנקנה בחנות עבר כבר אולי עשר שנים, אז חשבתי אולי פעם לא עיקרו אותם.
בכל אופן הם דומים לתמונה והם אגרסיבים אבל הגופים והזברה בורחים.

נ.ב. מה עם דג מנקה לסוג אק' כזה.
נ.נ.ב תן לי קישור לפרופיל הדג הזה.

^@JoK3r@^ · Sunday 12/10/2003, 20:24

תוכי אי אפשר להרבות..
ותמיד עיקרו אותם.... גם לפני 15 שנה

אינדקס ציקלידים אמריקאים:
http://www.ffil.org/forum/viewtopic.php?t=9907
תסתכל בפרופיל של "זברה ציקליד מדי אסיר"
מה שיש לך זה זברה ציקליד אלבינו וזה אותו דג רק לבן(כמו בתמונות ששמתי קודם)

אפשר לשים פלקו

כשהם יהיו גדולים הגופים כבר לא יספיקו לברוח והם יקרעו להם תצורה!

חיימאיר · Sunday 19/10/2003, 22:17

האמת היא הסוורום לא דומה מאד לזברה אלבינו.
תסתכלו את התמונה
http://www.aquariamania.com/fish/severum.html[/url]

sharpy! · Sunday 19/10/2003, 23:20

Joker,
אם כל הכבוד, בכל עץ שעוסק ברביית תוכים אתה קם וצועק שאי אפשר להרבות,
ידידי, וסליחה על השפה, אתה מקשקש שטויות

אני מכיר יותר מחובב אחד שהרבה תוכים, לא כולם עקרים, ולדעתי מדובר בכלל במיתוס לגבי העקרות שלהם, פשוט לוקח להם זמן רב להגיע לבגרות מינית.

Wild Blue · Sunday 19/10/2003, 23:31

sharpy! אולי לדעתך זה שטויות אבל אני מבין שפשוט קימת אי הבנה בזהות התוכי שמתרבה.
בעיקר בגלל שהסוחרים בארץ מחפשים כסף קל ומכריזים על זברה אמריקאית לבנה כתוכי. ודג זה ככל זברה אמריקאית מתרבה כמו שפן וברגע שיש זוג לבנים יצאו רק לבנים (עינין גנטי)ועל כן זה נראה שזה תוכי שמתרבה כי לא יוצא משהוא שונה מההורים.

אבל ברגע שמסתכלים על תוכי ועל זברה לבנה אחד ליד השני רואים מלא הבדלים שמסגירים את העובדה שכלל לאמדובר באותו דג.

אם תלח לאינדקסים מכובדים וגדולים בין לאומיים תראה שבכל מקום כתוב שתוכי איננו מתרבה כל אחד מצין סיבה שונה שבה מעוקר הדג. אבל בסופו של דבר מדובר על כך שלרוב הזכר עקר.
ולעיתים גם הנקבה.

יש סיבה מאוד גדולה שדג זה לא מתרבה ושמעקרים אותו וזה ענין עסקי לחלוטין מוצאו של דג זה הוא מהכלאה של מספר מיני ציקלידים דרום אמריקאים שהורבו בדרום מזרח אסיה ה"מתכון" ליצירת תוכי סודי ועל כן המקור לתוכיים אמיתיים הוא רק משם כך שזה ענין של מונופול. ואם כל אחד יוכל להרבות את התוכים כרצונו אז זה פשוט יהרוס את הכל.

בגלל זה גם לתוכי אין שם מדעי וכמעט ואין אזכור שלו בספרות בגלל שזה דג שהוכלא ותופך על ידי האדם ובתכלס לא מתרבה לבדו (תהה הסיבה אשר תהה עד שלא תהיה רביה סדירה של דג זה למספר דורות תוך שמירת מבנה הדג ומאפיניו הפיזיים הוא לא יקבל שם מדעי (ולדעתי הסיכוי שזה יקרה הוא נמוך מאוד))

בכל אופן איש באמונתו יחיה

sharpy! · Sunday 19/10/2003, 23:36

קשה לי להבין איך מתבלבלים בין תוכי לבין זברה אלבינו .. העיניים האדומות לא מסגירות ?
בכל מקרה יצא לי לראות תוכים בוגרים, לבנים, ללא כל התבלבלות וכן פגשתי בחור אשר מרבה אותם באופן סדיר ...

רק מה לעשות יש לו קצת בעיה עם הצבע

Wild Blue · Sunday 19/10/2003, 23:42

זברה אמריקאית לבנה היא לא אלבינו לכן אין עינים אדומות.

תראה לי תמונה של תוכי מתרבה ואני יגיד לך מה זה (ומי שמכיר אותי יודע שאם אני טועה אני אומר את זה)

^@JoK3r@^ · Monday 20/10/2003, 00:32

שרפי - אם אתה חושב שזה שטויות תראה לי תוכים שמתרבים.... לא סתם שמועות על זה שלוקח להם זמן להגיע לבגרות מינית וכו.....
אולי יש מקרים בודדים של תוכים שמרבים אבל 98% מהתוכים הזכרים הם עקרים!!!

את הצורה של התוכי אי אפשר לשמור גם ככה אחרי רביה כי שמים להם גומיה על הפנים כשהם קטנים........ וגם הצבע שלהם יוצא לבן

כשהזברות האמריקאיות הלבנות ממש קטנות הן נראות כמו תוכים....

frontosa13 · Monday 20/10/2003, 17:02

שמעתי על תוכים שהצליחו להתרבות ( זוג תוכים לא נקבה על סוג אמריקאי אחר)

וג'וקר לא שמים לתוכים גומיה על הראש... (מי שאמר את זה כנראה לא במצב נפשי בסדר)
התוכים נולדים מעוותים כמו שהם..

Wild Blue · Monday 20/10/2003, 21:34

הענין של רבית נקבת תוכי עם אמריקאי אחר ידוע ונכון (שמעתי על תוכיות שהתרבו עם: סוורום, טקסס, פה אש, שטן אדום, זברה אמריקאית, ועוד ועוד)

תוכים בחוות בדרום מזרח אסיה נולדים מעוותים מאוד בלי שום עזרה (לא שמים להם גומיה ולא בטיח) עד כדי כך שמשווקים זנים ללא זנב עם סנפירים בצורות שונות (ואפילו ראיתי כאלו בלי עין (לא שהיא חסרה אלא פשוט לא גדלה הראש חלק ללא שום סימן ומדובר על קבוצה שלמה שלכולם חסרה העין באותו הצד)

וגם לא כל התוכים נולדים לבנים יש זן שהוא טבעי אדום אבל בגלל הזנים הצבועים קשה לדעת מה האמיתי ומה לא (ויש ניצול כלכלי של זה)

erangross · Thursday 23/10/2003, 21:12

אפשר להרבות תוכים.... מנסיון אישי...

Wild Blue · Thursday 23/10/2003, 22:20

שוב באיזה דגים מדובר? איזה צבע יש להם? איך הם נראים?

ואם אתה יכול תן תמונה

LIKO · Friday 24/10/2003, 12:24

אני מסכים שרוב התוכים מעוקרים בגלל סיבות עסקיות וכן בגלל הצביעה שהם עוברים וכל מיני הורמוני גדילה וניפוח שפוגעים במערכת הרביה של הזכר בד"כ ופחות אצל הנקבה.
אני אישית מכיר מקרים בודדים ונדירים שלזוג תוכים מהחנות בקעו הביצים.
אבל המתכון ל"יצירת" תוכים איננו סודי ולא ידוע כפי שהזכירו קודם, בדגיית קיבוץ עברון
מרבים תוכים שהם יצור מקומי אך לא נצבעים ולא עוברים שום טיפול הורמונלי ולכן הם
כן מתרבים אך כמובן צבעיהם אינם יפים כמו בחנות ישנם כתומים ,אלבינו ,צהובים, ואפור לבן.
מי שמעוניין לראות במו עיניו מוזמן לקפוץ לשם ויקבל הסבר קצר מהאחראי על הדגיה (לאוניד)
פתוח 7 ימים בשבוע מ-7:30 ועד 14:30 .

Sunday 12/10/2003, 16:07	#1
חיימאיר תאריך הצטרפות: 30/07/03 מיקום: ירושלים הודעות: 45 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	למי שיש תוכי קבלתי מחבר שלי 4 דגיגונים. שנים גדלו לגודל 4 ס"מ ואחד ל2 ס"מ ואחד לס"מ אחד והוא כל הזמן בורח מהגדולים שמתעללים בו. מה לעשות? בנוסף לתוכים יש לי כמה גופים וכמה זברות (דנינו) שמסתדרים יפה האם אני יכול להוסיף מולי ודג מנקה? נ.ב. התוכים כבר למעלה בני שנה וחצי מתי יתחליו להתרבות. (התוכי הוא לבקן) __________________ אנשים גדולים ניכרים במעשים קטנים. - בשם רבי ישראל מסלנט

Sunday 12/10/2003, 16:21	#2
^@JoK3r@^ תאריך הצטרפות: 16/04/03 מיקום: רמת גן הודעות: 1,713 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תוכים אי אפשר להרבות!!! הזכרים מעוקרים אז רוב הסיכויים שיש לך זברה ציקליד אלבינו הם דומים קצת לתוכים כשהם קטנים.... ותעיף משם את הגופים, זברות וכל הדגים האחרים(האוכל) שיש לך שם.. כי אם זה זברות זה הציקליד הכי אגרסיבי כמעט שיש וכשהם יגדלו עוד קצת תגידי יפה שלום לשאר הדגים הם דומים לאלה??? __________________ בית"ר ירושלים א-י-מ-פ-ר-י-ה!!!!!!!!!

Sunday 12/10/2003, 18:40	#3
חיימאיר תאריך הצטרפות: 30/07/03 מיקום: ירושלים הודעות: 45 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כן דומה מאד לצערי אין לי עדיין מצלמה דיגיטלית. הדגים שבתמונה נראים כמו הגדולים שלי. __________________ אנשים גדולים ניכרים במעשים קטנים. - בשם רבי ישראל מסלנט

Sunday 12/10/2003, 18:53	#4
חיימאיר תאריך הצטרפות: 30/07/03 מיקום: ירושלים הודעות: 45 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	במחשבה שנייה את התוכים האלה קיבלתי מחבר שקיבל מחבר אחר שמאז שנקנה בחנות עבר כבר אולי עשר שנים, אז חשבתי אולי פעם לא עיקרו אותם. בכל אופן הם דומים לתמונה והם אגרסיבים אבל הגופים והזברה בורחים. נ.ב. מה עם דג מנקה לסוג אק' כזה. נ.נ.ב תן לי קישור לפרופיל הדג הזה. __________________ אנשים גדולים ניכרים במעשים קטנים. - בשם רבי ישראל מסלנט

Sunday 12/10/2003, 20:24	#5
^@JoK3r@^ תאריך הצטרפות: 16/04/03 מיקום: רמת גן הודעות: 1,713 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תוכי אי אפשר להרבות.. ותמיד עיקרו אותם.... גם לפני 15 שנה אינדקס ציקלידים אמריקאים: http://www.ffil.org/forum/viewtopic.php?t=9907 תסתכל בפרופיל של "זברה ציקליד מדי אסיר" מה שיש לך זה זברה ציקליד אלבינו וזה אותו דג רק לבן(כמו בתמונות ששמתי קודם) אפשר לשים פלקו כשהם יהיו גדולים הגופים כבר לא יספיקו לברוח והם יקרעו להם תצורה! __________________ בית"ר ירושלים א-י-מ-פ-ר-י-ה!!!!!!!!!

Sunday 19/10/2003, 22:17	#6
חיימאיר תאריך הצטרפות: 30/07/03 מיקום: ירושלים הודעות: 45 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	האמת היא הסוורום לא דומה מאד לזברה אלבינו. תסתכלו את התמונה http://www.aquariamania.com/fish/severum.html[/url] __________________ אנשים גדולים ניכרים במעשים קטנים. - בשם רבי ישראל מסלנט

Sunday 19/10/2003, 23:20	#7
sharpy! תאריך הצטרפות: 26/09/03 הודעות: 2,504 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	Joker, אם כל הכבוד, בכל עץ שעוסק ברביית תוכים אתה קם וצועק שאי אפשר להרבות, ידידי, וסליחה על השפה, אתה מקשקש שטויות אני מכיר יותר מחובב אחד שהרבה תוכים, לא כולם עקרים, ולדעתי מדובר בכלל במיתוס לגבי העקרות שלהם, פשוט לוקח להם זמן רב להגיע לבגרות מינית.

Sunday 19/10/2003, 23:31	#8
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,247 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	sharpy! אולי לדעתך זה שטויות אבל אני מבין שפשוט קימת אי הבנה בזהות התוכי שמתרבה. בעיקר בגלל שהסוחרים בארץ מחפשים כסף קל ומכריזים על זברה אמריקאית לבנה כתוכי. ודג זה ככל זברה אמריקאית מתרבה כמו שפן וברגע שיש זוג לבנים יצאו רק לבנים (עינין גנטי)ועל כן זה נראה שזה תוכי שמתרבה כי לא יוצא משהוא שונה מההורים. אבל ברגע שמסתכלים על תוכי ועל זברה לבנה אחד ליד השני רואים מלא הבדלים שמסגירים את העובדה שכלל לאמדובר באותו דג. אם תלח לאינדקסים מכובדים וגדולים בין לאומיים תראה שבכל מקום כתוב שתוכי איננו מתרבה כל אחד מצין סיבה שונה שבה מעוקר הדג. אבל בסופו של דבר מדובר על כך שלרוב הזכר עקר. ולעיתים גם הנקבה. יש סיבה מאוד גדולה שדג זה לא מתרבה ושמעקרים אותו וזה ענין עסקי לחלוטין מוצאו של דג זה הוא מהכלאה של מספר מיני ציקלידים דרום אמריקאים שהורבו בדרום מזרח אסיה ה"מתכון" ליצירת תוכי סודי ועל כן המקור לתוכיים אמיתיים הוא רק משם כך שזה ענין של מונופול. ואם כל אחד יוכל להרבות את התוכים כרצונו אז זה פשוט יהרוס את הכל. בגלל זה גם לתוכי אין שם מדעי וכמעט ואין אזכור שלו בספרות בגלל שזה דג שהוכלא ותופך על ידי האדם ובתכלס לא מתרבה לבדו (תהה הסיבה אשר תהה עד שלא תהיה רביה סדירה של דג זה למספר דורות תוך שמירת מבנה הדג ומאפיניו הפיזיים הוא לא יקבל שם מדעי (ולדעתי הסיכוי שזה יקרה הוא נמוך מאוד)) בכל אופן איש באמונתו יחיה __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

Sunday 19/10/2003, 23:36	#9
sharpy! תאריך הצטרפות: 26/09/03 הודעות: 2,504 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	קשה לי להבין איך מתבלבלים בין תוכי לבין זברה אלבינו .. העיניים האדומות לא מסגירות ? בכל מקרה יצא לי לראות תוכים בוגרים, לבנים, ללא כל התבלבלות וכן פגשתי בחור אשר מרבה אותם באופן סדיר ... רק מה לעשות יש לו קצת בעיה עם הצבע

Sunday 19/10/2003, 23:42	#10
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,247 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	זברה אמריקאית לבנה היא לא אלבינו לכן אין עינים אדומות. תראה לי תמונה של תוכי מתרבה ואני יגיד לך מה זה (ומי שמכיר אותי יודע שאם אני טועה אני אומר את זה) __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

Monday 20/10/2003, 00:32	#11
^@JoK3r@^ תאריך הצטרפות: 16/04/03 מיקום: רמת גן הודעות: 1,713 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שרפי - אם אתה חושב שזה שטויות תראה לי תוכים שמתרבים.... לא סתם שמועות על זה שלוקח להם זמן להגיע לבגרות מינית וכו..... אולי יש מקרים בודדים של תוכים שמרבים אבל 98% מהתוכים הזכרים הם עקרים!!! את הצורה של התוכי אי אפשר לשמור גם ככה אחרי רביה כי שמים להם גומיה על הפנים כשהם קטנים........ וגם הצבע שלהם יוצא לבן כשהזברות האמריקאיות הלבנות ממש קטנות הן נראות כמו תוכים.... __________________ בית"ר ירושלים א-י-מ-פ-ר-י-ה!!!!!!!!!

Monday 20/10/2003, 17:02	#12
frontosa13 תאריך הצטרפות: 01/12/02 הודעות: 1,324 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שמעתי על תוכים שהצליחו להתרבות ( זוג תוכים לא נקבה על סוג אמריקאי אחר) וג'וקר לא שמים לתוכים גומיה על הראש... (מי שאמר את זה כנראה לא במצב נפשי בסדר) התוכים נולדים מעוותים כמו שהם.. __________________ ררררד

Monday 20/10/2003, 21:34	#13
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,247 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	הענין של רבית נקבת תוכי עם אמריקאי אחר ידוע ונכון (שמעתי על תוכיות שהתרבו עם: סוורום, טקסס, פה אש, שטן אדום, זברה אמריקאית, ועוד ועוד) תוכים בחוות בדרום מזרח אסיה נולדים מעוותים מאוד בלי שום עזרה (לא שמים להם גומיה ולא בטיח) עד כדי כך שמשווקים זנים ללא זנב עם סנפירים בצורות שונות (ואפילו ראיתי כאלו בלי עין (לא שהיא חסרה אלא פשוט לא גדלה הראש חלק ללא שום סימן ומדובר על קבוצה שלמה שלכולם חסרה העין באותו הצד) וגם לא כל התוכים נולדים לבנים יש זן שהוא טבעי אדום אבל בגלל הזנים הצבועים קשה לדעת מה האמיתי ומה לא (ויש ניצול כלכלי של זה) __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

Thursday 23/10/2003, 21:12	#14
erangross תאריך הצטרפות: 23/10/03 הודעות: 14 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	לגבי רביית תוכים.... אפשר להרבות תוכים.... מנסיון אישי...

Thursday 23/10/2003, 22:20	#15
Wild Blue תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: כרמיאל הודעות: 5,247 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	שוב באיזה דגים מדובר? איזה צבע יש להם? איך הם נראים? ואם אתה יכול תן תמונה __________________ http://picasaweb.google.com/shespas

Friday 24/10/2003, 12:24	#16
LIKO משתמש חסום תאריך הצטרפות: 08/12/01 מיקום: קריות הודעות: 409 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני מסכים שרוב התוכים מעוקרים בגלל סיבות עסקיות וכן בגלל הצביעה שהם עוברים וכל מיני הורמוני גדילה וניפוח שפוגעים במערכת הרביה של הזכר בד"כ ופחות אצל הנקבה. אני אישית מכיר מקרים בודדים ונדירים שלזוג תוכים מהחנות בקעו הביצים. אבל המתכון ל"יצירת" תוכים איננו סודי ולא ידוע כפי שהזכירו קודם, בדגיית קיבוץ עברון מרבים תוכים שהם יצור מקומי אך לא נצבעים ולא עוברים שום טיפול הורמונלי ולכן הם כן מתרבים אך כמובן צבעיהם אינם יפים כמו בחנות ישנם כתומים ,אלבינו ,צהובים, ואפור לבן. מי שמעוניין לראות במו עיניו מוזמן לקפוץ לשם ויקבל הסבר קצר מהאחראי על הדגיה (לאוניד) פתוח 7 ימים בשבוע מ-7:30 ועד 14:30 .

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הטלה של תוכי עם טכסס אדום (מההטלה הקודמת של תוכי וטכסס )	מישל	ציקלידים	4	Wednesday 11/06/2008 12:34
תוכי נתקף ע"י תוכי	bazz10	ציקלידים	2	Wednesday 22/03/2006 14:24
תוכי דם.	yanir-x	ציקלידים	10	Monday 25/04/2005 11:52
תוכי...!?!?!	צימחי	ציקלידים	5	Friday 05/11/2004 17:19