בזלת או קרווץ

[gil_n]

הי חברים,
אני מקים אקווריום צמחייה ואני מתלבט בין סוגי חצץ
בזל שחור או קוורץ שחור,

שאלה מה יותר יפה?
ומה יותר מתאים לצמחייה?

אקווריום בין הייטק ללוווטק

[globali]

היי gil_n,

קוורץ שחור עדיף כיון שבזלת ?גורסת?, לא טובה לשתילה.




קצת על מצע DIY לאקווריום צמחיה

המצע בפרויקט 'הפילה' הינו שלושה סוגים ובשלוש שכבות;
המצע פעיל כאן כ-7 שנים ולעניות דעתי הוא ממש מומלץ.

שכבה ראשונה (קדם מצע);
1 ס"מ פומיס (20%).

שכבה שניה (מצע מדושן)
3 ס"מ של תערובת כדלקמן;
40% כבול שחור פיני טהור PH4.8
30% ורמקולייט, גודל 3-2 מ"מ
10% הומוס

שכבה שלישית (מצע שתילה);
7-6 ס"מ קוורץ שחור, כ-50 ק"ג.
מצע השתילה בפרויקט שכאן מכיל גם
כ-15 ק"ג בזלת גרוסה אבל היא יושמה
רק לטובת אסתטיקה ואופי תבנית הנוף.

תמהיל המצע המדושן בפרויקט הינו כלהלן;
50% חומר אורגני (כבול והומוס).
50% חומר אנאורגני (ורמקולייט ופומיס).

(יש המעדיפים אפילו ליישם 40% אורגני
60% אנאורגני לטובת מצע מאוורר יותר).

בפרויקט מיושמות כריות רשת כפולה (דקה ועבה)
והמצע המדושן נמצא אך ורק בתוך אותן כריות.



01.
כבול PH4.8 ניתן להשיג במשתלות מסויימות (אין לי כתובות).

02.
ורמקולייט והומוס הרבה יותר שכיחים במשתלות ארצנו.

03.
לגבי פומיס (יש תיעדוף לפומיס איטלקי ולא לפומיס יווני),
ניתן להשיגו במחצבות מסויימות בארצנו (אין לי כתובות).



כבול משרים בציפיות של כריות (כלי מיטה), ממלאים
את הציפית בכבול היבש, קושרים את הקצה עם חבל,
ומשרים בגיגית פעמיים למשך 24 שעות ולא יותר מכך.

אחרי 24 השעות הראשונות מרוקנים את מי הגיגית
וממלאים מים נקיים, לאחר פעמיים נותר רק לסחוט
את הכריות בעדינות רבה ולרוקן את הכבול לכלי יבש.

אין לי ניסיון מעשי עם מצעים מדושנים אחרים,
אבל למיטב הבנתי יש מצעי מדף טובים מאוד.



אני לא יודע על איזה מצע חשבת או בדקת,
אני נותן לך כיוון DIY אקונומי ולעניות דעתי ממש טוב.
המצע מורכב משני חלקים, מצע מדושן ומעליו מצע שתילה.



מצע מדושן - גובה 3 ס?מ

מציע לך לשקול את מצע אדמה-(3*), תבדוק לפני שאתה קונה את ה-PH שלו ותדווח כאן.
אם ה-PH שלו עד 5.5 אני הייתי קונה אותו ומעבה אותו בעוד 10% כבול.
ה-PH של מי ברז הם באיזור 7.5.
כמו כן, הייתי קונה פומיס בנפרד ומוסיף כשכבה ראשונה (קדם מצע מדושן).


מצע שתילה - גובה 8-7 ס?מ

קוורץ שחור אינרטי/גוון אחר או כדורי מיקרו זכוכית, 2 מ"מ.
צריך לבדוק עלויות, קוורץ מול זכוכית.

הפתרון המוצע זול יותר ממצע מדושן/שתילה ממותגים.
הסברי השמה לגבי המצעים יגיעו במועדו, ראשית קבל החלטה.
.
.
.
.

[gil_n]

תודה רבה
אני ילך על קרווץ שחור
שאלה לאקווריום 150 על 45
על מנת לקבל 5 סמ......מספיק 40 קג?

[אסף_]

מחשבים לפי נפח (לכל מצע משקל אחר...)
שטח הקרקעית ( 150 * 45) = 6.75 ליטר לכל ס"מ גובה.

אגב, הגובה המומלץ הוא 6-7 ס"מ בסה"כ, ככה שאם אין בתכנון שכבה תחתונה של מצע מדושן (כפי שהציע גלובלי בדוגמא, או באופנים אחרים) ממליץ שתחשב את הנפח הנדרש ל-7 ס"מ - היינו 47.25 ליטר.

תשומת ליבך - מצעים רבים (ואפילו ייעודים מחנויות דגים) שקוראים לעצמם "קוורץ שחור" הינם רעילים ואינם מתאימים לשימוש באקווריום.
ממליץ ללכת על מותג מוכר או לחילופין לבחור קוורץ טבעי (ללא צבע) ממקור אמין.

[globali]

היי gil_n,

אילו הייתי היום לפני הקמה, הייתי בודק
גם חול/קוורץ של מסנני חול. (העלות זולה).

בכל מקרה, לא הייתי מוותר על מצע מדושן.
.
.
.
.

[gil_n]

תודה רבה!

[שלולי]

פורסם במקור על ידי globali

היי gil_n,

אילו הייתי היום לפני הקמה, הייתי בודק
גם חול/קוורץ של מסנני חול. (העלות זולה).

בכל מקרה, לא הייתי מוותר על מצע מדושן.
.
.
.
.

גודל הגרגר קטן מידי לאקווריום צמחיה. כנראה יווצרו כיסים אנאירוביים ופליטת גז גופרית מימנית הרעיל מאוד לדגים וגם גורם למות הצמחים.

[מעיין]

פורסם במקור על ידי שלולי

גודל הגרגר קטן מידי לאקווריום צמחיה. כנראה יווצרו כיסים אנאירוביים ופליטת גז גופרית מימנית הרעיל מאוד לדגים וגם גורם למות הצמחים.

לא בהכרח.
הגודל גרגר נע בדרכ באיזור ה-0.5-1.5 ממ.
קטן יותר מהמומלץ אבל בהחלט יכול לעבוד.

[אוש]

קוורץ למסנן ניתן להשיג בגדלים שבין 0 ל-5 מ"מ

[globali]

כנראה יווצרו כיסים אנאירוביים ...

היי שלולי,

אמרו לי אותו דבר לגבי קוורץ שחור, אז במשך החצי שנה
הראשונה ?דוקרים? את המצע מעת לעת והכל בסדר.

... ופליטת גז גופרית מימנית הרעיל מאוד לדגים וגם גורם למות הצמחים.

חדש לי, אשמח להסבר.

לא בהכרח.
הגודל גרגר נע בד?כ באיזור ה-0.5-1.5 מ?מ.
קטן יותר מהמומלץ אבל בהחלט יכול לעבוד.

קוורץ למסנן ניתן להשיג בגדלים שבין 0 ל-5 מ"מ

תודה למעיין ואוש.

אילו הייתי היום לפני הקמה, הייתי בודק
גם חול/קוורץ של מסנני חול. (העלות זולה).

בודק ... זו המילה החשובה.

משמעותה, לא להיות אוטומט, יש המון אפורים באקווריום צמחיה.
נותרו מעט מאוד ?פרות קדושות?, חלק גדול נשחטו כבר מזמן.
הייתי בודק מול שלושה ספקים את הרכב החומר, קורא את התוויות,
מציג שאלות, מצליב מידע, מתלבט, מתלבט ואז מקבל החלטה.

שטח הקרקעית (150* 45) = 6.75 ליטר לכל ס"מ גובה.
ממליץ שתחשב את הנפח הנדרש ל-7 ס"מ - היינו 47.25 ליטר.

תודה אסף.






שורה תחתונה;

01.
יש כאן עניין של עלות - כ-50 ליטר קוורץ שחור מול כ-50 ליטר חול/קוורץ של מסנני חול.


02.
נראות - שחור מול גוון חולי (לעניות דעתי מקסים לאקווריום צמחיה).


03.
יש לא מעט אקווריומיסטים שעושים שימוש בחול/קוורץ של מסנני חול.


04.
אני הייתי שוקל תוספת של 10% פומיס בחלק התחתון של מצע חול/קוורץ של מסנני חול,
ושוקל 15% של חלוקי נחל 4-3 מ?מ אינרטיים אותם הייתי מערבב בכל המצע.


05.
ובכלל, אם ללכת יותר רחוק, היום הייתי מרכיב מצע כדלקמן;

תחתון מדושן; 3-2 ס?מ כמפורט לעי?ל, פלוס מינוס.
מרכזי מצע שתילה; 4 ס?מ חול/קוורץ של מסנני חול.
עליון מצע שתילה מדושן; 3-2 ס?מ של Brightwell Aquatics Soil (תלוי תקציב).


06.
אקווריום צמחיה עם חול/קוורץ של מסנני חול.


07.
המון אקווריומי צמחיה עם חול/קוורץ של מסנני חול.
.
.
.
.

[שלולי]

פורסם במקור על ידי globali

אמרו לי אותו דבר לגבי קוורץ שחור, אז במשך החצי שנה
הראשונה ?דוקרים? את המצע מעת לעת והכל בסדר.

לא ברור לי מה הקשר לצבע הקוורץ זה נטו עניין של גודל גרגר.

פורסם במקור על ידי globali

חדש לי, אשמח להסבר.

באופן כללי הגוף מפיק אנרגיה מפירוק מולקולות שונות. בתהליך הנשימה האירובית (התהליך הקיים ברב האורגניזמים החיים) נעשה שימוש במולקולות חמצן שמפורקות ומשתחררות בסוף התהליך כפד"ח.
בתהליך הנשימה האנאירובית (קיים אצל מספר מיני חיידקים) אין חמצן ולכן המולקולות איתם עובדים החיידקים הם מולקולות גופרית והגז המשתחרר הוא גז מימן גופריתי (H2S). גז זה רעיל מאוד בעל ריח אופייני של ביצים סרוחות. מטבע הדברים כאשר גודל הגרגר במצע קטן נוצרים כיסים אנאירוביים מתחתיו ובהם חיים החיידקים האנאירוביים. והם כאמור גורמים להפרשת הגז הרעיל.

פורסם במקור על ידי globali

בודק ... זו המילה החשובה.

משמעותה, לא להיות אוטומט, יש המון אפורים באקווריום צמחיה.
נותרו מעט מאוד ?פרות קדושות?, חלק גדול נשחטו כבר מזמן.
הייתי בודק מול שלושה ספקים את הרכב החומר, קורא את התוויות,
מציג שאלות, מצליב מידע, מתלבט, מתלבט ואז מקבל החלטה.

מסכים אם כל מילה. לכן הוספתי את הידוע לי מנסיון שלי שיהיה לפני מי שצריך להחליט.
אני קבלתי מחבר יחד עם האקווריום קוורץ חולי בהיר כמו של המסננים, אצל חבר שלו הקוורץ הזה משמש לאקווריום צמחיה לתפארת, אצלי לא עזרו שתילה צפופה ודקירת המצע - למרות הכל נוצרו כיסים אנאירוביים. אני לא שולל יכולת הצלחה של קוורץ כזה אלא רק מזהיר מתוצאה אפשרית שלילית של שימוש בו.

פורסם במקור על ידי globali

04.
אני הייתי שוקל תוספת של 10% פומיס בחלק התחתון של מצע חול/קוורץ של מסנני חול,
ושוקל 15% של חלוקי נחל 4-3 מ?מ אינרטיים אותם הייתי מערבב בכל המצע.

לפי מה שהבנתי בתהליכים אצלי באקווריום לא ברור לי שזה יעזור למניעת כיסים אנאירוביים, כיוון שמספיק שבאזור מסוים יהיה בעיקר חצץ דק וייווצר תחתיו כיס אנאירובי, בכל מקרה תמיד אפשר לנסות וללמוד.

פורסם במקור על ידי globali

05.
ובכלל, אם ללכת יותר רחוק, היום הייתי מרכיב מצע כדלקמן;

תחתון מדושן; 3-2 ס?מ כמפורט לעי?ל, פלוס מינוס.
מרכזי מצע שתילה; 4 ס?מ חול/קוורץ של מסנני חול.
עליון מצע שתילה מדושן; 3-2 ס?מ

זה רעיון מעניין, המטרה כאן לחסוך בהוצאות? כי אני לא נתקלתי ביישום קוורץ מתחת מצע שתילה מדושן. לא מספיק קוורץ והמצע המדושן שמתחתיו?


שאלה לסיום, המצע אצלך מורכב משכבה תחתונה של פומיס (אני מתקשה להשיג אותו). האם לדעתך ניתן לוותר עליו ולהוסיף וורמיקוליט ביחס גבוה יותר?

[globali]

לא ברור לי מה הקשר לצבע הקוורץ זה נטו עניין של גודל גרגר.

היי שלולי,

אין קשר, פשוט ?קוורץ שחור?, הפך מושג.
וגם מאוד שכיח בהקמת אקווריום צמחיה.
הכוונה כמובן למצע קוורץ 2-1 מ?מ.

מטבע הדברים כאשר גודל הגרגר במצע קטן, נוצרים כיסים
אנאירוביים מתחתיו ובהם חיים החיידקים האנאירוביים.

כיוון שמספיק שבאזור מסוים יהיה בעיקר חצץ דק וייווצר תחתיו כיס אנאירובי.

אני לא שולל יכולת הצלחה של קוורץ כזה.

מובן, אבל כאמור ניתן להשיג חול_קוורץ של מסנני חול,
בגודל גרגר של 5-0.5 מ?מ.

זה רעיון מעניין, המטרה כאן לחסוך בהוצאות?
כי אני לא נתקלתי ביישום קוורץ מתחת מצע שתילה מדושן.
לא מספיק קוורץ והמצע המדושן שמתחתיו?

כעקרון בהחלט מספיק מדושן ועליו קוורץ, אבל אשמח להסביר,



תחתון מדושן; 3-2 ס?מ כמפורט לעי?ל,
לגבי המרכיבים שמצליחים להשיג, פלוס מינוס.

אני חושב שטוב לצמחים שתהיה להם ?אדמה?,
לא הייתי מסתפק בדישון רק של עמודת המים.
היום, לאחר מצע פעיל במשך 7 שנים, ודישון
עדין של עמודת מים עם אשלגן ומיקרו, אני
מוסיף אחת למספר חודשים מקבצי אוסמוקט
בשקיקי רשת קטנים, לנימפאה זה כמו טורבו.




מרכזי מצע שתילה; 4 ס?מ חול/קוורץ של מסנני חול.

כאן השיקול הוא אקונומי נטו, עלות מול קוורץ שחור.




עליון מצע שתילה מדושן; 3-2 ס?מ.

כאן אני מגיע לסוגיה של התאמה טובה יותר של מצע
לשוכני קרקעית, Brightwell Aquatics florinVolcanit Rio.

המצע יקר יחסית אבל הוא מצע רך, הוא מוגדר מצע שתילה מדושן,
משיחות שערכתי הבנתי שהוא הרבה יותר טוב לכלל שוכני הקרקעית,
במיוחד לעדינים שביניהם, כמו קולי לוץ?, הרי אין כמו אקווריום
צמחיה עם כמות מכובדת של שוכני קרקעית.

אני קורא להם ?השכבה התחתונה? אז קודם בוא נסטה טיפה מהדיון;

?השכבה התחתונה? - שוכני קרקעית, קסם של דגים.
?השכבה האמצעית? - אלה שתמיד באמצע.
?השכבה העליונה? - אלה שתמיד למעלה.
?המעליות? - אלה שעולים ויורדים.

בהרכבת אוכלוסיה, אני משתדל לאזן בין כולם, שיהיה מעניין להתבוננות.



נחזור לדיון, כאן יש 350 ליטר, יש כאן 20 קורידורוסים, 8 אנציטרוסים,
והנקודה הכואבת, קולי לוץ? וסטרומיזומות, לא מחזיקים מעמד הרבה זמן.

שני האחרונים, מבאסים אותי, הפסקתי להביא אותם, למרות שהם מדהימים,
חבר/מדריך/חונך ציין בפניי שהמינוס של מצע קוורץ הינו ?שהוא שורט?,
לדעתו קוורץ הרבה הרבה פחות מתאים לשוכני קרקעית.

אז בעצם, אם יש תקציב, 3-2 ס?מ של Brightwell Aquatics florinVolcanit Rio
פותרים מספר בעיות במקביל;

01.
המצע לא מעלה עננות אבק.

02.
הרבה יותר טוב לשוכני קרקעית.

03.
והוא גם מדושן, על הדרך.



ונחזור שוב לעלויות;

כבול - זול ונגיש.
וורמקולייט - זול ונגיש.
הומוס - זול ונגיש.
פומיס - זול ונגיש.
חול/קוורץ של מסנני חול - זול ונגיש.

Brightwell - יקר יחסית ונגיש.

שאלה לסיום, המצע אצלך מורכב משכבה תחתונה של פומיס (אני מתקשה להשיג אותו).
האם לדעתך ניתן לוותר עליו ולהוסיף וורמיקוליט ביחס גבוה יותר?

מחד שניהם אנאורגניים, מאידך לכל אחד מהם תפקיד שונה.
לא הייתי מוסיף בהכרח יותר וורמקולייט, אם כי אפשרי.

פומיס - צור קשר.

פומיס - כן, הייתי בודק.

פומיס - גם בודק.
.
.
.
.

[שלולי]

globali, כמו תמיד כיף לקרוא את התשובות המפורטות שלך.

[globali]

מצטט את ohadh "הקמה זה לשנים ומצע לא טוב זה סבל לשנים"
.
.
.
.