טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב - אקווה

SaveThemAll1 · Saturday 27/01/2018, 13:58

לפני כ3 שבועות מצאתי אקווריום עם מים שחורים ברחוב וחילצתי ממנו 11 דגי זהב בגודל בערך 4 סנטימטר,נראים רע ,מאוד מאוד רזים. שמתי אותם באקווריום 30 ליטר לבידוד ,ההתנהגות של כולם הייתה תקינה וחוץ מהרזון וצבעים מעט דהויים לא היו סימנים נוספים.יש באקווריום שני פילטרים פניימים ועשיתי החלפות מים של שליש פעם בשלושה ימים והאכלתי בנובו פרל של JBL רובם בתחילו להראות הרבה יותר טוב והשמינו אבל 3 דגים נשארו אותו דבר ואפילו הרזו יותר. לפני יומיים אחד מהדגים התחיל לפתח סימפטומים של חולשה,הביע פחות ענייין באוכל ובילה את רוב הזמן על הקרקעית. החלטתי להתחיל טיפול בפורנול ובמטרונידזול כדי לכסות גם טפילים וגם זיהומיים חיידקיים פנימיים.התחלתי את הטיפול על כל הדגים ואתמול החלטתי להעביר את שלושת הדגים לאקווריום נפרד כדי להפחית את הסטרס ולהקל עליהם להגיע לאוכל ,עם אותם המים המטופלים ועם אחד הפילטרים מהאקווריום המקורי ולהמשיך טיפול בשני המיכלים. אשמח לדמוע דעות על מה שעשיתי עד עכשיו ועל הצעות להמשך וגם רציתי להתייעץ ,הטיפול במטרו מצריך החלפה כל 48 שעות והפורנול רק אחרי 5 ימים, לכן רציתי לשאול אם צריך אחרי ההחלפה להכניס את הפורנול מחדש? למנן רק את המים החדשים שהכנסתי ?או לא למנן בכלל? תודה

תמיר מ. · Saturday 27/01/2018, 14:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי SaveThemAll1

אשמח לדמוע דעות על מה שעשיתי עד עכשיו ועל הצעות להמשך וגם רציתי להתייעץ ,הטיפול במטרו מצריך החלפה כל 48 שעות והפורנול רק אחרי 5 ימים, לכן רציתי לשאול אם צריך אחרי ההחלפה להכניס את הפורנול מחדש? למנן רק את המים החדשים שהכנסתי ?או לא למנן בכלל? תודה

דור,

במהלך הטיפול במטרו לא מחליפים מים, הפרוטוקול מדבר על 4 פעמים של תיסוף המטרו לפי 1 גרם ל-100 ליטר כל 48 שעות ורק לאחר סבב של 4 טיפולים (כלומר רק ביום ה8-9 מחליפים מים) הסיבה היא שהמטרו לא פוגע במושבות הבקטריות

אם הפורנול דורש החלפה כל חמישה ימים, תעשה אותה לפני הטיפול השלישי של המטרו ואתה מסונכרן עם 2 התרופות

בהצלחה וכל הכבוד על האיכפתיות והדאגה לדגים...

תמיר

מעיין · Saturday 27/01/2018, 14:33

קצת מוזר לי שהיעוץ מגיע אחרי הפעולה ולא לפני.

מה שאני מבין מהתיאור:
אכלסת 11 דגי זהב רעבים באקווריום קטנטן ואתה שם לב שיש תחרות על מזון.
מפה ועד לחשד של טפילי מעיים או זיהום בקטריאלי - לא הצלחתי לעקוב.

לקחת דגים במצב גרוע, הכנסת אותם לסטרס ואתה משלב מגוון תרופות. זה מתכון מוצלח לקריסת המערכת החיסונית ולכן הייתי שוקל צעדים טוב טוב לפני השלב הבא.

SaveThemAll1 · Saturday 27/01/2018, 14:43

הדגים נמצאים במעקב כבר שבועיים ומקבלים מזון,ובכל זאת חלק מהדים לא מעלים במשקל וחלק כן. אני לא יודע מה הסיבה אבל מכיוון שכל הדגים אכלו במהלך הזמן אני חושב שיש בעיה פנימית בחלק מהדגים,שלא העלו במשקל למרות שאכלו. אשמח לשמוע את דעתך לגבי המשך הצעדים.

SaveThemAll1 · Saturday 27/01/2018, 14:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ.

דור,

במהלך הטיפול במטרו לא מחליפים מים, הפרוטוקול מדבר על 4 פעמים של תיסוף המטרו לפי 1 גרם ל-100 ליטר כל 48 שעות ורק לאחר סבב של 4 טיפולים (כלומר רק ביום ה8-9 מחליפים מים) הסיבה היא שהמטרו לא פוגע במושבות הבקטריות

אם הפורנול דורש החלפה כל חמישה ימים, תעשה אותה לפני הטיפול השלישי של המטרו ואתה מסונכרן עם 2 התרופות

בהצלחה וכל הכבוד על האיכפתיות והדאגה לדגים...

תמיר

הייתי בטוח שמומלץ לפני כל הוספה לעשות החלפת מים,תודה

אלי רז · Saturday 27/01/2018, 15:08

בפרוטוקול טיפול כזה, אין כל חשיבות לביצוע החלפת מים או להמנעות ממנה.
זמן מחצית החיים של התרופה הוא 8 שעות, כך שאחרי יומיים העקבות הנותרים לא רלוונטיים ואין חשש למבניית מנת יתר.

הייתי מתייחס ביתר תשומת לב להערה של מעיין.
דגים שהגיעו ממקור לא ברור, אחרי טיפול (או סביר להניח - הזנחה), הוכנסו לתוך מיכל לא מתאים להם...
כל אלו לא מאפשרים לקבוע נוכחות מחלה כלשהי.

תעביר אותם למיכל המתאים להם ותעקוב שבוע שבועיים מבלי להטריד אותם.
רק אז תוכל להתחיל לנסות ולבנות תמונה בריאותית רלוונטית.

אלי

מעיין · Saturday 27/01/2018, 15:09

קודם כל, כאשר יש אכלוס מאסיבי באקווריום. יש לצפות לדגים שיהיו במשקל שונה. הן מבחינת תחרות מזון והן מבחינת התנהגות.
דבר שני, בשביל להעלות חשד לבעיה פנימית, צריך לבדוק סימפטומים נוספים מעבר לרזון באקווריום שלא מאוכלס טוב.

לרבות, בידוד/פיצול למיכלים ומעקב שם. בדיקת צואה, סממני התנהגות נוספים וכלה בסימנים חיצוניים.

ספציפית למקרה הזה, הייתי רק מפצל. דווקא כן מעלה לטמפרטורה טרופית ודואג להאכלות מרובות תוך שמירה על אותה תחזוקה מוגברת.

SaveThemAll1 · Saturday 27/01/2018, 16:55

הייתם ממליצים לסיים את הטיפול הנוכחי או להפסיק אותו כרגע? אני מניח שעדיף כבר לסיים אותו.

SaveThemAll1 · Sunday 28/01/2018, 02:01

טוב בינתיים יש שיפור במצב שלוש הדגים החולים,נראים טיפה פחות רזים ופחות חלשים.הדגים האחרים בלי שינוי ,לא פיתחו סימפטומיים כלשהם. היום שמתי מינון שני של המטרו בשני האקווריומים ואני תוהה אם השיפור יימשך אם צריך להמשיך את הפרוטוקול או אפשר לעצור אותו.אני יודע שלפעמים נותנים רק מינון אחד של מטרו לכן אני לא בטוח שלהפסיק בין מינונים יהיה מסוכן מבחינת עמידויות. מעיין חשבתי על מה שכתבת שוב ואני באמת לא חושב שסביר שהבעיה רק נבעה מזה שדגים לא הגיעו לאוכל.הדגים מאוד קטנים ואני מאכיל בכמות גדולה{לא מוגזמת} פעמיים ביום. אני במעקב שהדגים מצליחים לאכול וגם אם לפעמים לא שמתי לב אז זה פעמים בודדות שדגים לא הגיעו לאוכל,לא מספיק בשביל לייצר מצב קיצוני כזה.האקווריום לא כזה צפוף בשבילם לטווח קצר וכמובן שאני יעביר אותם בהקדם.כרגע בכל אופן הם מפוצלים אז זה כבר ממש נראה סבבה לטווח קצר.נכון שאני לא יודע מה הסיבה אבל מכיוון שערכי המים תקינים ונראה החמרה של המצב הגופני אני חושד במחלה ולכן החלטתי לטפל תרופתית בתרופות שמכסות קשת יחסית רחבה של פתוגנים,ושיש לי ניסיון איתם.

מעיין · Sunday 28/01/2018, 15:27

קצב חילוף החומרים של הדגים תלוי באופן ישיר בטמפרטורת המים.
מאחר ומדובר בדגי זהב ולא היה ציון אחר, מקובל לחשוב שטמפרטורת המים קרירה מאד, מה שמקשה על דגים רזים להתחזק.
שתי האכלות ביום בהחלט לא מספיק לשיקום דגים והקפצת גודל.
להוסיף על זה את האכלוס הרב ואכן נוצרת תחרות מזון קלאסית.

הדבר העיקרי הטוב שבוצע זה פיצול הדגים למיכל נוסף.

שוב, ללא סימפטומים נוספים אני מתקשה להאמין שמדובר במשהו פנימי ואני לא הייתי ממהר להכניס רעלים לאקווריום.

על פניו נשמע שבחרת טיפול ויהי מה. לא כ"כ הבנתי את מהות ההתייעצות כאן בעץ.

horen · Sunday 28/01/2018, 17:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי תמיר מ.

דור,

במהלך הטיפול במטרו לא מחליפים מים, הפרוטוקול מדבר על 4 פעמים של תיסוף המטרו לפי 1 גרם ל-100 ליטר כל 48 שעות ורק לאחר סבב של 4 טיפולים (כלומר רק ביום ה8-9 מחליפים מים) הסיבה היא שהמטרו לא פוגע במושבות הבקטריות

אם הפורנול דורש החלפה כל חמישה ימים, תעשה אותה לפני הטיפול השלישי של המטרו ואתה מסונכרן עם 2 התרופות

בהצלחה וכל הכבוד על האיכפתיות והדאגה לדגים...

תמיר

מבלי להתייחס לעצות על הטיפול והביקורות שנרשמו לגביו- חשובה מאוד הערתו של תמיר על הכבוד והאיכפתיות לדגים, יש כאן עשייה שכדאי ללמוד ממנה- יישר כח!!

SaveThemAll1 · Monday 29/01/2018, 00:16

horen ותמיר תודה רבה
מעיין- אני מתייעץ כדי לשמוע דעות נוספות,לחשוב שוב על מה שעשיתי ומה שאני עושה,להסתכל בכיוונים נוספים וללמוד. אני לא תמיד עושה מה שכותבים לי כי יש לי שיקול דעת שלי ואני בוחר לפי מה שנראה לי נכון. אני כן מקשיב ומתייחס וחושב על הדברים שוב כאשר אני קורא דעות נוספות ושונות משלי,לפעמים אני משנה דברים ולפעמים אני בוחר שלא לשנות כי אחרי מחשבה עדיין מה שעשיתי נראה לי נכון. אני לא פוסל את מה שאתה כותב אבל זה נראה לי פחות סביר,גם מהמראה של הדגים וגם מהמעקב והטיפול בהם בשלושת השבועות האחרונים. יכול להיות שאתה צודק ואין להם מחלה וזה רק דעיכה שנובעת מחוסר מזון ויכול להיות שיש להם מחלה. אני החלטתי להתחיל לטפל כי לי היה נראה סביר שיש מחלה והתחלתי לטפל בעזרת שני תרופות שיש לי ניסיון בשימוש שלהם גם ביחד וגם בנפרד ולפי הידע שלי הסיכוי שהם יזיקו מאוד נמוך,מכסות ביחד קשת רחבה של אנארובי אירובי גרם נגטיב ופוסיטיב, ומכוונות לטיפול בזיהומים פנימיים{מה שכנראה יותר רלוונטי מטיפול חיצוני כי אין סימנים חיצוניים מיוחדים}.במקביל הפרדתי את הדגים ובהתאם לעצתך אני מקפיד ושם לב לעניין האוכל ומוודא שכל הדגים אוכלים בכמות מספקת. לגבי עניין העלת טמפרטורה,לפי הידע שלי דגי זהב מרגישים בנוח בטמפרטורה של בין 15-20 בערך, יותר מזה ופחות מזה לרוב לא בהכרח מזיק אבל פחות נעים בשבילם. העלאת הטמפרוטרות יכולה לגרום להם לסטרס ולחוסר נעימות שבמצבם הרגיש יכולה לפגוע בהם,ובנוסף הטמרפטורה רחוקה מלהיות מספיק נמוכה על מנת להפריע למטבוליזם תקין אצלם ואת זה רואים יפה בתיאבון,ובמהירות ובכמות שהם מחרבנים.לכן כרגע אני לא עושה,עם זה שאני לוקח את זה לנקודה למחשבה ואולי אפעל לפי העצה הזאת בהמשך הטיפול או בטיפולים הבאים.
כרגע הדגים מראים שיפור ואני חושב שבעוד יומיים כשיסתיים הטיפול של הפורנול ואעשה החלפת מים אם השיפור יימשך לא יהיה למה לחזור על הטיפול. לגבי המטרו מכיוון שכבר התחלתי את הטיפול בין אם זה היה נכון ובין אם לא,אני שואל איך מומלץ לסיים את הטיפול בצורה שכן תמצא את התועלת שלו{במידה ואכן יש צורך} ולא תפתח חסינויות,מצד אחד, ומצד שני שלא תמשיך את הטיפול סתם. לכן אני שואל על פורוטוקול הטיפול, האם זה בסדר להפסיק אחרי 2-3 סבבים או שחייבים לסיים 4?

אלי רז · Monday 29/01/2018, 00:49

לאחר שכבר ביצעת 2 סבבי טיפול, הייתי משלים את השניים הנותרים.

בהצלחה,
אלי

SaveThemAll1 · Monday 29/01/2018, 00:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אלי רז

לאחר שכבר ביצעת 2 סבבי טיפול, הייתי משלים את השניים הנותרים.

בהצלחה,
אלי

תודה

מעיין · Monday 29/01/2018, 08:55

אם אתה מחזיק בדיעה שהגברת הטמפרטורה תגרום לסטרס. עליך לחזור לעשות שיעורי בית ולהבין מה זה גידול דגים ומה זה בכלל סטרס.

עם כל הרצון הטוב, נראה שיש לך עוד הרבה מה ללמוד. בעיקר על עצמך.

——————————
ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS.

saar · Monday 29/01/2018, 20:07

אם המיכל הוא 30 ליטר ל 8 דגי זהב .... זה בעייתי מאד.
זה יסתיים במותם.

ו ה 3 החלשים באיזה גודל מיכל?

SaveThemAll1 · Monday 29/01/2018, 22:28

מעיין, אשמח שתסביר את מה שכתבת ולמה זאת טעות. לפי מה שאני יודע: שינויים כמעט כולם יכולים לגרום לסטרס לדגים,בנוסף אני יודע ספיציפית ששינויי טמפרטורה יכולים לגרום לסטרס וששינוי מהיר מידי יוכל לגרום לשוק ולמוות. בנוסף דגי זהב הם דגי מים קרים,ולכן אני חושב ששהייתם במים החמים מהטמפ האידיאלית בשבילם יכול לגרום לסטרס

מעיין · Monday 29/01/2018, 22:36

שינוי מהיר יגרום לסטרס.
העלאה הדרגתית ומבוקרת לא תגרום. זה עד כדי כך פשוט.

מטרת ההעלאה באופן ספציפי זה בשביל להתגבר על מחסורי תזונה ולשקם את הדגים. באופן זמני.

מציע לקרוא שוב את כל העץ.

——————————
ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS.

SaveThemAll1 · Monday 29/01/2018, 23:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מעיין

שינוי מהיר יגרום לסטרס.
העלאה הדרגתית ומבוקרת לא תגרום. זה עד כדי כך פשוט.

מטרת ההעלאה באופן ספציפי זה בשביל להתגבר על מחסורי תזונה ולשקם את הדגים. באופן זמני.

מציע לקרוא שוב את כל העץ.

——————————
ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS.

הבנתי, לדעתי יש סיכוי שגם אם אני יעלה בהדרגה זה יכול לגרום לסטרס ואני פחות רואה בזה תועלת,אני לא חושב שזה ישפיע על המטבוליזם בצורה משמעותית לסיטואציה,הדגים אוכלים בתיאבון ומחרבנים הרבה ונראה שהם מתחזקים ומשמינים.

דגים ברשת · Tuesday 30/01/2018, 00:05

מחילה שלא עקבתי אחרי כל השירשור.
אבל לבצע טיפול של פורנול ב30 ליטר זה לא מומלץ בכלל. הטיפול פוגע בבקטריה. וזה מיכל מאוד מאוד קטן. יש חשש שמכח השינוי והפגיעה בבקטריה תהיה עליית אמוניה שתהיה מאוד מהירה בכזה נפח.
וגם תסמיני הרזון לא כל כך רלוונטיים לבעיה בקטריאלית. בעיה בקטריאלית מתאפיינת לרוב בריקבון סנפירי. בעננה בעין וכו'
רזון זה יותר מצביע לבעיות מעיים. כמו אקסמיטה וקפילריה. ובמקרה שלך אולי בכלל מחוסר תנאים נורמליים.
להבא אם אתה מטפל במטרונידזול כשהדגים אוכלים. עדיף לטפל באוכל. לערבב להם באוכל עם תמצית שום או שמן פארפין או סתם מים. לייבש את הגרגרים ולתת פעמיים ביום.
בהצלחה

מעיין · Tuesday 30/01/2018, 09:09

אתה שואל, מקבל תשובות ועדיין מקובע בטענה השגויה שלך.
כמו שציינתי לפני כן, אני לא רואה טעם בעץ התייעצות אם אתה רק מחפש אישור לפעולות שאתה עושה.

לצערי זה כבר הופך לטחינת מים ולכן אני אסיים את דברי כאן.

——————————
ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS.

Saturday 27/01/2018, 13:58	#1
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב לפני כ3 שבועות מצאתי אקווריום עם מים שחורים ברחוב וחילצתי ממנו 11 דגי זהב בגודל בערך 4 סנטימטר,נראים רע ,מאוד מאוד רזים. שמתי אותם באקווריום 30 ליטר לבידוד ,ההתנהגות של כולם הייתה תקינה וחוץ מהרזון וצבעים מעט דהויים לא היו סימנים נוספים.יש באקווריום שני פילטרים פניימים ועשיתי החלפות מים של שליש פעם בשלושה ימים והאכלתי בנובו פרל של JBL רובם בתחילו להראות הרבה יותר טוב והשמינו אבל 3 דגים נשארו אותו דבר ואפילו הרזו יותר. לפני יומיים אחד מהדגים התחיל לפתח סימפטומים של חולשה,הביע פחות ענייין באוכל ובילה את רוב הזמן על הקרקעית. החלטתי להתחיל טיפול בפורנול ובמטרונידזול כדי לכסות גם טפילים וגם זיהומיים חיידקיים פנימיים.התחלתי את הטיפול על כל הדגים ואתמול החלטתי להעביר את שלושת הדגים לאקווריום נפרד כדי להפחית את הסטרס ולהקל עליהם להגיע לאוכל ,עם אותם המים המטופלים ועם אחד הפילטרים מהאקווריום המקורי ולהמשיך טיפול בשני המיכלים. אשמח לדמוע דעות על מה שעשיתי עד עכשיו ועל הצעות להמשך וגם רציתי להתייעץ ,הטיפול במטרו מצריך החלפה כל 48 שעות והפורנול רק אחרי 5 ימים, לכן רציתי לשאול אם צריך אחרי ההחלפה להכניס את הפורנול מחדש? למנן רק את המים החדשים שהכנסתי ?או לא למנן בכלל? תודה

Saturday 27/01/2018, 14:33	#3
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב קצת מוזר לי שהיעוץ מגיע אחרי הפעולה ולא לפני. מה שאני מבין מהתיאור: אכלסת 11 דגי זהב רעבים באקווריום קטנטן ואתה שם לב שיש תחרות על מזון. מפה ועד לחשד של טפילי מעיים או זיהום בקטריאלי - לא הצלחתי לעקוב. לקחת דגים במצב גרוע, הכנסת אותם לסטרס ואתה משלב מגוון תרופות. זה מתכון מוצלח לקריסת המערכת החיסונית ולכן הייתי שוקל צעדים טוב טוב לפני השלב הבא. __________________

Saturday 27/01/2018, 14:43	#4
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב הדגים נמצאים במעקב כבר שבועיים ומקבלים מזון,ובכל זאת חלק מהדים לא מעלים במשקל וחלק כן. אני לא יודע מה הסיבה אבל מכיוון שכל הדגים אכלו במהלך הזמן אני חושב שיש בעיה פנימית בחלק מהדגים,שלא העלו במשקל למרות שאכלו. אשמח לשמוע את דעתך לגבי המשך הצעדים.

Saturday 27/01/2018, 15:08	#6
אלי רז תאריך הצטרפות: 10/08/13 הודעות: 6,604 הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב בפרוטוקול טיפול כזה, אין כל חשיבות לביצוע החלפת מים או להמנעות ממנה. זמן מחצית החיים של התרופה הוא 8 שעות, כך שאחרי יומיים העקבות הנותרים לא רלוונטיים ואין חשש למבניית מנת יתר. הייתי מתייחס ביתר תשומת לב להערה של מעיין. דגים שהגיעו ממקור לא ברור, אחרי טיפול (או סביר להניח - הזנחה), הוכנסו לתוך מיכל לא מתאים להם... כל אלו לא מאפשרים לקבוע נוכחות מחלה כלשהי. תעביר אותם למיכל המתאים להם ותעקוב שבוע שבועיים מבלי להטריד אותם. רק אז תוכל להתחיל לנסות ולבנות תמונה בריאותית רלוונטית. אלי

Saturday 27/01/2018, 15:09	#7
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב קודם כל, כאשר יש אכלוס מאסיבי באקווריום. יש לצפות לדגים שיהיו במשקל שונה. הן מבחינת תחרות מזון והן מבחינת התנהגות. דבר שני, בשביל להעלות חשד לבעיה פנימית, צריך לבדוק סימפטומים נוספים מעבר לרזון באקווריום שלא מאוכלס טוב. לרבות, בידוד/פיצול למיכלים ומעקב שם. בדיקת צואה, סממני התנהגות נוספים וכלה בסימנים חיצוניים. ספציפית למקרה הזה, הייתי רק מפצל. דווקא כן מעלה לטמפרטורה טרופית ודואג להאכלות מרובות תוך שמירה על אותה תחזוקה מוגברת. __________________ נערך לאחרונה על ידי מעיין, Saturday 27/01/2018 בשעה 15:37.

Saturday 27/01/2018, 16:55	#8
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב הייתם ממליצים לסיים את הטיפול הנוכחי או להפסיק אותו כרגע? אני מניח שעדיף כבר לסיים אותו.

Sunday 28/01/2018, 02:01	#9
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב טוב בינתיים יש שיפור במצב שלוש הדגים החולים,נראים טיפה פחות רזים ופחות חלשים.הדגים האחרים בלי שינוי ,לא פיתחו סימפטומיים כלשהם. היום שמתי מינון שני של המטרו בשני האקווריומים ואני תוהה אם השיפור יימשך אם צריך להמשיך את הפרוטוקול או אפשר לעצור אותו.אני יודע שלפעמים נותנים רק מינון אחד של מטרו לכן אני לא בטוח שלהפסיק בין מינונים יהיה מסוכן מבחינת עמידויות. מעיין חשבתי על מה שכתבת שוב ואני באמת לא חושב שסביר שהבעיה רק נבעה מזה שדגים לא הגיעו לאוכל.הדגים מאוד קטנים ואני מאכיל בכמות גדולה{לא מוגזמת} פעמיים ביום. אני במעקב שהדגים מצליחים לאכול וגם אם לפעמים לא שמתי לב אז זה פעמים בודדות שדגים לא הגיעו לאוכל,לא מספיק בשביל לייצר מצב קיצוני כזה.האקווריום לא כזה צפוף בשבילם לטווח קצר וכמובן שאני יעביר אותם בהקדם.כרגע בכל אופן הם מפוצלים אז זה כבר ממש נראה סבבה לטווח קצר.נכון שאני לא יודע מה הסיבה אבל מכיוון שערכי המים תקינים ונראה החמרה של המצב הגופני אני חושד במחלה ולכן החלטתי לטפל תרופתית בתרופות שמכסות קשת יחסית רחבה של פתוגנים,ושיש לי ניסיון איתם.

Sunday 28/01/2018, 15:27	#10
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב קצב חילוף החומרים של הדגים תלוי באופן ישיר בטמפרטורת המים. מאחר ומדובר בדגי זהב ולא היה ציון אחר, מקובל לחשוב שטמפרטורת המים קרירה מאד, מה שמקשה על דגים רזים להתחזק. שתי האכלות ביום בהחלט לא מספיק לשיקום דגים והקפצת גודל. להוסיף על זה את האכלוס הרב ואכן נוצרת תחרות מזון קלאסית. הדבר העיקרי הטוב שבוצע זה פיצול הדגים למיכל נוסף. שוב, ללא סימפטומים נוספים אני מתקשה להאמין שמדובר במשהו פנימי ואני לא הייתי ממהר להכניס רעלים לאקווריום. על פניו נשמע שבחרת טיפול ויהי מה. לא כ"כ הבנתי את מהות ההתייעצות כאן בעץ. __________________

Monday 29/01/2018, 00:16	#12
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב horen ותמיר תודה רבה מעיין- אני מתייעץ כדי לשמוע דעות נוספות,לחשוב שוב על מה שעשיתי ומה שאני עושה,להסתכל בכיוונים נוספים וללמוד. אני לא תמיד עושה מה שכותבים לי כי יש לי שיקול דעת שלי ואני בוחר לפי מה שנראה לי נכון. אני כן מקשיב ומתייחס וחושב על הדברים שוב כאשר אני קורא דעות נוספות ושונות משלי,לפעמים אני משנה דברים ולפעמים אני בוחר שלא לשנות כי אחרי מחשבה עדיין מה שעשיתי נראה לי נכון. אני לא פוסל את מה שאתה כותב אבל זה נראה לי פחות סביר,גם מהמראה של הדגים וגם מהמעקב והטיפול בהם בשלושת השבועות האחרונים. יכול להיות שאתה צודק ואין להם מחלה וזה רק דעיכה שנובעת מחוסר מזון ויכול להיות שיש להם מחלה. אני החלטתי להתחיל לטפל כי לי היה נראה סביר שיש מחלה והתחלתי לטפל בעזרת שני תרופות שיש לי ניסיון בשימוש שלהם גם ביחד וגם בנפרד ולפי הידע שלי הסיכוי שהם יזיקו מאוד נמוך,מכסות ביחד קשת רחבה של אנארובי אירובי גרם נגטיב ופוסיטיב, ומכוונות לטיפול בזיהומים פנימיים{מה שכנראה יותר רלוונטי מטיפול חיצוני כי אין סימנים חיצוניים מיוחדים}.במקביל הפרדתי את הדגים ובהתאם לעצתך אני מקפיד ושם לב לעניין האוכל ומוודא שכל הדגים אוכלים בכמות מספקת. לגבי עניין העלת טמפרטורה,לפי הידע שלי דגי זהב מרגישים בנוח בטמפרטורה של בין 15-20 בערך, יותר מזה ופחות מזה לרוב לא בהכרח מזיק אבל פחות נעים בשבילם. העלאת הטמפרוטרות יכולה לגרום להם לסטרס ולחוסר נעימות שבמצבם הרגיש יכולה לפגוע בהם,ובנוסף הטמרפטורה רחוקה מלהיות מספיק נמוכה על מנת להפריע למטבוליזם תקין אצלם ואת זה רואים יפה בתיאבון,ובמהירות ובכמות שהם מחרבנים.לכן כרגע אני לא עושה,עם זה שאני לוקח את זה לנקודה למחשבה ואולי אפעל לפי העצה הזאת בהמשך הטיפול או בטיפולים הבאים. כרגע הדגים מראים שיפור ואני חושב שבעוד יומיים כשיסתיים הטיפול של הפורנול ואעשה החלפת מים אם השיפור יימשך לא יהיה למה לחזור על הטיפול. לגבי המטרו מכיוון שכבר התחלתי את הטיפול בין אם זה היה נכון ובין אם לא,אני שואל איך מומלץ לסיים את הטיפול בצורה שכן תמצא את התועלת שלו{במידה ואכן יש צורך} ולא תפתח חסינויות,מצד אחד, ומצד שני שלא תמשיך את הטיפול סתם. לכן אני שואל על פורוטוקול הטיפול, האם זה בסדר להפסיק אחרי 2-3 סבבים או שחייבים לסיים 4? נערך לאחרונה על ידי SaveThemAll1, Monday 29/01/2018 בשעה 00:52.

Monday 29/01/2018, 00:49	#13
אלי רז תאריך הצטרפות: 10/08/13 הודעות: 6,604 הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב לאחר שכבר ביצעת 2 סבבי טיפול, הייתי משלים את השניים הנותרים. בהצלחה, אלי

Monday 29/01/2018, 08:55	#15
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב אם אתה מחזיק בדיעה שהגברת הטמפרטורה תגרום לסטרס. עליך לחזור לעשות שיעורי בית ולהבין מה זה גידול דגים ומה זה בכלל סטרס. עם כל הרצון הטוב, נראה שיש לך עוד הרבה מה ללמוד. בעיקר על עצמך. —————————— ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS. __________________

Monday 29/01/2018, 20:07	#16
saar תאריך הצטרפות: 01/12/05 מיקום: חיפה הרצליה הודעות: 148 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב אם המיכל הוא 30 ליטר ל 8 דגי זהב .... זה בעייתי מאד. זה יסתיים במותם. ו ה 3 החלשים באיזה גודל מיכל?

Monday 29/01/2018, 22:28	#17
SaveThemAll1 תאריך הצטרפות: 02/07/16 הודעות: 136 הודו לך על 2 הודעות 3 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב מעיין, אשמח שתסביר את מה שכתבת ולמה זאת טעות. לפי מה שאני יודע: שינויים כמעט כולם יכולים לגרום לסטרס לדגים,בנוסף אני יודע ספיציפית ששינויי טמפרטורה יכולים לגרום לסטרס וששינוי מהיר מידי יוכל לגרום לשוק ולמוות. בנוסף דגי זהב הם דגי מים קרים,ולכן אני חושב ששהייתם במים החמים מהטמפ האידיאלית בשבילם יכול לגרום לסטרס

Monday 29/01/2018, 22:36	#18
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב שינוי מהיר יגרום לסטרס. העלאה הדרגתית ומבוקרת לא תגרום. זה עד כדי כך פשוט. מטרת ההעלאה באופן ספציפי זה בשביל להתגבר על מחסורי תזונה ולשקם את הדגים. באופן זמני. מציע לקרוא שוב את כל העץ. —————————— ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS. __________________

Tuesday 30/01/2018, 00:05	#20
דגים ברשת בית עסק תאריך הצטרפות: 08/12/16 מיקום: ירושלים הודעות: 164 הודו לך על 10 הודעות 18 פעמים סוג אקווריום: דיסקוסים ושוכני קרקעית 600 ליטר טרופאוסים 450 ליטר וותק בתחום: כמה שנים טובות	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב מחילה שלא עקבתי אחרי כל השירשור. אבל לבצע טיפול של פורנול ב30 ליטר זה לא מומלץ בכלל. הטיפול פוגע בבקטריה. וזה מיכל מאוד מאוד קטן. יש חשש שמכח השינוי והפגיעה בבקטריה תהיה עליית אמוניה שתהיה מאוד מהירה בכזה נפח. וגם תסמיני הרזון לא כל כך רלוונטיים לבעיה בקטריאלית. בעיה בקטריאלית מתאפיינת לרוב בריקבון סנפירי. בעננה בעין וכו' רזון זה יותר מצביע לבעיות מעיים. כמו אקסמיטה וקפילריה. ובמקרה שלך אולי בכלל מחוסר תנאים נורמליים. להבא אם אתה מטפל במטרונידזול כשהדגים אוכלים. עדיף לטפל באוכל. לערבב להם באוכל עם תמצית שום או שמן פארפין או סתם מים. לייבש את הגרגרים ולתת פעמיים ביום. בהצלחה

Tuesday 30/01/2018, 09:09	#21
מעיין ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex תאריך הצטרפות: 26/09/04 מיקום: יקנעם הודעות: 37,130 הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים	תגובה להודעה: טיפול עם מטרו ופורנול בדגי זהב שחולצו מהרחוב אתה שואל, מקבל תשובות ועדיין מקובע בטענה השגויה שלך. כמו שציינתי לפני כן, אני לא רואה טעם בעץ התייעצות אם אתה רק מחפש אישור לפעולות שאתה עושה. לצערי זה כבר הופך לטחינת מים ולכן אני אסיים את דברי כאן. —————————— ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS. __________________

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
אקווריום מהרחוב	Carlito	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	5	Friday 27/11/2015 17:53
טיפול בדגי זהב..	מר (:	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	9	Tuesday 18/05/2010 23:16
מטרו ג'יל פיג'יל	cdo2003	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	1	Saturday 10/01/2009 21:36
אק' מהרחוב..	אדיר19	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	6	Saturday 04/03/2006 19:54