מפלצות ים!

[obello]

לחבר שלי בנו אקווריום שמידותיו הם:
150 ס"מ אורך
120 ס"מ גובה
50 ס"מ רוחב

האוכלוסייה שהוא רוצה להכניס היא:
ארואנה
תנין
מורנה
ולובסטר

ילך?

[Sprungster]

לא.

[obello]

למה לא?

[ניר9519]

מורנה לא כדי לו היא צורכת מים מליחים.
ארואנה האקווריום די גבולי בגודל בשבילה.
תנין אני חושב שיסתדר על איזה סוג\גודל מדובר?
לובסטר אין בעייה חוץ מפרקי הזמן שהוא משיל את השיריון...אז כדי לך לעשות המון מקומות מיסתור.

[obello]

ננסח את זה טיפה אחרת, אז ככה בגדול השאלה שלי היא יותר בשביל הארואנה כי אני לא יודע כמה נפח היא צריכה בשביל לחיות כמו שצריך, מורנה ותנין אלו הם דגים שחיים במים מליחים+, ולכן אני לא יודע אם ארואנה תוכל להסתדר עם המלח במים אז בעצם השאלה פה היא כזאת, התנין לא יהרוג את המורנה ואת הארואנה? והארואנה תוכל להסתדר במים מליחים?
ולובסטר, יהיה לו מקומות מסתור אבל הוא כנראה לא יהיה חלק מהאוכלוסייה בסופו של יום.

אופיר.

[וחניש]

מורנה לא תשרוד איתם גם כי כל מי שאמרת באוכלוסייה הזאת אוכל דגים חיים מה שאומר שהאחרונה שתגיע בכל פעם לדג היא המורנה שגם ככה להאכיל אותה בהתחלה זה סיפור.

[obello]

אוקי תודה רבה אנשים

[sahar12345]

הארואנה נפח פ'סדר....

[ילד_פלא]

לחבר שלי יש תנינים והם חיים אצלו במים מתוקים

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

אני גם גידלתי דג תנין במשך כחצי שנה במים מתוקים (לא הייתי מודע שהם דורשים מים מליחים), הדג
גדל לגודל מרשים עד שהתחיל לדלל לי בשעות הלילה את האוכלוסיה ולכן נאלצתי להחזירו לחנות.
דגי תנין הם דגים מאוד קשוחים ויכולים להאריך ימים במים מתוקים אבל צריך לזכור לתת לכל דג את התנאים
האידיאלים אותם הוא דורש.
מאמר מצויין על סוגיי דגי התנין:

https://www.aqua.org.il/modules.php?n...rticle&sid=591

בני

[obello]

מה מינון המלח המומלץ לשים לו? או שהוא דורש מלח מיוחד?
ואיזה גודל אקווריום אידיאלי בשבילו?

[matan27]

תעזבו את התנינים ותפסיקו להביא על עצמכם צרות..אני לא מבין איך המדינה הדפוקה הזאת ואחת הרשויות
שלה (לצורך העניין רשות שמורות הטבע) לא מוטרדים מהשיווק הנרחב של הדג הזה. רוב הקונים הם
ילדים קטנים (לצורך העניין גם אנשים בוגרים) שמתלהבים..אחרי שהוא גדל ונהיה בגודל האק' מנסים
למכור- לא הולך, נמאס ומשם אני לא רוצה לחשוב מה הולך, אבל לצורך העניין משחררים אותו באיזה אגם או
מקור מים אחר. תוך זמן מה הוא מתרבה ומופץ- מה שאומר אסון אקלוגי וסיכון לציבור (אני מניח שאף אחד
לא רוצה למצוא את עצמו ננשך על ידי דבר כזה (בכינרת נניח) אז למען השם תפסיקו לקנות אותו ואולי
היבואנים יפסיקו לשווק אותו.

[ניר9519]

אחי נראה לי שלקחת את זה רחוק מדי דג שהתרגל לתנאים טובים באק' (אני מניח שהם היו טובים...) לא יוכל לישרוד שעה אחת במקור מים שונה כל כך כמו אגם טבעי נחל וכדומה...הוא יכנס לסטרס מהיר וימות (שזה מספיק גרוע!)!!!

ניר

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

פורסם במקור על ידי matan27

תעזבו את התנינים ותפסיקו להביא על עצמכם צרות..אני לא מבין איך המדינה הדפוקה הזאת ואחת הרשויות
שלה (לצורך העניין רשות שמורות הטבע) לא מוטרדים מהשיווק הנרחב של הדג הזה. רוב הקונים הם
ילדים קטנים (לצורך העניין גם אנשים בוגרים) שמתלהבים..אחרי שהוא גדל ונהיה בגודל האק' מנסים
למכור- לא הולך, נמאס ומשם אני לא רוצה לחשוב מה הולך, אבל לצורך העניין משחררים אותו באיזה אגם או
מקור מים אחר. תוך זמן מה הוא מתרבה ומופץ- מה שאומר אסון אקלוגי וסיכון לציבור (אני מניח שאף אחד
לא רוצה למצוא את עצמו ננשך על ידי דבר כזה (בכינרת נניח) אז למען השם תפסיקו לקנות אותו ואולי
היבואנים יפסיקו לשווק אותו.

את מה שכתבת אפשר להגיד על הרבה דגים שמיובאים לארץ.
קראתי שאין אפילו עדות אחת בעולם על נשיכת בן אדם ע"י דג תנין.
הסיכון האמיתי הוא שאם הדג ישוחרר בטבע הוא יפר את האיזון האקולוגי.
אם כבר מייבאים את הדג לארץ אני לא רואה סיבה לא להחזיקם באק' גדול (את הסוגים הקטנים),
בטח שזה עדיף מאשר שהם ישארו באקווריומים הקטנים בחנות.

בני

[yacovs4]

פורסם במקור על ידי ניר9519

אחי נראה לי שלקחת את זה רחוק מדי דג שהתרגל לתנאים טובים באק' (אני מניח שהם היו טובים...) לא יוכל לישרוד שעה אחת במקור מים שונה כל כך כמו אגם טבעי נחל וכדומה...הוא יכנס לסטרס מהיר וימות (שזה מספיק גרוע!)!!!

ניר

אתה כל כך טועה!!!! - כתבה בהארץ

[yacovs4]

פורסם במקור על ידי העמלץ

את מה שכתבת אפשר להגיד על הרבה דגים שמיובאים לארץ.
קראתי שאין אפילו עדות אחת בעולם על נשיכת בן אדם ע"י דג תנין.
הסיכון האמיתי הוא שאם הדג ישוחרר בטבע הוא יפר את האיזון האקולוגי.
אם כבר מייבאים את הדג לארץ אני לא רואה סיבה לא להחזיקם באק' גדול (את הסוגים הקטנים),
בטח שזה עדיף מאשר שהם ישארו באקווריומים הקטנים בחנות.

בני

כשבאים לחוקק חוק במקרה כזה לא צריך לחשוב על אותו דג שכבר נמצא בחנות אלא מעבר - גם פיראנות אפשר למצוא בחנויות למרות שע"פ חוק אסור לסחור בהן. החשיבה צריכה להיות כוללת כמו שציינת - לגבי האיזון. לכן צריך לאסור מסחר בדג הזה ואולי הוא לא יהיה נגיש לכל ילד שמסתובב בחנות (בעלי חנויות ימשיכו למכור אבל אני מאמין שרק ללקוחות עליהם הם סומכים כמו שקורה עם פיראנות)

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

"הציבור צריך להיות מודע לבעיה ולוודא שהוא מחזיק דגים המותרים ליבוא ומתאימים לגידול", מוסיפה גליל. "בכל מקרה, אין לשחרר דגים לטבע כי הם עלולים להתרבות ולהוות סיכון אקולוגי".



בני

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

פורסם במקור על ידי yacovs4

כשבאים לחוקק חוק במקרה כזה לא צריך לחשוב על אותו דג שכבר נמצא בחנות אלא מעבר - גם פיראנות אפשר למצוא בחנויות למרות שע"פ חוק אסור לסחור בהן. החשיבה צריכה להיות כוללת כמו שציינת - לגבי האיזון. לכן צריך לאסור מסחר בדג הזה ואולי הוא לא יהיה נגיש לכל ילד שמסתובב בחנות (בעלי חנויות ימשיכו למכור אבל אני מאמין שרק ללקוחות עליהם הם סומכים כמו שקורה עם פיראנות)

לדעתי הבעיה העיקרית היא שכל עוד ימשיכו לייבא דגים המסכנים את האיזון האקולוגי והחנויות
ימשיכו למכור אותם אז ימשיכו לקנות אותם.
לכן הבעיה היא מלמעלה.

בני

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

צריך פשוט ליצור מודעות לעיניין.

בני

[yacovs4]

הבעיה היחידה שאנחנו בישראל - אם ינסו ליצור מודעות אז זה יגרום לתוצאה הפוכה והאנשים הלא נכונים לפתע יתחילו להתעניין (מה לעשות יש אנשים שמראה דג תנין אוכל דגים אחרים עושה להם את זה)...

[מעיין]

פורסם במקור על ידי העמלץ

א. אם כבר מייבאים את הדג לארץ אני לא רואה סיבה לא להחזיקם באק' גדול (את הסוגים הקטנים),
ב. בטח שזה עדיף מאשר שהם ישארו באקווריומים הקטנים בחנות.

בני

א. כל המינים המסווגים כ"דג תנין" מגיעים לכל הפחות לסביבות המטר, חלקם גם להרבה יותר.
מבחינת מרחב מחיה נטו, אני לא רואה אקווריום ביתי שיכול לבסס דג כזה, מלבד אחדים.
מבחינה חברתית - אתה מגיע להכפלת הנפח ואף יותר.

ב. לא, זה לא עדיף.
נכון, הפרטים שכרגע בחנויות יסבלו, אך עצם העובדה שלא יהיה היצע - היבוא יופסק ביוזמת היבואנים וכאן זה צריך להתבצע.

[העמלץ /בני גולשה ז"ל]

מעיין כשיש ביקוש אז יש היצע, לא נראה לי שמתישהו יופסק הביקוש לצערי.

בני

[bugger1]

פורסם במקור על ידי העמלץ

מעיין כשיש ביקוש אז יש היצע, לא נראה לי שמתישהו יופסק הביקוש לצערי.

בני

עצוב ונכון
בדיוק כמו כל הדגים שמוזרק להם צבע.
לצערי יש בארץ יותר מדי אנשים שזה עושה להם את זה ובגלל זה הייבוא שלהם לא ייגמר לעולם.
חבל

[matan27]

את מה שכתבתי מקודם לא המצאתי , עובדה שמצאו דג תנין במאגר מים ואני בטוח שיש עוד כמה
פרטים (בודדים אם לא עשרות) במאגרים ובריכות.

אין מה לעשות, במדינה כמו שלנו צריכים יד קשה, חוקים ועונשים. אני לא סומך על בעלי חנויות שימכרו
ללקוחות שהם סומכים עליהם או כל דבר אחר. חוץ מהעובדה שאני מאמין שאין הרבה אקווריומים בארץ
שיכולים להכיל ברווחה את הדגים הללו (2.5 מ' מינימום..) ולכן עצם יבואם ומכירתם במספרים כה גדולים
מיותרת ומפגרת.

דוגמא טובה לדג גדול שנסחר בצורה ראויה זה הארואנות המיוחדות (אסיאתיות,אדומות,שחורות וכו'..)
שמגיעות עם שבב, תעודות והכי חשוב פיקוח (גם המחיר הוא לא בדיוק בר השגה לכל אחד).

[yacovs4]

פורסם במקור על ידי matan27

אין מה לעשות, במדינה כמו שלנו צריכים יד קשה, חוקים ועונשים. אני לא סומך על בעלי חנויות שימכרו
ללקוחות שהם סומכים עליהם או כל דבר אחר.

הכוונה שלי הייתה שבגלל שהפיראנות לא חוקיות למסחר אז הסוחרים שכן מביאים אותן מפחדים מקנסות וכו' עקב הלשנות ולכן מוכרים לאלו שהם סומכים עליהם...
לא נהיה נאיביים - הרי גם אם זה לא יהיה חוקי אנשים עדיין ימשיכו לסחור בהם, רק מה? אז זה יהיה נגיש לפחות אנשים ולא כל ילד שנכנס לחנות ומתלהב מהם יוכל לקנות אותם!

דרך אגב העמותה לא יכולה לארגן עצומה שתופנה לגורמים הרלוונטיים לגבי נושאים שכאלו? אני מניח שיש פה גולשים עם ידע שיוכלו לנסח עצומה לאיסור מסחר בזנים מסויימים המסכנים את האיזון - כמו שכבר נאסר המסחר בפיראנות, צבי אוזן אדומה וזנים שבסכנת הכחדה..