AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > קהילת אקווה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 20:44   #1
יובלס
 
הסמל האישי שליובלס
 
תאריך הצטרפות: 21/05/05
מיקום: מעלות
הודעות: 5,337
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: לא זוכר
ברירת מחדל איקלום ודגים מלוחים

לאור הטרנד החזק של המלוחים וריבוי היבוא ,יש לי שאלה ובעיה.
למה אנו כפורום לא מזהירים או לפחות מנסים לעודד לקנות מיבואנים שמטפלים בדגים כמו שצריך?
לא יצא לי לקנות אפילו דג אחד מיבואן שלא מת בסופו של דבר לאחר זמן קצר,
לעומת זאת לא מת לי אפילו דג אחד שקניתי מחובב.
אני לא מדבר על דג שמפיל איתו את כל האקווריום.
תחשבו דג מגיע מהים לרשת ,באותו יום למקום המיון ,משם לספק בחו"ל,לאחר יום או יומיים טיסה לארץ,משם ליבואן ואז......
היבואן לא איכפת לו,העיקר למכור.
הוא מקבל את הסחורה בלילה וכבר בבוקר מוציא את הדגים למכירה.
איפה הטיפולים?איפה האחריות כלפי הלקוח?
מה אנחנו גנבנו את הכסף?
למה אף אחד לא מתריע על זה?

אני מכיר שני יבואנים שמטפלים כמו שצריך ולא מוכרים דגים רק לאחר טיפול מקיף.
אני מקווה שאין בעיה לפרסם אותם אם כן אני אעדכן בהמשך.
הם עושים טיפול של שבוע+ כמו שצריך והעובדות מדברות בעד עצמם אפס תמותה.
תמיד יגידו הבעיה אצל הקונה הוא אינו יודע לקלוט,
תירגעו חברים אני קלטתי אלפי דגי חתול מדרום אמריקה שהגיעו לאחר שלושה ימי טיסה וכולם
יודעים מה רמת האיכות שלהם(ואין לי כוונה לפרסם את עצמי בכלל)

אני יודע שזה כרוך בתרופות ובכסף אבל כולם יעדיפו לשלם עוד קצת ולקבל דג בריא.
כואב לראות חובב שבקושי משיג כסף לקנות דג או שניים ובסוף הוא מת לאחר מספר ימים.
תבינו אני מדבר מתוך כאב לאחר שבשבוע האחרון שמעתי זאת משני חובבים נוספים
שבכו גם ל הכסף וגם על הדג.
אשמח לשמוע את תגובתכם.
תודה
__________________
052-3867256
לראות ולהעביר.
http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI
יובלס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 21:24   #2
shaiofer1
 
הסמל האישי שלshaiofer1
 
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: רעננה
הודעות: 1,374
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
וותק בתחום: 30
ברירת מחדל

השבוא קניתי שני דגים מ ח ו ב ב שאמר לי שאם הם ימותו תוך זמן סביר של יומיים שלושה הוא יחזיר לי את הכסף

אם חובב צריך לנהוג כך אז בטח ובטח סוחר.


בכל אופן תודה לחובב
__________________
היוזר ישן, החתימה חדשה
shaiofer1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 21:24   #3
מונו
בית עסק
 
הסמל האישי שלמונו
 
תאריך הצטרפות: 16/10/04
מיקום: ממטולה עד אילת
הודעות: 2,140
הודו לך על 5 הודעות 6 פעמים
סוג אקווריום: מתוקים ומלוחים, כל הגדלים
וותק בתחום: 15
ברירת מחדל

בתור חובב, הייתי קונה אך ורק במקום שהדגים שלו מטופלים ומאוקלמים כמו שצריך.

הבעיה מתחילה כאשר המחיר של הדג הבריא הוא יחסית גבוה לשאר השוק.

לדעתי- תשלם יותר ותקנה דג שיש לו אבא ויש לו אמא ואתה יודע שהוא הגיע ממקום אמין שיודע מה הוא עושה. כמה גרושים יותר והסיכון שיפול לך האקווריום הרבה יותר נמוך.
__________________
.............מונו בניית אקווריומים
בניית אקווריומים, סאמפים, שולחנות לאקווריום,
כיסוי לאקווריום, קדח בזכוכית האקווריום ועוד.
--------- 052-3302729
.........
כנסו לאתרנו:
www.monodag.com
קנו כחול לבן - קנו מונו
מונו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 21:25   #4
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

יש כאן באתר שמפרסמים על משלוח שהגיע היום וכבר אוקלם ואחרי שעתיים כבר למכירה.
אז אם כבר פתחת את הדיון, למה רק מלוחים ? מה עם סוחרים שמוכרים מתוקים ישר מהקלקר ?

לפני שיגידו שקרנטינה = יותר כסף. מה רשום ברשיון היבוא על קרנטינה ועל זמן הקרנטינה ?
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 21:35   #5
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

אתה יכול לבקש מהמוכר שישמור לך דג עדיין לא פגשתי מוכר שלא הסכים
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 22:21   #6
יובלס
 
הסמל האישי שליובלס
 
תאריך הצטרפות: 21/05/05
מיקום: מעלות
הודעות: 5,337
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: לא זוכר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי ****
אתה יכול לבקש מהמוכר שישמור לך דג עדיין לא פגשתי מוכר שלא הסכים
לא עוזר לי.
הוא שומר אותו ללא טיפול בתוך אותה מערכת של כל הדגים. ובמשך השבוע מקבל משלוח נוסף,כלומר רק יותר גרוע נהיה.
אם היתה מערכת ניפרדת עם טיפולים אתה צודק.
אבל מה איכפת לסוחר?
הוא רוצה רק את הרווח.
הלקוח?
את הסוחר.
__________________
052-3867256
לראות ולהעביר.
http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI
יובלס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 22:48   #7
יובלס
 
הסמל האישי שליובלס
 
תאריך הצטרפות: 21/05/05
מיקום: מעלות
הודעות: 5,337
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: לא זוכר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bugsbunny
יש כאן באתר שמפרסמים על משלוח שהגיע היום וכבר אוקלם ואחרי שעתיים כבר למכירה.
אז אם כבר פתחת את הדיון, למה רק מלוחים ? מה עם סוחרים שמוכרים מתוקים ישר מהקלקר ?

לפני שיגידו שקרנטינה = יותר כסף. מה רשום ברשיון היבוא על קרנטינה ועל זמן הקרנטינה ?
הבעיה חריפה יותר במלוחים כי.
א קשה להקים קרנטינה נוספת יקר מאוד.
ב ערך הדג יקר פי כמה עשרות.
ג מתוקים בדרך כלל מגיעים מאקווריומים בחו"ל ,מריבוי(למעט L ועוד כמה סוגים מסוימים)
לכן השוק שלהם קטן יותר.
מלוחים מגיעים מהים לתוך מיכל קטן,הרגשה באמת לא הכי נעימה בהתחלה.
__________________
052-3867256
לראות ולהעביר.
http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI
יובלס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 23:09   #8
ליאב200
 
תאריך הצטרפות: 05/10/07
מיקום: חיפה
הודעות: 1,745
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

יובלס

אתה יכול בבקשה לשלוח לי בפרטי את שני שמות הסוחרים/יבואנים שמטפילים בדגים לפני המכירה???תודה רבה
ליאב
__________________
\\\"האל יהיה העד שלעולם לא ניפרד-מכבי חיפה\\\"

\\\"לא בשביל הסף
לא בשביל התהילה
רק בשביל הסמל\\\"
מכבי חיפה!
ליאב200 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 23:19   #9
איתי73
 
הסמל האישי שלאיתי73
 
תאריך הצטרפות: 02/12/05
מיקום: מרכז
הודעות: 14,667
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי ****
אתה יכול לבקש מהמוכר שישמור לך דג עדיין לא פגשתי מוכר שלא הסכים
אלי צודק יש סוחר שהסכים לשמור לי דגים אפילו שבועיים
__________________


חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .
איתי73 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 23:42   #10
shaiofer1
 
הסמל האישי שלshaiofer1
 
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: רעננה
הודעות: 1,374
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
וותק בתחום: 30
ברירת מחדל

לגבי כולם אני לא בטוח ב-100%
לגבי קובי מחוות דג הזהב אני בטוח
__________________
היוזר ישן, החתימה חדשה
shaiofer1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 03/08/2008, 23:58   #11
ran50
 
תאריך הצטרפות: 31/10/03
מיקום: בת-ים
הודעות: 464
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל היי

צודק 100%

גם אני קניתי דגים מחנות מסויימת [כרגע בלי שמות ] וניפגעתי קשות.

הייתי צריך להעביר את הדגיםXXXXXXXXX שיטפל בהם.

ומהאז אני קונה דגים רק אצלו .

ורק לאחר שהדג עבר טיפול של 10 ימים אני לוקח אותו .[כמובן אם הוא במצב טוב ]
החלטנו בלי שמות
נערך ע"י
שוני
__________________
בת-ים בר אילן 51

0502790792
ran50 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 00:15   #12
Dor-L
 
הסמל האישי שלDor-L
 
תאריך הצטרפות: 01/09/05
מיקום: תל אביב
הודעות: 9,280
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

כשיגיע הזמן שלי לקנות את הדגים לאקווריום אני לא יתפשר על עוד 50-100 שקל לדג בריא,סכום הכולל של המערכת לא שווה את הסיכון שהיא תקרוס,כשיגיע הזמן גם נדאג למערכת גיבוי,לדעתי חובה באקווריום מלוחים.

מצטער לשמוע על מות הדגים שקרה אצלך.
__________________
https://www.aqua.org.il

אקווה - הבית של האקווריומיסטים.
Dor-L לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 04:55   #13
שוני ז"ל
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
 
הסמל האישי שלשוני ז"ל
 
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
ברירת מחדל

חברים יקרים
הדיון הזה הוא דיון לגיטימי ומענין ביותר . דעתכם הצעותיכם והסיפורים שמאחורי הקניות שלכם מענינים ויועילו לכולנו לקניה עתידית בטוחה יותר .
בבקשה לא להזכיר ולא לרמוז על שמות חנויות טובות או טובות פחות .
לדוגמא.קניתי אצל מוישלה וכל הדגים כרישים.ומנגד כל דג שקניתי אצל יענקלה הפך לז"ל .

הסוחרים והיבואנים מוזמנים גם להשתתף בדיון ולהביע דעתם המקצועית בתנאי שימנעו מתקיפות בכל דרך שהיא .
שוני
יו"ר אקווה
__________________
מכל מלמדי השכלתי
לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
שוני ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 09:26   #14
זהר
 
הסמל האישי שלזהר
 
תאריך הצטרפות: 31/12/03
מיקום: תל אביב
הודעות: 459
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני בעד שוק חופשי. אבל העמותה היא חלק מהמשחק, ותפקידה לחנך וכך ליצור ביקוש לאיכות. לכן אני בעד עץ מברך, כלומר סוחרים שיש להם אמירה חיובית בנושא איכלום יצוינו לטובה. לדוגמא סוחר X יציין שהוא מאקלם דגים ע"י שבוע קרטינה, טיפול כפול במטרוגל וטיפול בYYY.

שוני אני חושב שאם הסוחרים יורשו בעץ זה או בעץ דביק בפורום שלהם לציין את שיטות האיקלום שלהם כולם ירוויחו, ותיווצר מודעות וביקוש לדגים מאוקלמים.

דש לציין כי תמיד יהיו חובבים שירוצו לקנות את הדגים מהשקית כדי לקנות דגים יפים יותר תוך לקיחת סיכון. אבל מה שחסר זה פיתרון למי שלא רוצה לקחת סיכון, וכנראה מוכן לשלם מעט (אבל מעט) יותר.

אני חושב שנושא הדגים החולים שמפילים אקווריומים שלמים הוא אחד החסמים הגדולים בכניסה למלוחים, ולהישארות חובב בתחביב. שווה להשקיע יותר בנושא.

זהר
זהר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 10:25   #15
ראובן
 
הסמל האישי שלראובן
 
תאריך הצטרפות: 17/03/04
מיקום: ירושלים רבתי
הודעות: 9,345
הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים
סוג אקווריום: ריף SPS
וותק בתחום: מ-2004
ברירת מחדל

כשחובבים בארץ יהיו מוכנים לשלם את המחיר של דג שעבר טיפול, ימצאו הסוחרים שיציעו את השירות הזה.

עד אז, נמשיך לקנות דגים שלא עברו טיפול. ממליץ לך בחום להקים קרנטינה בבית.

מה שמציק לי יותר במלוחים הוא שהידע באיבחון וטיפול מחלות דגים אצל החובבים הוא דל ביותר. הגעתי מתחום הדיסקוסים שם היה לי ארסנל שלם של תרופות וידעתי לאבחן ולטפל כמעט בכל מחלה.
ראובן לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 10:38   #16
shaiofer1
 
הסמל האישי שלshaiofer1
 
תאריך הצטרפות: 14/09/06
מיקום: רעננה
הודעות: 1,374
הודו לך על 3 הודעות 3 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה
וותק בתחום: 30
ברירת מחדל

לסוחר זאת עלות מזערית
__________________
היוזר ישן, החתימה חדשה
shaiofer1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 11:00   #17
מאיה
 
הסמל האישי שלמאיה
 
תאריך הצטרפות: 08/10/07
מיקום: בבית
הודעות: 16,340
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ריף קוביה 70*70
וותק בתחום: מאז שהתחלתי ..
ברירת מחדל

אבל הקופון הוא לא מזערי , לכן לדעתי , סוחרים מדלגים על השלב הזה , ומי שלא מדלג גוזר קופון שמן . והופך את ההפרש - ללא מזערי בכלל.
מאיה לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 04/08/2008, 11:10   #18
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי reuvenp9
כשחובבים בארץ יהיו מוכנים לשלם את המחיר של דג שעבר טיפול, ימצאו הסוחרים שיציעו את השירות הזה.

עד אז, נמשיך לקנות דגים שלא עברו טיפול. ממליץ לך בחום להקים קרנטינה בבית.
תגובה צפויה. לא מסכים איתך בכלל. גם לא רואה שום סיבה להבדל עומת המתוקים.

הכל עניין של היצע וביקוש. אם יהיה ביקוש יהיה מי שיספק.
אם כל השאר יקבלו דגים עם תווית אזהרה כמו על קופסת סיגריות "דג זה עלול לחסל לך את כל האקווריום" נראה מה תהיה תגובת הקונים.

חוזר שוב על השאלה שלי :
מה רשום ברשיון היבוא על קרנטינה ועל זמן הקרנטינה ? האם יש בכלל תקנות בנושא ?
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 09/08/2008, 22:40   #19
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

דיון שדעך מהר מאוד, מעניין למה... כנראה שמעדיפים לשלם על דגים מתים.
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 09/08/2008, 23:20   #20
איתי73
 
הסמל האישי שלאיתי73
 
תאריך הצטרפות: 02/12/05
מיקום: מרכז
הודעות: 14,667
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי reuvenp9
כשחובבים בארץ יהיו מוכנים לשלם את המחיר של דג שעבר טיפול, ימצאו הסוחרים שיציעו את השירות הזה.

עד אז, נמשיך לקנות דגים שלא עברו טיפול. ממליץ לך בחום להקים קרנטינה בבית.

מה שמציק לי יותר במלוחים הוא שהידע באיבחון וטיפול מחלות דגים אצל החובבים הוא דל ביותר. הגעתי מתחום הדיסקוסים שם היה לי ארסנל שלם של תרופות וידעתי לאבחן ולטפל כמעט בכל מחלה.
צודק
__________________


חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .
איתי73 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 09/08/2008, 23:45   #21
אביעוז
 
תאריך הצטרפות: 14/04/06
מיקום: באר שבע בירת הנגב. יש גמלים בוואדי מתחת לבית שלי
הודעות: 6,024
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: מעט זמן
ברירת מחדל

אנחנו מלינים על סוחר כזה או אחר . מה אתה כי חובב עושה על מנת שלא ימות לך הדג או הדגים . תסלחו לי אבל צריך להיות מספיק מטורף להכניס דג מים מלוחים או מים מתוקים למערכת יציבהללא קרנטינה . ולכן הפיתרון זה קרנטינה ובלי טובות של אף אחד אני יכנס את הדג לקרנטיה ויעקוב אחרי התנהגותו של הדג . ולאחר שאני רואה שהדג מתנהג כמו שצריך אני יכניס אותו לאקוריום ביחד עם כל הדגים .

דגים ללא קרנטינה זו פצצה מתקתקת
אביעוז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 08:44   #22
Oz
 
הסמל האישי שלOz
 
תאריך הצטרפות: 24/12/04
מיקום: Dutch Rehovot
הודעות: 10,658
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אם קרנטינה היה פתרון ודאי, אז אתה צודק.
אבל מאחר וגם גידול דג בקרנטינה למשך מספר שבועות לא באמת מחייב שהדג יגיע למצוות במערכת שלנו, נוצר מצב שהלקוח משלם לא עבור מוצר (במקרה שלפנינו - דג) אלא עבור סבירות כלשהיא שהדג ישרוד את המשלוח.

הנושא בעייתי וכפי שציינו קודם... מי שמעוניין לקבל דג אחרי טיפול, שישלם בהתאם.
__________________
I work for money...
If you want loyalty, get a DOG
Oz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 09:53   #23
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אביעוז
אנחנו מלינים על סוחר כזה או אחר . מה אתה כי חובב עושה על מנת שלא ימות לך הדג או הדגים . תסלחו לי אבל צריך להיות מספיק מטורף להכניס דג מים מלוחים או מים מתוקים למערכת יציבהללא קרנטינה . ולכן הפיתרון זה קרנטינה ובלי טובות של אף אחד אני יכנס את הדג לקרנטיה ויעקוב אחרי התנהגותו של הדג . ולאחר שאני רואה שהדג מתנהג כמו שצריך אני יכניס אותו לאקוריום ביחד עם כל הדגים .

דגים ללא קרנטינה זו פצצה מתקתקת
מה תעזור לך קרנטינה ?

דוגמא : סוחר X הביא משלוח דגים, נגיד מדרום אמריקה. אץ רץ הסוחר לפרסם כי הגיע הלילה משלוח גדול, הדגים אוקלמו (!) ויצאו מחר למכירה.
אתה נוסע לחנות, (ונגיד שזה לא רחוק ממך) רואה אקווריום עם הדגים שאתה רוצה.
האקווריום מכיל דגים נוספים מהמשלוח הנוכחי ומ-5 משלוחים קודמים.
במקרה הטוב, אין דגים מתים במיכל. במקרה הרע יש שלדים של פגרים שלא הוציאו ו-10 אחרים שוחים על הגב.
קונה 10 דגים בגודל 2.5 ס"מ בעלות של 150 - 200 שקל. (הגענו למחיר מלוחים בסיסי ?)
רץ הביתה, בודק מוליכות ו-PH בשקית. מאקלם לפי הספר (השוואת טמפ', העלאת / הורדת PH בטפטוף. נותן מיכל אחר עם מוליכות דומה אם יש צורך)
ואחרי 24 שעות יש לך 50% דגים מתים והשאר מתגרדים בטרוף.
אתה מתחיל טיפול בתקווה שישארו דגים. בינתיים מחיר הדג בגלל המתים והתרופות , קפץ מ-15-20 ליחידה ל-45-60 ליחידה.
האם לא היה שווה לי מלכתחילה לקנות במחיר כפול, חצי כמות ולדעת שהכל בסדר ?

כמה חובבים היו עוברים הליך כזה ? כמה חובבים בעלי יכולת לעשות תהליך כזה ?
עדיין שואל על פרוטוקול אקלום. מה עם חובת קרנטינה ביבוא ?
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 09:58   #24
vili
 
הסמל האישי שלvili
 
תאריך הצטרפות: 24/05/04
הודעות: 1,309
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל Re: היי

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ran50
צודק 100%

גם אני קניתי דגים מחנות מסויימת [כרגע בלי שמות ] וניפגעתי קשות.

הייתי צריך להעביר את הדגיםXXXXXXXXX שיטפל בהם.

ומהאז אני קונה דגים רק אצלו .

ורק לאחר שהדג עבר טיפול של 10 ימים אני לוקח אותו .[כמובן אם הוא במצב טוב ]
החלטנו בלי שמות
נערך ע"י
שוני
אני לא יודע על מי אתה מדבר, פעם ראשונה שאני נכנס לעץ הזה.
תגיד לאותו אדם שקרנטינה של 10 ימים זה יותר טוב מכלום, אבל לא מספיק טוב.
אם אתה כבר עושה קרנטינה תעשה 3 שבועות לפחות.
__________________
טופו וחמציצים הופכים את נירנברג למקום יפה יותר.
~~~~~~~~~~~~~~~
Carcharodon carcharias
~~~~~~~~~~~~~~~
<*>Pimping The Lady Boys<*>
~~~~~~~~~~~~~~~
vili לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 10:05   #25
vili
 
הסמל האישי שלvili
 
תאריך הצטרפות: 24/05/04
הודעות: 1,309
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bugsbunny
ציטוט:
פורסם במקור על ידי אביעוז
אנחנו מלינים על סוחר כזה או אחר . מה אתה כי חובב עושה על מנת שלא ימות לך הדג או הדגים . תסלחו לי אבל צריך להיות מספיק מטורף להכניס דג מים מלוחים או מים מתוקים למערכת יציבהללא קרנטינה . ולכן הפיתרון זה קרנטינה ובלי טובות של אף אחד אני יכנס את הדג לקרנטיה ויעקוב אחרי התנהגותו של הדג . ולאחר שאני רואה שהדג מתנהג כמו שצריך אני יכניס אותו לאקוריום ביחד עם כל הדגים .

דגים ללא קרנטינה זו פצצה מתקתקת
מה תעזור לך קרנטינה ?

דוגמא : סוחר X הביא משלוח דגים, נגיד מדרום אמריקה. אץ רץ הסוחר לפרסם כי הגיע הלילה משלוח גדול, הדגים אוקלמו (!) ויצאו מחר למכירה.
אתה נוסע לחנות, (ונגיד שזה לא רחוק ממך) רואה אקווריום עם הדגים שאתה רוצה.
האקווריום מכיל דגים נוספים מהמשלוח הנוכחי ומ-5 משלוחים קודמים.
במקרה הטוב, אין דגים מתים במיכל. במקרה הרע יש שלדים של פגרים שלא הוציאו ו-10 אחרים שוחים על הגב.
קונה 10 דגים בגודל 2.5 ס"מ בעלות של 150 - 200 שקל. (הגענו למחיר מלוחים בסיסי ?)
רץ הביתה, בודק מוליכות ו-PH בשקית. מאקלם לפי הספר (השוואת טמפ', העלאת / הורדת PH בטפטוף. נותן מיכל אחר עם מוליכות דומה אם יש צורך)
ואחרי 24 שעות יש לך 50% דגים מתים והשאר מתגרדים בטרוף.
אתה מתחיל טיפול בתקווה שישארו דגים. בינתיים מחיר הדג בגלל המתים והתרופות , קפץ מ-15-20 ליחידה ל-45-60 ליחידה.
האם לא היה שווה לי מלכתחילה לקנות במחיר כפול, חצי כמות ולדעת שהכל בסדר ?

כמה חובבים היו עוברים הליך כזה ? כמה חובבים בעלי יכולת לעשות תהליך כזה ?
עדיין שואל על פרוטוקול אקלום. מה עם חובת קרנטינה ביבוא ?
באגס,
השאלה הנשאלת היא מה קורה עם קרנטינה אצל אותו חובב?
בעלות של כמה מאות שקלים יכול אותו חובב לעשות קרנטינה, אם הוא קונה דגים בכמה מאות שקלים בפעם אחת, מדוע שלא יעשה קרנטינה במקום נאגלה אחת של דגים שזה בערך אותה עלות?
אתם משווים את המסחר בארץ למסחר בחו"ל, בוא נשווה את התחביב, שם קרנטינה זה חוק אצבע, שם גם לא באים בטענות לסוחרים אחרי שדג הפיל מערכת אם הדג הזה לא עבר קרנטינה, מי שרוצה לשחק ברולטה רוסית שישחק, אבל שלא יבוא בטענות, מה ששם ברור, פה למרבה הצער עדיין לא.
__________________
טופו וחמציצים הופכים את נירנברג למקום יפה יותר.
~~~~~~~~~~~~~~~
Carcharodon carcharias
~~~~~~~~~~~~~~~
<*>Pimping The Lady Boys<*>
~~~~~~~~~~~~~~~
vili לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 10:09   #26
vili
 
הסמל האישי שלvili
 
תאריך הצטרפות: 24/05/04
הודעות: 1,309
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי reuvenp9
כשחובבים בארץ יהיו מוכנים לשלם את המחיר של דג שעבר טיפול, ימצאו הסוחרים שיציעו את השירות הזה.

עד אז, נמשיך לקנות דגים שלא עברו טיפול. ממליץ לך בחום להקים קרנטינה בבית.

מה שמציק לי יותר במלוחים הוא שהידע באיבחון וטיפול מחלות דגים אצל החובבים הוא דל ביותר. הגעתי מתחום הדיסקוסים שם היה לי ארסנל שלם של תרופות וידעתי לאבחן ולטפל כמעט בכל מחלה.
נקודה נכונה מאוד.
__________________
טופו וחמציצים הופכים את נירנברג למקום יפה יותר.
~~~~~~~~~~~~~~~
Carcharodon carcharias
~~~~~~~~~~~~~~~
<*>Pimping The Lady Boys<*>
~~~~~~~~~~~~~~~
vili לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 10:28   #27
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי vili

באגס,
השאלה הנשאלת היא מה קורה עם קרנטינה אצל אותו חובב?
בעלות של כמה מאות שקלים יכול אותו חובב לעשות קרנטינה, אם הוא קונה דגים בכמה מאות שקלים בפעם אחת, מדוע שלא יעשה קרנטינה במקום נאגלה אחת של דגים שזה בערך אותה עלות?
אתם משווים את המסחר בארץ למסחר בחו"ל, בוא נשווה את התחביב, שם קרנטינה זה חוק אצבע, שם גם לא באים בטענות לסוחרים אחרי שדג הפיל מערכת אם הדג הזה לא עבר קרנטינה, מי שרוצה לשחק ברולטה רוסית שישחק, אבל שלא יבוא בטענות, מה ששם ברור, פה למרבה הצער עדיין לא.
כמעט לכל החובבים אין יכולת לקרנטינה ודגים הפילו ויפילו אקווריומים גם אחרי קרנטינה.
עדיין, פרוטוקול איקלום מינימלי, חייב להיות בחנות / סוחר. אין לי בעיה בקנייה ישירות מהקלקר.
אז הכל ברור, והאחריות היא שלי. אבל כשאני קונה מחנות, האחריות היא גם על המוכר לדעתי.

דוגמא ? קנית TV של X , הבאת הביתה, חיווטת, חיברת למערכת שעולה 10000 שקל.
הכנסת לחשמל, הדלקת וטראח. ה-TV מקצרת לך את המערכת, 10000 שקל עומדים מתים...

מה עכשיו ?

ברור לי שבבע"ח אין אחריות כזאת. האם הדבר לכן לא מחייב את המוכר בפרוטוקול מינימלי ?
למה ביבוא כלבים וחתולים יש חובת הסגר ? כי פחד משלום הציבור ?
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 11:21   #28
vili
 
הסמל האישי שלvili
 
תאריך הצטרפות: 24/05/04
הודעות: 1,309
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי bugsbunny
ציטוט:
פורסם במקור על ידי vili

באגס,
השאלה הנשאלת היא מה קורה עם קרנטינה אצל אותו חובב?
בעלות של כמה מאות שקלים יכול אותו חובב לעשות קרנטינה, אם הוא קונה דגים בכמה מאות שקלים בפעם אחת, מדוע שלא יעשה קרנטינה במקום נאגלה אחת של דגים שזה בערך אותה עלות?
אתם משווים את המסחר בארץ למסחר בחו"ל, בוא נשווה את התחביב, שם קרנטינה זה חוק אצבע, שם גם לא באים בטענות לסוחרים אחרי שדג הפיל מערכת אם הדג הזה לא עבר קרנטינה, מי שרוצה לשחק ברולטה רוסית שישחק, אבל שלא יבוא בטענות, מה ששם ברור, פה למרבה הצער עדיין לא.
כמעט לכל החובבים אין יכולת לקרנטינה ודגים הפילו ויפילו אקווריומים גם אחרי קרנטינה.
עדיין, פרוטוקול איקלום מינימלי, חייב להיות בחנות / סוחר. אין לי בעיה בקנייה ישירות מהקלקר.
אז הכל ברור, והאחריות היא שלי. אבל כשאני קונה מחנות, האחריות היא גם על המוכר לדעתי.

דוגמא ? קנית TV של X , הבאת הביתה, חיווטת, חיברת למערכת שעולה 10000 שקל.
הכנסת לחשמל, הדלקת וטראח. ה-TV מקצרת לך את המערכת, 10000 שקל עומדים מתים...

מה עכשיו ?

ברור לי שבבע"ח אין אחריות כזאת. האם הדבר לכן לא מחייב את המוכר בפרוטוקול מינימלי ?
למה ביבוא כלבים וחתולים יש חובת הסגר ? כי פחד משלום הציבור ?
מצטער ידידי,
אני בכלל לא מסכים איתך.

העובדה שאתה נותן שלכל חובב אין אפשרות לשים אקווריום של 100 ליטר מתחת לאקווריום שלו, נובעת ברוב המיקרים מעצלנות וחוסר איכפתיות.

העובדה השנייה שאתה נותן היא מופרכת לחלוטין שגם עם קרנטינה הדג החדש יפיל אקווריום?
אז מה בדיוק אתה מצפה שיעשו? שיעבירו את הדג DDT?
קרנטינה של 3 עד 4 שבועות שבה יעשה לדג כמה טיפולים מונעים היא הדרך הטובה ביותר, כמובן שכמה שיותר זה יותר טוב, אבל צריך גם הגיון.

כשאתה קונה מהחנות על המוכר להראות לך שהדג בריא , אוכל ומתנהג כמו שצריך (לא שוחה גב כמו שהזכרת).
מכאן זה אחריותך לעשות קרנטינה.

הדוגמא של הטלוויזיה אינה נכונה, ולא במקום.
דגים חיים זה לא מוצרי מדף, את הדוגמא של הטלוויזיה אתה יכול להשליך על פילטר דוד או כל מוצר מדף שקנית לאקווריום שלך.

בכלבים וחתולים יש חובת הסגר בגלל מחלות העוברות לבני אדם.
אני מניח שאם דגים היו יונקים גם עליהם היתה חובת הסגר.

בקשר לפרוטוקול,
אני מכיר חנויות שמנהלות פרוטוקול איקלום כולל איזה תרופות לתת לדגים מאזורים שונים.
הפרוטוקול נועד לחנות עצמה, כשהדגים בטיפול תרופתי הם לא יוצאים למכירה!

מה לעשות ויש חנויות שבקושי מחזיקות קופר ועדיין עוטות על עצמן נוצות של "טיפול מונע לדגים".
פה החובב שיעשה את החשבון שלו על איזה דג מת לו בקרנטינה.
אין לשום חובב מה להלין אם מת לו דג במערכת ולדעתו הדביק לו דגים אחרים אן לא ביצע קרנטינה.
__________________
טופו וחמציצים הופכים את נירנברג למקום יפה יותר.
~~~~~~~~~~~~~~~
Carcharodon carcharias
~~~~~~~~~~~~~~~
<*>Pimping The Lady Boys<*>
~~~~~~~~~~~~~~~
vili לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 11:30   #29
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

כשכתבתי "ודגים הפילו ויפילו אקווריומים גם אחרי קרנטינה" התכוונתי בפשטות שקרנטינה היא לא מילת קסם למניעת מחלות באקווריום הראשי.
ללא פרוטקול טיפול, הקרנטינה לא תספיק בחלק גדול מהמקרים.

מה מצפים מהחובב ? שיחזיק קרנטינה ואחרי זה שיכיר גם פרוטוקול טיפול לדגים ?

חייבת להיות אחריות גם למוכר.
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2008, 11:34   #30
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל

האחריות היא בראש ובראשונה לאדם שלוקח אחריות על הבעל חיים, במקרינו האקווריומיסט שקונה דגים.
הפסקת ביקוש וחרם תמיד ניתן לעשות בהתאם לצרכי שוק החובבים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > קהילת אקווה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
איקלום ציקלידים (ודגים בכלל) - מאמר מתורגם מאת: Pyroman Legolas דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 11 Wednesday 14/12/2005 18:31


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:48.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.