AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 18:38   #1
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל Aquatan לא מנטרל כלור!

היי,
בעקבות דיון שהיה פה על Aquatan החלטתי לבדוק מה בעצם התכשיר עושה.
בעברית כתוב שהוא מנטרל כלור, כלורמין, אמוניה ומתכות כבדות.
הלכתי לחנות בה אני עובד, פתחתי את הקופסא של הבקבוק הגדול והופתעתי לגלות שבהוראות באנגלית בכלל לא מצויינות המילים כלור, כלורמין ובטח שלא אמוניה.

מוזר אמרתי ושלחתי אימייל לסרה , המייל שהגיע אלי:

ציטוט:
Hello,

> I would like to know if Aquatan removes both Chlorine and Chlormine
and if it is effectivley removes NH3.

this would be toxivec, not aqutan. The latter one protects the fish from
these substances but does not remove them chemically (which toxivec
actually does).

Best regards

sera GmbH
Dr. Bodo Schnell
מתברר שהתכשיר בכלל לא נועד להסרת אמוניה, כלור או כלורמין מהמים.
הוא נועד לספק לדג ויטמין B שעוזרת לו בפיתוח המוקוס והתנגונת שלו עולה.

אני היחיד שלא ידעתי את זה??
אם כך, מדוע מוכרים את התכשיר כאנטיכלור ומדוע האחים נחום כותבים שהוא מסיר את הכימקלים הללו??
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 18:41   #2
LiorVR6
 
תאריך הצטרפות: 16/11/05
מיקום: מושב מזור
הודעות: 97
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני גם ניסיתי להשיג את האחים נחום כדי לקבל כל מיני תשובות על כל מיני שאלות.

המספר איננו מחובר....
מה נסגר עם האחים האלה?
LiorVR6 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 18:51   #3
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

במידה ויש פה הטעיה של המשווק ניתן לעשות המון על מנת לפצות את הצרכנים של המוצר הזה.
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 18:55   #4
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,068
הודו לך על 470 הודעות 548 פעמים
ברירת מחדל

מעניין מה שהוא מגיב אליך במכתב.

אכתוב מה שידוע לי עפ"י קריאה באתר היצרן [ופה האבסורד]:

1. אז קודם כל, ידוע מראש כי התכשיר לא מיועד לנטרול כלור, הכנטרול הוא רק פלוס בתכשיר.
התכשיר הנ"ל נועד כאנטי סטרס [זה למה מחכים 45 דק'] וקונדישינר להטבת בריאות הדג [השכבה הרירית שלו אם זכור לי היטב].

2. ידוע מראש כי הוא לא אמור לנטרל אמוניה - כתוב באתר היצרן.
מכן שהרי הוא לא אנטי כלור מספיק טוב כאשר יש / יהיה לנו כלוראמין במים, מאחר והוא רק שובר את הכלוראמין.

3. כדאי לבדוק את הרכיבים עצמם שהתכשיר מרכיב [מצטער, אני לא קורא גרמנית], ואם אכן לא מדובר בתכשיר המנטרל כלור.. אז.. כדאי גם ליצרן להתעדכן בכך

[hr:9330f163fb]ציטוט מתוך אתר היצרן:
[align=left:9330f163fb]
ציטוט:
sera aqutan clears the water, immediately binds harmful heavy metal ions and neutralizes dissolved salts and aggressive chlorine. It protects the mucous membrane of the fish due to its valuable vitamin B complex and skin protecting colloids.
sera aqutan is ideal for reducing stress during transport and introduction of fish.
[/align:9330f163fb]
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 18:59   #5
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

זה שזה כתוב באתר היצרן זה מצוין
השאלה מה המשווק מפרסם בכדי למכור את המוצר.
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:02   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,068
הודו לך על 470 הודעות 548 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי TomerU
זה שזה כתוב באתר היצרן זה מצוין
השאלה מה המשווק מפרסם בכדי למכור את המוצר.
אין כאן בעיה של המשווק,
אם כי בעיה מול היצרן ישירות!

אם יש כאן עילה לפיצוי - זה קודם כל מהיצרן ורק אח"כ מ'שלוחותיו'.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:09   #7
יקיר
 
תאריך הצטרפות: 18/07/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 1,915
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ויש לי בקבוק של אנטי כלור של סרה וכבר בערך חודשיים אני חושב שאני מחליף מים כל שבוע 30% ולא קרה כלום אין מחלות ולא תמותות (טפו,טפו,טפו)
יקיר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:13   #8
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

MaaYan_B

למה את חושבת שצריך לדרוש פיצוי מהיצרן אם הוא מפרסם את הנתונים המדויקים של המוצר אותו הוא מוכר, וכפי שמצוין לעיל המשווק הוא זה שמשנה את היעוד של המוצר.
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:22   #9
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,068
הודו לך על 470 הודעות 548 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי TomerU
MaaYan_B

למה את חושבת שצריך לדרוש פיצוי מהיצרן אם הוא מפרסם את הנתונים המדויקים של המוצר אותו הוא מוכר, וכפי שמצוין לעיל המשווק הוא זה שמשנה את היעוד של המוצר.
תומר, כנראה שאתה לא מבין את מהות הדיון הנ"ל.
הדבר העיקרי שהנושא נפתח עליו הוא השאלה הפשוטה "המוצר מנטרל כלור או לא?" ולא בקשר ליעודו.. שזה כבר יותר זניח לנו.
בדיוק בנקודה הזאת היצרן יוצר אבסורד - במכתב לאודי נכתב כי הוא לא מנטרל כלורין ואילו באתר היצרן מצויין כי כן.
אז הבדיקה עצמה צריכה להעשות קודם כל מול היצרן שכן אצלו הבעיה ולא אצל המשווק - שסה"כ מחקה ו/או מתרגם את ההוראות הפשוטות [אז נגיד שגם משנה את "יעודו".. הרי זה לא משהו שתלך איתו למשפט].

אפשרות נוספת שעולה לי בראש:
האדם הנכבד שענה במכתב התייחס ככל הנראה לכלל המרכיבים - כלורין, כלוראמין ואמוניה.. ובכך ענה בהתאם.
או שאולי התבלבל לגמרי...

שוב - בדיקה יותר מהימנה לדעתי זה לבדוק את המרכיבים הספציפיים במוצר עצמו.


ולא, אני לא מקבל אחוזים אצל אף סוחר למי שתהה
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:33   #10
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

זה שהמוצר לא מנטרל כלור זה מובן מאוד, אני רוצה לראות אם אפשר לפצות את הלקוחות שנפגעו בעקבות הטעיה של המשווק.
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:40   #11
איתי
מנהל טכני
 
הסמל האישי שלאיתי
 
תאריך הצטרפות: 06/06/04
מיקום: הטכנודרום
הודעות: 20,186
הודו לך על 160 הודעות 216 פעמים
ברירת מחדל

לא ראלי, אף אחד לא יפצה את מאות אלפי הלקוחות שקנו את המוצר.
חידשתם לי לגמרי שלא מדובר באנטי-כלור.
אני מכיר את ההטעיה שכתוב בתרגום בעברית שהמוצר מנטרל אמוניה, ובפועל הוא לא, מדובר בהטעייה במכוון כי דבר וחצי דבר לא כתוב על אמוניה באנגלית.
בקיצור חברים, בלאגן אחד גדול שהאשמים בו הם גם סרה (לפי המכתב של אודי) וגם היבואן בארץ (בגלל התרגום הלקוי בכוונה או לא.)
__________________
DaMN

איתי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:45   #12
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי DaMN
לא ראלי, אף אחד לא יפצה את מאות אלפי הלקוחות שקנו את המוצר.
ישנה האפשרות להגשת תובענה יצוגית שהעמותה יכולה להגיש במידה וישנה אמת בכל האמור בדיון הנ"ל.
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 19:58   #13
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

שלחתי מכתב לאחים נחום, כאשר אני אגיע הביתה אני אצרף אותו לפה.
אני דווקא חושב שקיימת עילה לקבלת פיצויים מהמשווק בארץ ואני הולך גם לנסות את זה.
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 20:28   #14
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי יקיר
ויש לי בקבוק של אנטי כלור של סרה וכבר בערך חודשיים אני חושב שאני מחליף מים כל שבוע 30% ולא קרה כלום אין מחלות ולא תמותות (טפו,טפו,טפו)
לא ידוע לי על מוצר של סרה שנקרא "אנטיכלור" , יש להם את הAquatan ואת הToxivec, הראשון לא מנטרל כלור לפי מה שהד"ר מסרה אומר והשני לא מתאים לאקווריום צמחייה.
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 21:29   #15
יקיר
 
תאריך הצטרפות: 18/07/05
מיקום: באר שבע
הודעות: 1,915
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אז על איזה אנטי כלור אתם ממליצים?
יקיר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 22:44   #16
יובלס
 
הסמל האישי שליובלס
 
תאריך הצטרפות: 21/05/05
מיקום: מעלות
הודעות: 5,310
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: לא זוכר
ברירת מחדל Re: Aquatan לא מנטרל כלור!

ציטוט:
פורסם במקור על ידי udi_hakim
היי,
בעקבות דיון שהיה פה על Aquatan החלטתי לבדוק מה בעצם התכשיר עושה.
בעברית כתוב שהוא מנטרל כלור, כלורמין, אמוניה ומתכות כבדות.
הלכתי לחנות בה אני עובד, פתחתי את הקופסא של הבקבוק הגדול והופתעתי לגלות שבהוראות באנגלית בכלל לא מצויינות המילים כלור, כלורמין ובטח שלא אמוניה.

מוזר אמרתי ושלחתי אימייל לסרה , המייל שהגיע אלי:

ציטוט:
Hello,

> I would like to know if Aquatan removes both Chlorine and Chlormine
and if it is effectivley removes NH3.

this would be toxivec, not aqutan. The latter one protects the fish from
these substances but does not remove them chemically (which toxivec
actually does).

Best regards

sera GmbH
Dr. Bodo Schnell
מתברר שהתכשיר בכלל לא נועד להסרת אמוניה, כלור או כלורמין מהמים.
הוא נועד לספק לדג ויטמין B שעוזרת לו בפיתוח המוקוס והתנגונת שלו עולה.

אני היחיד שלא ידעתי את זה??
אם כך, מדוע מוכרים את התכשיר כאנטיכלור ומדוע האחים נחום כותבים שהוא מסיר את הכימקלים הללו??
הנה דיון שהעליתי מזמן תקרה ותגיב בהתאם.
http://www.aqua.org.il/modules.php?n...150&highlight=
__________________
052-3867256
לראות ולהעביר.
http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI
יובלס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 23:08   #17
TomerU
 
הסמל האישי שלTomerU
 
תאריך הצטרפות: 21/05/06
מיקום: נתיבות
הודעות: 162
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מרינה
ברירת מחדל

הצעת יעול
לפי מה שמצוין יש הרבה רמאים בשוק ולא ניתן להאמין למה שכתוב על האריזה.
נראה לי באמצעות הנסיון והידע הרב שיש לחברים באתר על להחומרים לגידול דגים
אפשר לנצל אותו ולעשות טבלה ו/או כל דבר אחר, אשר יכיל את המוצרים המומלצים והבדוקים ובכך יהיה ניתן למנוע נזקים כבדים לכל מגדלי הדגים.

תומר
TomerU לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 23:27   #18
RazEyaL
 
תאריך הצטרפות: 10/05/05
הודעות: 5,431
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לסרה קיים אנטיכלור שהוא לא נפוץ בכלל ונקרא כלורובק, chlorovec
שהוא מנטרל לחלוטין כלורין וכלוראמין.

אקווטאן מכיל סודיום טיוסולפאט, שהוא מנטרל כלורין, ושובר כלורמין, משמע שהוא שובר את הכלוראמין לאמוניה ולכלורין ואתם נשארים עם אמוניה ביד. בנוסף אקווטאן מכיל גם ויטמין B12. "יעני" אנטיסטרס
RazEyaL לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 23:32   #19
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,068
הודו לך על 470 הודעות 548 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי RazEyaL
לסרה קיים אנטיכלור שהוא לא נפוץ בכלל ונקרא כלורובק, chlorovec
שהוא מנטרל לחלוטין כלורין וכלוראמין.

אקווטאן מכיל סודיום טיוסולפאט, שהוא מנטרל כלורין, ושובר כלורמין, משמע שהוא שובר את הכלוראמין לאמוניה ולכלורין ואתם נשארים עם אמוניה ביד. בנוסף אקווטאן מכיל גם ויטמין B12. "יעני" אנטיסטרס
תודה
האם אפשר לקבל את המקור שלך להסתמכות העניין?
ועל הדרך.. מה בדבר מינונים לנטרול, רשום?

לדעתי הדבר יסכם את העץ..
כמו כן, גם אני מברר עכשיו את העניין הספציפי [כולל הסתירה של תגובת היצרן למול המוצר ואתרו].
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 22/05/2006, 23:47   #20
Dor-L
 
הסמל האישי שלDor-L
 
תאריך הצטרפות: 01/09/05
מיקום: תל אביב
הודעות: 9,319
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
ברירת מחדל

מה אז עד היום סתם השתמשתי בזה?

לא מת אף אחד מזה
__________________
http://www.aqua.org.il

אקווה - הבית של האקווריומיסטים.
Dor-L לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 00:01   #21
kobi_h
 
הסמל האישי שלkobi_h
 
תאריך הצטרפות: 23/11/05
מיקום: ירושלים
הודעות: 500
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

לפי דעתי נוצר פה בילבול גדול
ואני אסביר:


על מוצר כתוב באנגלית:
neutralizes chlorine and chloramine
(מנטר כלור וכלוראמין)
לא כתוב שהוא מנטרל אמוניה. כלומר ניתן להסיק שהוא מנטרל כלור ומנטרל את הכלור שבכלוראמין ומשאיר לנו את האמוניה.

באתר כתוב :
sera aqutan clears the water, immediately binds harmful heavy metal ions and neutralizes dissolved salts and aggressive chlorine. It protects the mucous membrane of the fish due to its valuable vitamin B complex and skin protecting colloids.
sera aqutan is ideal for reducing stress during transport and introduction of fish.


והאחים נחןם כותבים:
מונע הרעלת אמוניה ומתכת.
(לא כתוב מנטרל אמוניה- כתוב מונע הרעלת אמוניה) קרוב לודאי שבתכשיר יש חומר שמעודד צמיחת בקטריות בפילטר שם אלו שמפרקות את האמוניה.

לגבי מה שענה הפורפסור מסרה, לפי דעתי הגרמני הזה קצת נפל בתשובתו עקב שהשאלה שנשאלה נוסחה בצורה כזאת שקצת בילבלה אותו והוא התייחס לאמוניה בתשובתו ולא לכלור וכלוראמין.

כל הדקויות האלה ידחו על הסף כל תביעה או דרישה לפיצויים.

הדרך הכי טובה היא פשוט שהדוקטורים באתר כאן יבדקו באמת אם המוצר מפרק כלור וכלוראמין (את הכלור שבכלוראמין) ורק אז אם התוצאות יראו שהמוצר לא עונה על זה יהיה אפשר לתבוע פיצוי.
kobi_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 00:29   #22
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי kobi_h
לפי דעתי נוצר פה בילבול גדול
ואני אסביר:


על מוצר כתוב באנגלית:
neutralizes chlorine and chloramine
(מנטר כלור וכלוראמין)
לא כתוב שהוא מנטרל אמוניה. כלומר ניתן להסיק שהוא מנטרל כלור ומנטרל את הכלור שבכלוראמין ומשאיר לנו את האמוניה.
לא נכון! , לא כתוב על המוצר שהוא מנטרל כלור או כלורמין

יובלס, כתבת:
ציטוט:
ואכן בבדיקה עם היצרן החומר במיכל 5 ליטר שונה ואינו מכיל אנטיכלור וכלורמין.
ראו הוזהרתם וכמו שכתב בנימין לא תמיד להאמין לתרגום אלה לקרוא
מה כתוב באנגלית.
אני טוען שבכל המיכלים החומר אותו הדבר ובכולם לא מנטרך כלור או כלורמין.

ולמי שכתב על הסודיום סולפט, אכן אם במוצר היה סודיום סולפט הוא היה מנטרל כלור מצויין אך אני לא חושב שיש בו את החומר הנ"ל.
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 00:52   #23
טקסס
 
הסמל האישי שלטקסס
 
תאריך הצטרפות: 08/08/05
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 2,441
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

חברים אז על איזה אנטיכלור אתם ממליצים שמנטרל גם כלור וכלורומין וגם אמוניה?

__________________
טקסס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 06:35   #24
יובלס
 
הסמל האישי שליובלס
 
תאריך הצטרפות: 21/05/05
מיקום: מעלות
הודעות: 5,310
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: לא זוכר
ברירת מחדל

פריים של סיכם או קנט.
__________________
052-3867256
לראות ולהעביר.
http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI
יובלס לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 07:42   #25
I.P.L ייעוץ ומכירות
בית עסק
 
הסמל האישי שלI.P.L ייעוץ ומכירות
 
תאריך הצטרפות: 11/12/03
הודעות: 24,742
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

חברים,

לפני שאתם חורצים דין וניגשים לתביעות,ראו העץ שיובלס צירף בלינק.

אני מחזיק בידי מכתב מחברת "סרה" שהאקווטן מנטרל כלור וכלורמין.

יש פה אי הבנה -לכאן או לכאן ולכן מומלץ לבדוק שוב הנושא לפני שקובעים עובדות.

אני אנסה לבדוק מול היבואן והיצרן ולעדכן אתכם.

ישראל
__________________
טל 03-5714572 ,054-4565455.

לא בשבת

www.aqualand.co.il
I.P.L ייעוץ ומכירות לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 09:54   #26
mamalawi
 
הסמל האישי שלmamalawi
 
תאריך הצטרפות: 18/09/03
מיקום: סדום ועמורה (לסירוגין)
הודעות: 3,886
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ישראל חן-חן על היוזמה.
אודה גם אם תוכל לעדכן כיצד בדיוק המוצר מנטרל את הכלוראמין - ומה קורה לאמוניה שבכלוראמין.
__________________
אלבום תמונות: http://photos.walla.co.il/nisaac

"אם אלוהים לא רוצה שנאכל בעלי חיים, למה הוא יצר אותם מבשר?" (הומר סימפסון, פילוסוף וחובב בירה)
mamalawi לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 10:24   #27
kobi_h
 
הסמל האישי שלkobi_h
 
תאריך הצטרפות: 23/11/05
מיקום: ירושלים
הודעות: 500
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי udi_hakim
ציטוט:
פורסם במקור על ידי kobi_h
לפי דעתי נוצר פה בילבול גדול
ואני אסביר:


על מוצר כתוב באנגלית:
neutralizes chlorine and chloramine
(מנטר כלור וכלוראמין)
לא כתוב שהוא מנטרל אמוניה. כלומר ניתן להסיק שהוא מנטרל כלור ומנטרל את הכלור שבכלוראמין ומשאיר לנו את האמוניה.
לא נכון! , לא כתוב על המוצר שהוא מנטרל כלור או כלורמין

יובלס, כתבת:
ציטוט:
ואכן בבדיקה עם היצרן החומר במיכל 5 ליטר שונה ואינו מכיל אנטיכלור וכלורמין.
ראו הוזהרתם וכמו שכתב בנימין לא תמיד להאמין לתרגום אלה לקרוא
מה כתוב באנגלית.
אני טוען שבכל המיכלים החומר אותו הדבר ובכולם לא מנטרך כלור או כלורמין.

ולמי שכתב על הסודיום סולפט, אכן אם במוצר היה סודיום סולפט הוא היה מנטרל כלור מצויין אך אני לא חושב שיש בו את החומר הנ"ל.
מה לא נכון?!!
אני לא יודע למה אתה אומר שלא כתוב על הבקבוק שהוא מנטרל כלור וכלורמין
הבקבוק נמצא אצלי ביד וכתוב עליו :
neutralizes chlorine and chloramine.
kobi_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 10:34   #28
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אצלי לא כתוב כלום, אתה יכול לצלם אותו ולהראות?
ממתי הבקבוק שלך? חדש ישן?
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 10:43   #29
kobi_h
 
הסמל האישי שלkobi_h
 
תאריך הצטרפות: 23/11/05
מיקום: ירושלים
הודעות: 500
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אין לי מצלמה פה
אבל בערב אני אקח את הבקבוק איתי ואצלם או אסרוק לך את התווית

(שים לב- אני הסרתי את המדבקה של האחים נחום כי זה היה כתוב מתחת למדבקה שהם הדביקו)
kobi_h לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 23/05/2006, 16:40   #30
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,068
הודו לך על 470 הודעות 548 פעמים
ברירת מחדל

התשובה שאני קיבלתי מאד מעניינת והיא מדברת על בלבול בין שני מושגים "נטרול" וה"הסרה"..
כאשר זה למעשה ההבדל שבין הaquatan ל- tixivec.

אעלה לכאן את תשובתו, כאשר תגובותיו הספציפיות יופיעו בצבע אדום [רצוי לציין כי העתקתי לטובת העניין את המכתב של אודי על מנת לבדוק ספציפית]:

[align=left:6701764da7]> according your site: http://www4.sera.de/site/main.php?language=en ,
written about this product that it neutralizes dissolved salts and
aggressive chlorine

this is correct...

"Q> I would like to know if Aquatan removes both Chlorine and Chlormine
and if it is effectivley removes NH3.

A> this would be toxivec, not aqutan. The latter one protects the fish
from
these substances but does not remove them chemically (which toxivec
actually does)."

... and this is also correct.

> so.. i ask for a correcter answer about this product and the
neutralizes chlorine.
> and.. if it\'s right that it does\'nt, why in your site is
differently?

Both answers are/were correct; I see there has been a misunderstanding:
"neutralize" and "remove" have different meanings. "Neutralize" in this
case means that aqutan _protects_ the fish against harmful chlorine (you
might compare this to a protecting coat), hence neutralizing the
negative effects. toxivec, on the other hand, chemically reacts with
chlorine and removes it from the water.


Best regards

sera GmbH
Dr. Bodo Schnell[/align:6701764da7]
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מנטרל כלור-JBL suzan ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Saturday 24/11/2007 00:24
מנטרל כלור alizara ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Sunday 20/05/2007 22:57
מנטרל כלור כן/ לא SZ ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 5 Friday 09/02/2007 12:25
מנטרל כלור של jbl העמלץ /בני גולשה ז"ל ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 7 Thursday 18/01/2007 18:20


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:28.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.