AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 10:04   #1
bar_1973
 
הסמל האישי שלbar_1973
 
תאריך הצטרפות: 21/03/11
מיקום: הוד-השרון
הודעות: 363
אהבו הודעה אחת פעם אחת
סוג אקווריום: 250 Liter low-tech
וותק בתחום: מאי 2011
ברירת מחדל תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

יש לי אקווריום אנוביאס באורך 1 מטר, רוחב 40 ס"מ עומק 65 ס"מ.

מדובר על צמחיית לאו-טק.

החלפתי צו'ק מספר פעמים בגופי התאורה. ושוב יש בעיית תאורה אחרי מספר שנים.

אני חושב לעבור לתאורת לדים ועדיין רוצה אקווריום עם מכסה.

מספר רעיונות ושאלות:

[1] האם יש נורות לד T5 לדים באורך שמתאימות לאקווריום שלי ?

אורך הנורות כיום 85 ס"מ, 39 וואט פלורוסצנט T5.



[2] האם לשים תאורת הצפה ? האם יש למישהוא ניסיון עם זה ?




[3] איזו תאורה אחרת קיימת שתתאים לאקווריום שלי ?
__________________
עופר :Hypocampe:
bar_1973 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 10:14   #2
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 277
אהבו 37 הודעות 42 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים - 300 ליטר, צמחיה+אנאבסיים - 135 ליטר
וותק בתחום: 51 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

לצמחיית לואוטק, גופי תאורה של CHIHIROS מסדרה A יהיו טובים, עם נצילות אורית גבוהה בהרבה מתאורת ההצפה שהבאת כאופציה. לדעתי גם פיזור האור לאורך המיכל יהיה אחיד יותר.
ה"בעיה" היא שגופים כאלו צריכים להיות מותקנים ללא כיסוי מעליהם, ואתה מציין שאתה רוצה לשמור על מיכל סגור. גם אני מעדיף מיכל סגור, אבל לצורך התקנת גופים אלו חתכתי את המכסים כדי להשאיר במרכז (על קו האורך של האקוריום) פס ריק שבו יושבים גופי התאורה, מציע לך לשקול אופציה כזו.
אם תחליט שאתה רוצה ללכת על זה, כדאי, מבחינה כלכלית, לשים 2 גופים באורך 45 ס"מ על גשר תומך במרכז המיכל, זה זול באופן משמעותי מגוף אחד באורך 90 ס"מ.
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 10:55   #3
יגאל2454
 
תאריך הצטרפות: 04/04/15
הודעות: 88
אהבו 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: הייטק
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי moshen7 צפה בהודעה
לצמחיית לואוטק, גופי תאורה של CHIHIROS מסדרה A יהיו טובים, עם נצילות אורית גבוהה בהרבה מתאורת ההצפה שהבאת כאופציה. לדעתי גם פיזור האור לאורך המיכל יהיה אחיד יותר.
ה"בעיה" היא שגופים כאלו צריכים להיות מותקנים ללא כיסוי מעליהם, ואתה מציין שאתה רוצה לשמור על מיכל סגור. גם אני מעדיף מיכל סגור, אבל לצורך התקנת גופים אלו חתכתי את המכסים כדי להשאיר במרכז (על קו האורך של האקוריום) פס ריק שבו יושבים גופי התאורה, מציע לך לשקול אופציה כזו.
אם תחליט שאתה רוצה ללכת על זה, כדאי, מבחינה כלכלית, לשים 2 גופים באורך 45 ס"מ על גשר תומך במרכז המיכל, זה זול באופן משמעותי מגוף אחד באורך 90 ס"מ.
כנס לעלי אקספרס הכי טוב אם תצטרך עזרה תתקשר 0529246439 יגאל

Sent from my SM-N950F using Tapatalk
יגאל2454 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 11:07   #4
אסף_
אחראי תחום שרימפסים וחסרי חוליות
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 1,909
אהבו 191 הודעות 237 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

עם כל הרצון הטוב לעזור, שמאד מוערך כמובן
עולם תאורת ה-LED למיכלי צמחייה אינו טריוויאלי, ולא הייתי מוותר על יתרונות הייעוץ בפורום מקצועי ומרובה דעות..


קצת מוזר לי פירוט המידות שמסר פותח העץ, האם מדובר בגובה של 65 ס"מ ?
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 11:13   #5
bar_1973
 
הסמל האישי שלbar_1973
 
תאריך הצטרפות: 21/03/11
מיקום: הוד-השרון
הודעות: 363
אהבו הודעה אחת פעם אחת
סוג אקווריום: 250 Liter low-tech
וותק בתחום: מאי 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אסף_ צפה בהודעה
עם כל הרצון הטוב לעזור, שמאד מוערך כמובן
עולם תאורת ה-LED למיכלי צמחייה אינו טריוויאלי, ולא הייתי מוותר על יתרונות הייעוץ בפורום מקצועי ומרובה דעות..


קצת מוזר לי פירוט המידות שמסר פותח העץ, האם מדובר בגובה של 65 ס"מ ?

כן, מדובר על מיכל בגובה 65 ס"מ.


מדובר על אקווריום אנוביאס ברוחב 1 מטר בן יותר מ-6 שנים.
__________________
עופר :Hypocampe:
bar_1973 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 11:17   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 36,401
אהבו 401 הודעות 471 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

ציטוט:
ושוב יש בעיית תאורה אחרי מספר שנים.
אתה חושב שעם לדים לא יהיו בעיות?
__________________

מעיין מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 11:45   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים וחסרי חוליות
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 1,909
אהבו 191 הודעות 237 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

אם היה מדובר בהחלפת נורות, גם אני הייתי ממליץ חד משמעית להישאר עם גופי ה-T5 בעיקר לאור מידות המיכל והעובדה שכנראה מה שיש עובד, ועובד טוב...

אך מאחר ולהבנתי הגוף מתקלקל באופן תכוף, לא הייתי פוסל לפחות בדיקה של LED.

נכון שחשוב גם להבין ש- LED זו לא מילת קסם ובעולם הצמחייה יש צורך בעבודת הכנה ראויה שכן לא מדובר ב"תאורה" בלבד אלא צלע מרכזית בהצלחת האקווריום.


האם הרעיון של משה ישים מבחינתך (2 גופים של 45 ס"מ שאינם תחת כיסוי) ?
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 13:19   #8
moshen7
 
תאריך הצטרפות: 13/02/18
מיקום: קיבוץ ניר דוד
הודעות: 277
אהבו 37 הודעות 42 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים - 300 ליטר, צמחיה+אנאבסיים - 135 ליטר
וותק בתחום: 51 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אסף_ צפה בהודעה
אם היה מדובר בהחלפת נורות, גם אני הייתי ממליץ חד משמעית להישאר עם גופי ה-T5 בעיקר לאור מידות המיכל והעובדה שכנראה מה שיש עובד, ועובד טוב...

אך מאחר ולהבנתי הגוף מתקלקל באופן תכוף, לא הייתי פוסל לפחות בדיקה של LED.

נכון שחשוב גם להבין ש- LED זו לא מילת קסם ובעולם הצמחייה יש צורך בעבודת הכנה ראויה שכן לא מדובר ב"תאורה" בלבד אלא צלע מרכזית בהצלחת האקווריום.


האם הרעיון של משה ישים מבחינתך (2 גופים של 45 ס"מ שאינם תחת כיסוי) ?
חשוב להבין שהצעתי לגופים מסדרה A של CHIHIROS היא בגדר דוגמה בלבד, ויכולים לתת פתרון ללואוטק, אבל כמובן שניתן, בהתאם לדרישות שיגובשו בסופו של דבר, לעשות את אותו "טריק" של רכישת והצבת 2 גופים קצרים לאורך המיכל, גם עם גופים אחרים, למשל RGB או כל דגם אחר שיתאים וישתלם כספית.
moshen7 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 27/01/2019, 13:49   #9
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 5,630
אהבו 54 הודעות 59 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 7 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

ציטוט:
יש לי לדים ...
היי קים,


מניסיון של כשמונה שנים בפרויקט ׳הפילה׳ המבוסס על תאורת לדים בלבד,
ולימוד ומחקר נוספים, בניתי לנוחות האקווריומיסטים את הטבלה הבאה;


מידרג תאורת לדים לאקווריום צמחיה

יחס לומנס לליטר


תאורה נמוכה

22-12 לומנס לליטר.

עוצמת תאורה בסיסית המאפשרת גידול מגוון זני צמחיה מאוד מוגבל.
קצב צמיחה מאוד איטי עד איטי.



תאורה בינונית

40-23 לומנס לליטר.


המצב יותר טוב מבחינת מגוון זני צמחיה שניתן לגדל.
קצב צמיחה חיובי (תלוי זנים).
פד״ח מומלץ מאוד.



תאורה בינונית פלוס

60-41 לומנס לליטר.

מגוון זני צמחיה חיובי בהחלט, אבל אין עדיין דשא.
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה

100-61 לומנס לליטר.

שיפור רציני מאוד, מגוון זנים רחב מאוד.
יתכן ויש אפילו סיכוי לדשא (תלוי זנים).
פד״ח חובה.



תאורה גבוהה פלוס

150-101 לומנס לליטר.


ארץ השמש, רק מי שיאיר וישתול יבין.
פד״ח חובה.






השפעות חשובות ורלבנטיות:

01. גובה עמודת המים הינו פקטור בעל השפעה רבה מאוד על גידול צמחיה ושגשוגה,
ככל שעמודת המים גבוהה יותר, פחות אור יגיע אל קרקעית האקווריום.

02. סוג המים; ברז/אוסמוזה.

03. איכות המצע.

04. דישון.





————————————————————————————

מילון מושגים


לומנס - עוצמת אור
הסבר - ככל שהגוף מפיק יותר לומנס, כך בעצם יש יותר אור,
שמשמעותו מגוון זני צמחיה הרבה יותר גדול שאפשר לגדל.



לוקס - שטף אור ליחידת שטח.
הסבר: על פי שטח האקווריום נוכל לחשב את עוצמת הלוקס (יש נוסחה לחישוב).



קלווין - טמפרטורת האור
הסבר - עבור האקווריומיסט מדובר בצבע האור שנראה בעיניים.
עבור אקווריום צמחיה המכנה המשותף הרחב הינו 6,500 קלווין,
למרות יש כאלה המגדלים גם ב-8,000 קלווין ואף יותר.



אורכי גל
הסבר - צמחים יוצרים פוטוסינטזה באמצעות אור, צמחים צריכים אור
כדי לשרוד ולשגשג, כל צמח על פי דרישותיו.
אפשר לאמר על אורכי גל שהם ״אוכל לצמחים״, יש אורכי גל שיעילים יותר
עבור גידול צמחיה, סולם הערכים של אורכי הגל הינו בננומטר.



גרף ספקטרום
הסבר - תרגום גרפי של התפלגות אורכי הגל שגוף התאורה מפיק.



עדשות
הסבר - תפקידן לדאוג לפיזור אופטימלי של האור שבוקע מהלד.



PAR - Photosynthetically Active Radiation
הסבר - משקף את טווח אורכי הגל הרלבנטים טובת פוטוסינטזה שגוף התאורה מפיק,
חשוב לציין שהנתון ניתן למדידה באמצעות מכשיר יעודי אבל המדד
אינו מדויק, אינו נגיש וכמו כן לא מתקיים סולם ערכים ברור בסוגיה.



CRI = Color Rendering Index
הסבר - השאיפה הינה שגוף התאורה יציג באופן
כמה שיותר מדוייק את הצבעים ביחס למקור אור טבעי.
השאיפה הינה לטווח של 95CRI-80CRI

————————————————————————————






לסיום;

משולש הכוח | לומנס, אורכי גל, קלווין

אני מחזיק בתפיסת 'משולש הכח' שמשמעותה פשוטה;
גוף תאורת לדים יעודי לאקווריום צמחיה מפיק:

א. כמות לומנס מסויימת, ראה מידרג לעי״ל.
ב. תמהיל אורכי הגל מכוונן צמחיה.
ג. הקלווין (צבע האור) נעים למתבונן, השאיפה הינה לטווח של 8,000-6,000 קלווין.

חשוב מאוד להבין שכל אחד מהפרמטרים של 'משולש הכח’, משפיע על משנהו ומתקיימים ביניהם יחסי גומלין.



חסכון בעלויות חשמל
היות והנצילות של לדים גבוהה יותר ביחס לסוגי נורות אחרים,
צריכת החשמל תהיה כמחצית ביחס לפלורוסנטים למשל.

למשל: U R B A N . 4 9 0 0 הינו גוף תאורת לדים לאקווריום צמחיה המפיק עוצמת תאורה של 4,900 לומנס.
4,900 לומנס מהווים עוצמת תאורה שוות ערך בקירוב לשני פלורוסנטים T5 של 54 וואט.
צריכת החשמל של U R B A N . 4 9 0 0 הינה 41 וואט בלבד.



100% ניצול אור
אם למשל, פלורוסנט מפיק 100 לומנס אבל מפזר את האור ב-360 מעלות,
תאורת לד המפיקה 100 לומנס שולחת את האור רק כלפי מטה ומכאן
שאין הפסדי אור בשימוש בתאורת לדים.



מעטפת טכנולוגית

א. חשוב שגוף התאורה יהיה מוגן מים IP67, לעניות דעתי לפחות IP65.
ב. דרייברים איכותיים עם תקינה.
ג. קירוי זכוכית עדיף על פני חומרים אחרים.


הערה - לא כל הנתונים מפורסמים על ידי היצרנים השונים.



תודה רבה לרון_ב על עזרתו בהבנת דרגת ׳תאורה גבוהה׳.
יחס הלומנס/ליטר באקווריום ההייטק של רון_ב (306 ליטר ברוטו) הינו 144 לומנס לליטר.



—————————————————
ביבילוגרפיה למילון מושגים - ויקיפדיה
—————————————————


.
.
.
.
.
.

נערך לאחרונה על ידי globali, Friday 15/02/2019 בשעה 23:32.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 28/01/2019, 12:15   #10
bar_1973
 
הסמל האישי שלbar_1973
 
תאריך הצטרפות: 21/03/11
מיקום: הוד-השרון
הודעות: 363
אהבו הודעה אחת פעם אחת
סוג אקווריום: 250 Liter low-tech
וותק בתחום: מאי 2011
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

תודה לכל העונים.


כפי הנראה אשאר עם נורות פלורוסצנט לעת עתה.

__________________
עופר :Hypocampe:
bar_1973 לא מחובר   הגב עם ציטוט
bar_1973, המשתמשים הבאים אהבו את ההודעה שלך:
עדיין לא נקרא Monday 28/01/2019, 12:51   #11
CtrlX
 
הסמל האישי שלCtrlX
 
תאריך הצטרפות: 12/04/15
מיקום: מרכז
הודעות: 416
אהבו 24 הודעות 33 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה וציקלידים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תאורת לדים - פנסי הצפה או משהוא אחר ?

למתעניינים. הארתי מיכל עם מנורות הצפה 6000k והעסק עבד יופי ללאוטק ממוצע.
2 כפול 25w עדיף על 50w בודד.
אך לא מובן איך התכוונת להתקין אותם במיכל עם מכסה?
אם כבר יש צ'וקים תקינים הייתי מצטרף להמלצות קודמי ונשאר לבינתיים עם הפלורסנטים.
__________________
שי

Shay's aquatic channel
CtrlX לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
תאורת לדים (שוב...) אלי רז ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 29 Sunday 16/08/2015 17:47
תאורת לדים? TCRVO3 אקווריום צמחייה 1 Monday 11/08/2014 08:47
תאורת לדים Mor.L ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 4 Friday 14/10/2011 23:25
תאורת לדים אור ירח danilko ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 14 Tuesday 22/02/2011 18:53
תאורת לדים... y-style דגים כללי ובריכות נוי 5 Wednesday 26/11/2008 23:24


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:45.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.