AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 06/11/2007, 11:20   #1
אשר1
 
תאריך הצטרפות: 30/06/06
מיקום: נתניה
הודעות: 34
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל התייעצות לגבי תכנון סאמפ

בדירה שקנינו, ועדיין נמצאת בבנייה, מתוכנן להיות אקווריום בנוי בתוך קיר גבס.
הזמן שלוקח לבניין להבנות רק נותן לי זמן לשנות את דעתי כל כמה ימים לגבי התכנון המדויק.
כרגע יש לי בראש תכנון מסוים שקיבל את השראתו בין השאר מפרטים מסוימים בפרויקט הג'קוזי, ורציתי לקבל את חוות דעתכם לגבי התכנון, ולוודא שאין בו כשלים. בכל מקרה, כשאתקרב לשלב הביצוע אני אתייעץ עם בעלי מקצוע, אבל כבר אין לי סבלנות :

מדובר באקווריום של 400 - 450 ליטר, מיועד לאכלס ציקלידים.

הקדח לירידת המים יהיה קצת מתחת לאמצע הגובה, ולא יהיה אוברפלו, רק כיסוי על הפתח עם חורים למניעת כניסת דגים.
המים ירדו לסאמפ, ויעלו חזרה בעזרת ר"כ.
בסאמפ יהיה פתח לניקוז עודפים בגובה התא האחרון, כך שבמקרה של הפסקת חשמל או מילוי יתר מכל סיבה אחרת, המים יזרמו ישר לביוב, ללא סכנת הצפה (יש ליד האקווריום ברז + ביוב. זה היתרון של תכנון האקווריום בזמן הבנייה ).
הסיבה להעדר אוברפלו היא לאפשר ריקון האקווריום עד למעלה מ- 50%, וכך החלפות מים מתבצעות ע"י הפסקת פעולת הר"כ לזמן הרצוי, מה שיגרום לסאמפ להתמלא, והמים יצאו דרך פתח הניקוז.
בתא האחרון יהיה מצוף מכני שימלא את הסאמפ עד לגובה העבודה הרגיל, במים הנכנסים דרך מערכת סננים, וכך יהיה פיצוי אוטומטי לאידוי.
במקרה של החלפת מים, מייד לאחר שפעולת הר"כ תחזור, יתחיל התא האחרון להתרוקן, והמצוף ימלא את החסר עד לייצוב המערכת בגובה המים הרצוי.
בתא האחרון יהיה מצוף שיפסיק את פעולת הר"כ כשאין מים.
במקרה של הפסקת חשמל, בגלל שאין אוברפלו, תהיה החלפת מים לא מתוכננת, מה שלא כ"כ נורא.

ועכשיו לשאלות:

1.האם באמת לאחר האיזון בין קצב ירידת המים לעלייתם בעזרת ברזים ניתן להגיע לאיזון כזה, שמפלס המים יישאר קבוע וגבוה, למרות שאין אוברפלו? התכנון שלי מבוסס על ההנחה הבאה: קצב עליית המים הוא קבוע, בלי קשר לכמות המים, כל עוד יש מים בתא האחרון. קצב ירידת המים תלוי בגובה המים: ככל שיש פחות מים באקווריום, לחץ המים בגובה הקדח יורד, ולכן זרימת המים תחלש. ז"א – רק במצב שגובה פני המים הוא בגובה שבו ביצענו את האיזון בין הכניסה ליציאה, כניסת המים שווה ליציאת המים. לא יתכן מצב של הצפה, כי ברגע שיעלה מפלס המים, מסיבה כלשהי, מעל הגובה המתוכנן – יעלה לחץ המים בקדח וירדו מים יותר מאשר יכנסו, וכמו כן, מילוי האקווריום דרך הסאמפ יכול לעבוד, כי ברגע שהוא יתחיל להתמלא, הוא יתמלא יותר מהר משהו יתרוקן עד הגובה המבוקש.
האם ההנחות נכונות?

2.לגבי פיצוי אידוי – מאותה הנחה שבסעיף הקודם, כל מחסור במים יבוא לידי ביטוי רק בסאמפ, כי באקווריום זה לא יכול לקרות, כי אם יתאדו המים – ירד גובה פני המים – ירדו פחות מים משיכנסו עקב ירידת הלחץ – גובה המים באקווריום ישאר כבהתחלה, ורק בסאמפ יחסרו מים – המצוף בתא האחרון ימלא את החסר – הכל ישאר מלא.
יש אישור?
אשר1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/11/2007, 12:53   #2
גדי רושין
 
הסמל האישי שלגדי רושין
 
תאריך הצטרפות: 25/08/06
מיקום: כפר סבא
הודעות: 4,317
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

יש המון בעיות בתכנון הזה....

1) קדח הניקוזים של הסאמפ צריך להיות לפחות כפול מקדח ירידת המים מהאק'.

2) לאחר הפסקת חשמל (או החלפת מים), העלאת המים על ידי המשאבה תהיה מהירה בהרבה ממילוי התא האחרון בסאמפ. מה שיגרום למשאבה לעבוד בפולסים שישרפו אותה מהר מאוד.

3) עם איזה עלה, דג מת או כל דבר יסתום לך את הרשת בכניסה לקדח הירידה, יש לך סלט רציני!

ממליץ בחום, לך על אוברפלוו!!!
גדי רושין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/11/2007, 12:54   #3
גדי רושין
 
הסמל האישי שלגדי רושין
 
תאריך הצטרפות: 25/08/06
מיקום: כפר סבא
הודעות: 4,317
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

רשת האוברפלוו היא מה שקובע את מפלס המים באק', כך שסעיף 2 לא נכון.
גדי רושין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/11/2007, 13:04   #4
אשר1
 
תאריך הצטרפות: 30/06/06
מיקום: נתניה
הודעות: 34
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אוקיי, נניח אני עושה אוברפלוו רגיל, אבל אני רוצה לעשות מערכת אוטומטית להחלפת מים באקווריום.
לצורך זה אני עושה קדח נוסף באקווריום, שמתחבר ע"י צינור ישירות לביוב, ומבוקר ע"י ברז חשמלי. כשמתרוקן האקווריום מתחת לגובה האוברפלוו, יתרוקן הסאמפ, והמשאבה תפסיק לעבוד.
כאן שוב תהיה הבעיה - בתחילת המילוי, המשאבה תעבוד בפולסים. מה היא הדרך לעשות זאת כך שלא יהיו פולסים? אני מניח שאני לא הראשון שרוצה לעשות החלפת מים אוטומטית באקווריום עם סאמפ. איך בדר"כ עושים את זה?
אשר1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 06/11/2007, 13:30   #5
Amphiprion
 
הסמל האישי שלAmphiprion
 
תאריך הצטרפות: 10/02/03
מיקום: קרית אתא
הודעות: 205
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

בגדול התכנון לפי דעתי נכון (וגם ניתוח התרחישים).
צריך רק לוודא שקצב ריקון הסאמפ אל הביוב הוא גדול מקצב ירידת המים לסאמפ והכי חשוב זה לתכנן את הסאמפ כך שראש הכח תמיד יהיה בתוך המים גם אם הוא יזרים אוויר, כלומר שפתח היניקה יהיה גבוה מהראש כח עצמו. כך גם אם יהיה ריקון של מים (אחרי הפסקת חשמל) והראש כח יחזיר את המים יותר מהר מקצב הירידה הוא לא יתחמם כי הוא יהיה בתוך מים.
אצלי הסאמפ עובד בצורה דומה (בלי מילוי/ריקון אוטומטי) ומפלס המים באקווריום תמיד קבוע ורק המפלס בסאמפ משתנה (אידוי, ריקון. ...).
Amphiprion לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/11/2007, 01:38   #6
אשר1
 
תאריך הצטרפות: 30/06/06
מיקום: נתניה
הודעות: 34
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אשמח לתשובה לגבי שאלתי האחרונה - הפולסים בהפעלה / כיבוי הר"כ ע"י המצוף.

תודה.
אשר1 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/11/2007, 01:40   #7
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 65,032
הודו לך על 4 הודעות 9 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל Re: התייעצות לגבי תכנון סאמפ

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אשר1
2.לגבי פיצוי אידוי – מאותה הנחה שבסעיף הקודם, כל מחסור במים יבוא לידי ביטוי רק בסאמפ, כי באקווריום זה לא יכול לקרות, כי אם יתאדו המים – ירד גובה פני המים – ירדו פחות מים משיכנסו עקב ירידת הלחץ – גובה המים באקווריום ישאר כבהתחלה, ורק בסאמפ יחסרו מים – המצוף בתא האחרון ימלא את החסר – הכל ישאר מלא.
יש אישור?
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 07/11/2007, 13:28   #8
גדי רושין
 
הסמל האישי שלגדי רושין
 
תאריך הצטרפות: 25/08/06
מיקום: כפר סבא
הודעות: 4,317
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני גם קיוויתי והאמנתי שזה יהיה כך (באק' הקודם שלי), אבל כל מספר ימים צריך לכוון את הברז - זה לא נשאר קבוע.
גדי רושין לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
תכנון אק' חדש עם סאמפ' פנימי- התייעצות בתכנון matan27 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Wednesday 01/10/2008 15:25
התייעצות לגבי תכנון זרימה באקווריום חדש nir78 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 0 Thursday 15/03/2007 15:00
צריך עזרה דחוף לגבי תכנון סאמפ! b_m ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 7 Thursday 23/11/2006 10:17
תכנון סאמפ VINIK ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 25 Saturday 14/01/2006 19:10
תכנון סאמפ דרור פ. ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 11 Friday 22/04/2005 08:28


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 07:53.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.