AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > טבע ובעלי חיים אחרים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Wednesday 18/09/2013, 19:03   #1
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל הפרוייקט

קודם כל תודה ענקית לעומר האוזר שעזר לי והסביר לי אלפי פעמים עם סבלנות רבה.בעצם בזכותו אני מקים את היצירה שתכף תראו.

אני ליאור ולפני כשנתיים נדמה לי החלטתי להקים ויוריום כמו של עומר בעקבות יצירותיו המדהימות לאחר שיחות איתו התחלתי להקים באיטיות את הויוריום בעזרת פוליאוריטן וסכין יפני גילפתי ועיצבתי לי רקע סלעי
וכמו עומר הקמתי את הויוריום עם רשת לובר כתחתית עם אגם ללא מפל לאחר המלצתו של עומר ועכשיו אני בשלב כיסוי הרקע בסיקה טופ 107 בשביל לקבל מרקם סלעי טוב חדל דיבורים תמונות בקרוב:up
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 18/09/2013, 19:03   #2
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

צד ימין

שמאל
האגם
תקריב
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 27/09/2013, 19:17   #3
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

בהחלט אחד הויוריומים שלקח הכי הרבה זמן לעצב
כבר עברו שנתיים מאז התחלת את התהליך

בכל מקרה ניראה מעולה

לשאלה ששלחת לי בפרטי בנוגע לאשפרה אני אדאג לענות לך בפירוט על גבי דפי הפורום שכלל החברים יוכלו להעזר במידע.
רק בקשה אחת, תעלה את השאלה לפה ואז אני אענה.
למי שבוחר לעשות רקע בשילוב של סיקה טופ ( בטון דו רכיבי גמיש ) שלב האשפרה הוא השלב הכי חשוב ביצירת רקע עמיד לאורך זמן ( ללא סדקים והיפרדות ציפוי הבטון מהפוליאורטן ).
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/10/2013, 08:38   #4
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

השאלה היא איך אני מתחיל את תהליך האשפרה באילו שלבים
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 06/10/2013, 16:51   #5
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

האשפרה לרקע כפי שאני מבצע אותה :

שכבה ראשונה של סיקה טופ דלילה, מעט פחות מסמיכות של יוגורט. אני מורח טוב טוב על כל הרקע כולל על החלק האחורי. נותן להתייבש כ 24 שעות.

שכבה 2 - מעט יותר סמיכה מהשכבה הראשונה מורח שוב על כל הרקע ( בלי לפספס אזורים ) ושוב נותן 24 שעות ייבוש

שכבה 3-4 גם כן במרקם מעט סמיך יותר מהשכבה השניה אבל לא יותר מהסמיכות של דבש, למשל.

לא לשכוח לתת 24 שעות ייבוש בין שכבה לשכבה.

אחרי השכבה הרביעית ו24 שעות ייבוש אתה מתחיל בעצם בתהליך האשפרה .
תרטיב את הרקע עם צינור ולאחר מכן תכסה אותו לגמרי במגבות או סדין רטוב/ים.
ככה תרטיב מספר פעמים ביום במשך שבוע לפחות ( כשמתאפשר לי אני עושה את זה במשך 8-10 ימים ).
הכי חשוב לשמור על הרקע רטוב לאורך תקופת האשפרה.
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 12/10/2013, 18:33   #6
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

ואת הבטון לערבב רק עם מים ?
קיבלתי את הבטון עם איזה גלון כלשהו והמוכר אמר שאני לא יוכל להשתמש בבטון בלי הנוזל הזה או שזה לא קשור לשימוש שאני יעשה עם הבטון ?
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/10/2013, 01:23   #7
eran898
 
תאריך הצטרפות: 22/05/13
מיקום: גדרה
הודעות: 5
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

אני בדיוק עושה פרוייקט דומה(לא רקע) והגעתי לשלב הסיקה.. ומשקניתי את השק אני מנסה להבין את היחס של מים דבק והבטון עצמו,
אשמח להסבר גם!
eran898 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 15/10/2013, 01:28   #8
אלון.ו
 
הסמל האישי שלאלון.ו
 
תאריך הצטרפות: 14/03/11
מיקום: צפון
הודעות: 13,138
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :(
וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

על השק עצמו רשום היחסים
עקרונית זה כל השק על כל המיכל
50 ליטר : 5 ליטר
כ 1 ליטר נוזל על כ10 ליטר אבקה
__________________
החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".


אלון.ו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 16/10/2013, 12:09   #9
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

הסבר קצרצר על היחס בין הנוזל הפולימרי לבטון.

משתמשים בבטון רק עם הנוזל הפולימרי שקיבלתם עם השק בלי להוסף מים !!!

לגבי היחסים : מהנסיון שיש לי עם הסיקה טופ ( ויש נסיון ) תשתדלו שהעיסה בשכבה הראשונה לא תהיה הרבה יותר דלילה מרמת הסמיכות של יוגורט.
ובשכבות הבאות מעט יותר סמיכה מיוגורט... אני יודע שאולי זה נשמע מעט מוזר לעבוד לפי מראית עין אבל אין מה לעשות לא יצרו את החומר הזה לכיסוי רקעים מפוליאורטן ואם תעבדו על פי היחס שרשום בגב האריזה של המוצר תקבלו עיסה סמיכה ביותר שלא תתאים לעבודה על הרקע.
אני אף פעם לא עבדתי עם יחסים קבועים ותמיד הוספתי בטון/נוזל פולימרי לפי הצורך עד שהגעתי לסמיכות המתאימה ועד היום, טפו, טפו, טפו יש לי רקעים שמחזיקים מעמד כבר יותר מ 4 שנים בלי סדק אחד.

וגם מכיוון שעובדים עם יחסים אחרים יש לשים דגש על שלב האשפרה ובמיוחד על שלב הייבוש בין שכבה לשכבה ולתת 24 שעות לכל שכבה להייבש לפני שמיישמים את השכבה הבאה אחריה.

בהצלחה
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 16/11/2013, 14:42   #10
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

להבריש את הרקע?אני לא רוצה שזה ישפך לצדדים וילכלך את הויוריום אני מתכוון לצלם הכל היום אבל אין לי מושג איך בדיוק להתחיל אתה ממליץ להשכיב את הויוריום?
ולהשים את הויוריום במקום מקורה או בחוץ בשמש?
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/11/2013, 12:49   #11
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

כן, להבריש את הרקע עם מברשת צבעים. רק שים לב לקנות מברשת ברוחב 7-8ס"מ ולא את הענקיות, אתה צריך להגיע לכל החריצים ברקע.
דבר נוסף חשוב, שים לב שלא יווצרו לך"אגמים" של סיקה באיזורים שבין האבנים של הרקע, צריך שתהיה שכבה אחידה ככל האפשר.
כמובן להשכיב את הויוריום בעת יישום הסיקה.
שים אותו בחוץ אבל לא בשמש ישירה. התייבשות מהירה מידי של הסיקה, במיוחד בשכבות דקות כאלו, יוצרת סדקים ( מנסיון ). שים אותו בחוץ במקום מוצל ואל תשכח את ההרטבות ( לאחר ייבוש כל שכבה ).

בהצלחה
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/11/2013, 22:47   #12
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

ישנם חמישה שכבות לאחר כל שכבה צריך לחכות 24 שעות ולהרטיב?לא צריך לחכות שיתייבשו ולהרטיב רק לאחר שאני מסיים את החמישה שכבות ואז להרטיב במשך 10 ימים??
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 22/11/2013, 18:19   #13
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

עושה שכבה אחת מחכה 24 שעות שתתייבש ( ללא הרטבה ) ואז מיישם את השכבה הבאה
אחרי שסיימת את כל השכבות והמתנת 24 שעות בין שכבה לשכבה כולל השכבה האחרונה
אתה מתחיל את ההרטבות .
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/01/2014, 21:03   #14
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

עשיתי את השכבה הראשונה היום תמונות יעולו עוד מעט.
עומר יש לי מס חששות לגבי השכבה הזו וההמשך מכאן:
הנוזל הפולמרי לא יספיק נראה לי.
השכבה יצאה דקה.
לא הגעתי לדעתי לרמת הדלילות הרצויה(יוגורט)
ישנם משקעים ברקע.
הרקע מתייבש מהר מידי.
רוב הסיכויים שאני סתם לחוץ בגלל חוסר הניסיון שלי אבל אני פוחד שהרקע יסדק ויהרס.
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/01/2014, 21:12   #15
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט


__________________
אם רוצים הכל אפשרי

נערך לאחרונה על ידי אלטום, Saturday 04/01/2014 בשעה 21:14.
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/01/2014, 21:15   #16
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט


__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 04/01/2014, 21:19   #17
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט


__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 05/01/2014, 18:26   #18
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

ראשית כל שיהיה בהצלחה
עכשיו, קיבלת 5 ליטרים של הנוזל הפולימירי זה אמור להספיק ל 4 רקעים כמו שלך
בכל מקרה את השכבות הבאות עשה יותר סמיכות.
לפי התמונות ניראה שעד עכשיו הכל בסדר
לא יעזור כמה אני אגיד לך לעשות כך ולעשות כך שום הסבר או הדרכה לא יחליפו נסיון וזה הסיכון שלוקחים כאשר מתחילים פרוייקטים.
אז המשך עפ"י ההסברים שקיבלת ואני בטוח שייצא לך

לפי התמונות אני רואה מקום לאגם בצד שמאל ?
אם כן, אז היכן אזור מעבר המים שבאגם למאגר של התחתית המדומה ?
הרי מטרת התחתית המדומה היא ליצור מאגר מים מתחת לקרקע/בסיס הלובר של הויוריום
ואם יש אגם אז המים של האגם והמפלס שלו יהיו המים/מפלס של המים מהתחתית המדומה וצריך ליצור איזור שבו המים יוכלו להיכנס/לצאת לכן ההפרדה בין האגם למאגר המים צריכה לאפשר מעבר מים אך לא מעבר של עצמים גדולים כגון אבנים, חלקי צמחיה, חלקי מצע ושאר עצמים אחרים אל איזור התחתית המדומה.

אני בדרך כלל תוחם את אזור האגם עם רשת ניילון שתאפשר את תנועת המים אל האגם וממנו אך תמנע מעבר של עצמים אחרים אל איזור התחתית המדומה.
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 05/01/2014, 18:37   #19
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

אני יתחום את האגם עם רשת כמו שאמרת.עברו 24 שעות והרקע עדיין קצת לח להתחיל את השכבה השניה?
הנה הרקע עכשיו לאחר 24 שעות
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 05/01/2014, 18:42   #20
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

תן לו עד מחר להתייבש.
בחורף ועוד באזור שלך לוקח לזה יותר זמן להתייבש.
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 26/01/2014, 16:46   #21
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

סיימתי את הרקע הוא נראה טבעי לגמרי
אני לא יודע עם לצבוע אותו או לא וישמח להמלצות איך אפשר להוריד את הבטון מהזכוכית.
אני יעלה תמונות עוד מעט
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2014, 12:34   #22
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט


__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2014, 12:37   #23
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט


__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2014, 12:40   #24
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

זה הרקע לאחר הבטון והאשפרה עכשיו נשאר לצבוע אותו ישמח לשמוע המלצות באיזה צבע להשתמש מכיוון שיש כל כך הרבה אפשרויות ואני לא מצליח להחליט ואיך בדיוק לצבוע את הרקע.
ועומר תודה רבה על העזרה וההקשבה
__________________
אם רוצים הכל אפשרי

נערך לאחרונה על ידי אלטום, Wednesday 05/02/2014 בשעה 08:33.
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/02/2014, 18:30   #25
עומר האוזר
 
תאריך הצטרפות: 09/12/08
הודעות: 746
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

ניראה מרשים ביותר !!!
לך לחנויות יצירה ותקנה צבעים אקריליים של חברת AMERICANA. מגיעים בבקבוקונים קטנים כאלו ועולים בזביבות ה 8-10ש"ח לבקבוקון.
קנה לך את הגוונים בהם אתה מעוניין לצבוע את הרקע וצא לדרך.
עדיף לצבוע את הרקע זה יראה הרבה יותר טוב.
אין בעד מה, שמח לעזור
עומר האוזר לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 09/02/2014, 21:01   #26
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

צבעים יש לי אבל אני לא יודע באיזה צורה להתחיל לצבוע את הרקע איך לעשות גוונים ואיזה צבע בסיס בעצם לעשות ישמח להמלצה
__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/08/2014, 11:43   #27
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 06/08/2014, 13:42   #28
אלון.ו
 
הסמל האישי שלאלון.ו
 
תאריך הצטרפות: 14/03/11
מיקום: צפון
הודעות: 13,138
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מיכל ריק עם אבק :(
וותק בתחום: שנייה אני אשאל את אשתי
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

קממצצצצצן!!!

תן עוד תמונות!!!




יפה מאוד, אהבתי את הרקע!
__________________
החתימה הזו מצחיקה מידי בשביל להופיע ב"סטטוסים מצייצים".


אלון.ו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 10/08/2014, 07:16   #29
motya
 
תאריך הצטרפות: 01/02/07
מיקום: אלעד (גבעת שמואל לשעבר)
הודעות: 1,353
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: טוב אז ככה.........
וותק בתחום: מעל 24 שנה
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

עבודה יפה מאד
__________________
יאלה.. פנק אותה
motya לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 14/08/2014, 09:56   #30
אלטום
 
תאריך הצטרפות: 24/07/11
מיקום: ירושלים
הודעות: 1,285
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: הפרוייקט

__________________
אם רוצים הכל אפשרי
אלטום לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > כללי > טבע ובעלי חיים אחרים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
הפרוייקט שלי ריף משה ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 372 Monday 26/09/2011 19:13
הפרוייקט שלי guss55 ציקלידים 49 Thursday 05/05/2011 21:58
הפרוייקט שלי!!! dr.parrot אקווריום צמחייה 43 Saturday 26/09/2009 12:38
הפרוייקט שלי yossi_sh קהילת אקווה 16 Thursday 12/01/2006 03:20


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 18:33.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.