AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 11/04/2016, 12:46   #1
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל מחשבון PAR

תבלו...

http://rotalabutterfly.com/light-calculator.php
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 11/04/2016, 23:05   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

יופי של מחשבון!

אבל... ויש פה אבל רציני מאד:

1. חישוב PAR מתבצע עפ"י מדד קרינה במצב קיים, כלומר עם תנאי עכירות מים ובהתאם לספקטרום הנורה ולכן החישוב במחשבון הזה הוא על גבול הרשלני ולא מקצועי.
מעבר לכך שיש שגיאות בחלק מהנורות.

2. יש שם סטיות לא הגיוניות בחישוב הנצילות האורית. לא ברור על איזה מאגר נתונים הם מתבססים.
לא אתפלא אם נעשה שם חישוב אינטרסנטי לטובת מוצר מסויים.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 11/04/2016, 23:18   #3
sher1115
 
הסמל האישי שלsher1115
 
תאריך הצטרפות: 26/08/11
מיקום: חיפה
הודעות: 1,021
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 175L LowTech
וותק בתחום: מ2012
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

מכיר את המחשבון וכל המחשבונים באתר האלה מדהימים

במחשבון הזה ספציפי 2 תקלות שניתקלתי בהן

הראשונה שאם ממלאים את הluman/w המחשבון לא נותן לוצאה

השניה היא שהוא מחשב w/l הוא מראה נתון לא הגיוני
sher1115 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 00:36   #4
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

בואו ניתן לטום באר את הכבוד שהוא יודע מה הוא עושה...
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 01:00   #5
sher1115
 
הסמל האישי שלsher1115
 
תאריך הצטרפות: 26/08/11
מיקום: חיפה
הודעות: 1,021
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 175L LowTech
וותק בתחום: מ2012
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

ציטוט:
פורסם במקור על ידי eranio צפה בהודעה
בואו ניתן לטום באר את הכבוד שהוא יודע מה הוא עושה...
עם כל הכבוד בחישוב פשוט אווקריום 175ליטר עם 2נורות 39W הוא לא עומד על יחס של 6.39W/L ולא משנה מי יגיד אחר אני עדין לא ישתכנע
sher1115 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 01:29   #6
okman
 
תאריך הצטרפות: 05/11/15
הודעות: 80
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 30L
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

עם כל הכבוד לתום באר, שום מחשבון לא יכול למדוד PAR, אולי לשער בצורה כללית ביותר ע"פ השוואה מול איזה מאגר נתונים כלשהו כמו שכתב מעיין, אבל ממש לא הייתי סומך על זה.
בערך כמו מבחן טעימה כדי למדוד PH
okman לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 01:41   #7
eranio
 
הסמל האישי שלeranio
 
תאריך הצטרפות: 01/12/06
מיקום: Amsterdam
הודעות: 4,090
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
וותק בתחום: שעה יותר מרוברט
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

ברור שזה מול מאגר נתונים...לא הפתעה...

אני עשיתי ניסוי. שיחקתי עם הגובה של התאורה שלי לפי ה-PAR שנתן המחשבון...
זה העלים אצות באופן מדוייק.
הרבה אנשים משתמשים במחשבון הזה. אולי הוואט לליטר לא מדוייק אבל מצד שני, למי אכפת וואט לליטר?!?!
eranio לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 01:44   #8
sher1115
 
הסמל האישי שלsher1115
 
תאריך הצטרפות: 26/08/11
מיקום: חיפה
הודעות: 1,021
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 175L LowTech
וותק בתחום: מ2012
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

כל עוד נתון שאני יכל לבדוק הוא לא נכון אני לוקח את שאק הנתונים שאני לא יכל לבדוק בערבון מוגבל

דרך אגב אפילו במדריכים של tropica שאני רואה בהם כ א-ב של אקווריום צמחיה מחשבים את התאורה ביחידות מידה של lumen/l בשל הקשיים התכנים של מדידת par מתחת למיים

נערך לאחרונה על ידי sher1115, Tuesday 12/04/2016 בשעה 01:47.
sher1115 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 07:02   #9
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

אם תום באר לוקח אחריות על המחשבון הזה, אז ללא ספק ירד לי כל בדל של אמינות מהבחור הזה.
כל אדם שלוקח אחריות על נתוני "PAR" כאלו הוא אדם לא מקצועי ושכנראה לא מבין מה הערך הזה אומר מבחיה בוטנית.
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 10:18   #10
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

אין לי מושג מה הקשר של טום בר למחשבון הזה, אבל בכל מקרה לא הייתי ממהר לזלזל בבחור שהוא במקרה
גם פרופסור למדעי הצמח מלבד זה שהוא אחד מהאושיות הגדולות בתחביב והעמיד מאות פרויקטים מדהימים, אז דבר או שניים הוא כנראה מבין בצמחים.

בכל מקרה אני חסיד גדול של ניסוי ותהיה הרבה יותר משל מחשבונים למינהם ובטח שמכללי אצבע שרירותיים
כמו וואט לליטר או לומן לליטר (שבשביל זה כמובן צריך מד לוקס מקצועי). זה נכון אולי כערך טווח כללי, אבל
בהמשך הערך הכי נכון הוא זה שהצמחים אצלך מגיבים אליו בצורה הטובה ביותר ולאו דווקא הערך המקסימלי
האפשרי...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 10:30   #11
sher1115
 
הסמל האישי שלsher1115
 
תאריך הצטרפות: 26/08/11
מיקום: חיפה
הודעות: 1,021
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 175L LowTech
וותק בתחום: מ2012
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Aquario צפה בהודעה
אין לי מושג מה הקשר של טום בר למחשבון הזה, אבל בכל מקרה לא הייתי ממהר לזלזל בבחור שהוא במקרה
גם פרופסור למדעי הצמח מלבד זה שהוא אחד מהאושיות הגדולות בתחביב והעמיד מאות פרויקטים מדהימים, אז דבר או שניים הוא כנראה מבין בצמחים.

בכל מקרה אני חסיד גדול של ניסוי ותהיה הרבה יותר משל מחשבונים למינהם ובטח שמכללי אצבע שרירותיים
כמו וואט לליטר או לומן לליטר (שבשביל זה כמובן צריך מד לוקס מקצועי). זה נכון אולי כערך טווח כללי, אבל
בהמשך הערך הכי נכון הוא זה שהצמחים אצלך מגיבים אליו בצורה הטובה ביותר ולאו דווקא הערך המקסימלי
האפשרי...
מין הסתם אבל צריך את ההערכות הכלליות האלה בשביל לתת קנה מידה ובסיס להתחלה אחרי זה אפשר להתחיל ולשחק על פי המצב הנתון
sher1115 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 10:50   #12
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

נכון אבל העניין הוא שעדיף להתחיל דווקא בנמוך יחסית ובמידת הצורך להעלות ולא להתחיל ישר עם תאורה חזקה
מאוד של 1.25 וואט לליטר כמו שרואים בהרבה אקווריומי הייטק אמביציוניים ובסוף לגלות שמלבד צמיחה מוגברת
מאוד שדורשת גיזומים תכופים וחשבון חשמל מנופח (כמו גם צריכה מוגברת יותר של דשנים ו-CO2) אין באמת
צורך לעוצמת הארה כזאת גבוהה ל-99% מהצמחים גם בהייטק...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 12:00   #13
sher1115
 
הסמל האישי שלsher1115
 
תאריך הצטרפות: 26/08/11
מיקום: חיפה
הודעות: 1,021
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 175L LowTech
וותק בתחום: מ2012
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Aquario צפה בהודעה
נכון אבל העניין הוא שעדיף להתחיל דווקא בנמוך יחסית ובמידת הצורך להעלות ולא להתחיל ישר עם תאורה חזקה
מאוד של 1.25 וואט לליטר כמו שרואים בהרבה אקווריומי הייטק אמביציוניים ובסוף לגלות שמלבד צמיחה מוגברת
מאוד שדורשת גיזומים תכופים וחשבון חשמל מנופח (כמו גם צריכה מוגברת יותר של דשנים ו-CO2) אין באמת
צורך לעוצמת הארה כזאת גבוהה ל-99% מהצמחים גם בהייטק...
כמובן אני מדבר על עזרה למתחילים ואני לא מכיר אנשים שמתחילים מ1.25 וואט לליטר

דרך אגב אין שום צמח שלא ישגשג ב1 וואט לליטר
כל תוספת נוספת היא אח ורק בשביל מראה של צמח יוצר עלים וצבע יותר יפה
sher1115 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 12/04/2016, 12:54   #14
Aquario
 
הסמל האישי שלAquario
 
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: מחשבון PAR

ב-1W לליטר זה ברור שכן, עדיין מאוד גבוה, זה כמו להגיד שאין כמעט אוטו שאי אפשר לקנות במליון דולר
מנסיוני רוב הצמחים ישגשגו גם ב-0.7-0.6 בלי בעיה, מה שיושפע זה בעיקר קצב הצמיחה וכמובן צבע אדום פחות חזק
בחלק מהאדומים...
Aquario לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מחשבון ראובן מוסקוביץ מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 1 Tuesday 08/02/2011 10:14
מחשבון ליטרים ליאב200 קהילת אקווה 10 Wednesday 10/09/2008 10:53
מחשבון ליטרים ליאב200 קהילת אקווה 2 Monday 19/05/2008 13:43
מחשבון של אקווה נתן י. קהילת אקווה 3 Thursday 24/01/2008 02:12
מחשבון אקווריום אליהו-ניסים ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 3 Tuesday 13/11/2007 23:55


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 20:02.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.