פורק H&S - אקווה

שלומיבראון · Sunday 12/10/2008, 16:56

מישהו יש נסיון עם פורקים אלו?
יש המלצות או אכזבות???

אלי הרפז · Sunday 12/10/2008, 17:11

יש לחברה פורקים טובים

אקווטיקס · Sunday 12/10/2008, 18:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי שלומיבראון

מישהו יש נסיון עם פורקים אלו?
יש המלצות או אכזבות???

פורקים מעולים.
לדעתי הטובים ביותר שניתן למצוא היום בארץ.
אני מכיר מספר אנשים שעובדים איתם ומאוד מרוצים.

ראובן · Sunday 12/10/2008, 20:33

יש לי H&S ואני מאוד מרוצה. קיבלתי גם שרות מצוין מהיצרן בחול עבור בעיה שהיתה לי (ייבאתי לבד).

לא יודע להגיד אם הם הכי טובים בארץ. יש גם דלטק שנראה לי עולה עליו (לא בדקתי) ויש באבל קינג שנחשב ליגה מעל. (למרות שאין יותר ייבוא סדיר לארץ).

גדי רושין · Sunday 12/10/2008, 23:45

גם אני חושב שהם ברמה גבוהה ביותר

משה · Monday 13/10/2008, 04:08

H&S נחשבים אחד החברות הטובות
איזה דגם?

mga345 · Monday 13/10/2008, 09:15

לי יש את H&S דגם A-200 עם משאבת אהיים 1260 וזה פורק מעולה.

H&S הם ברמה הגבוהה של הפורקים ותג המחיר שלהם הוא דווקא בין הנמוכים בליגה הזאת.

מאד מומלץ.

trooper · Monday 13/10/2008, 18:35

ללא ספק ליגה מעל כל השאר הן באיכות החומר והן בהתאמה בין תפוקת האוויר לנפח הקולונה והתאמת האימפלור . לדעתי יש רק מספר פורקים שעולים עליו - וולקנו שחסרונו גודל מפלצתי ומחיר גבוה - באבל קינג ו - ATB שגם כאן המחיר מאוד מרתיע. כל השאר הם ברמה נחותה יותר.
כדאי לשים לב לדגמים כי יש מוצלחים יותר ומוצלחים פחות
לדוגמא: הדגם עם שני אהיים שמתאים ל- 2200 ליטר וקולונה 200 הוא הכי פחות מומלץ ויש איתו לא מעט בעיות בגלל חוסר התאמה בין יחס אוויר לנפח קולונה
לעומתו הפורק עם שני אהיים וקולונה 250 הוא BEAST אמיתי כנ"ל לגבי משאבת אהיים אחת
ולא הייתי מזלזל באלו עם משאבות אקווה בי שעושות עבודה לא רעה בכלל.
ראיתי באירופה דגם חדש שלהם עם משאבת אקווה בי 5000- נראה סוף הדרך ויש לו הרבה מצדדים
בקיצור איפוא שתיפול על פורק שלהם - נפלת טוב

איתי73 · Tuesday 14/10/2008, 02:54

H&S פורק מעולה... ואני מדבר עם אלה עם המשאבות EHEIM הוא עולה כמעט חצי מה-Bubble King במחיר, אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King שהוא הפורק לדעת רבים הכי טוב בעולם.

אלי הרפז · Tuesday 14/10/2008, 03:31

ממליץ לך לברר גם על דלטק

trooper · Tuesday 14/10/2008, 15:54

בהחלט שווה לבדוק.....דלטק ללא ספק פורק מעולה ומאוד דומה ל- H&S הן במבנה הן במשאבות והן בשיטת הפעולה. אבל....
לעיתים חשיפה של מוצר מבחינה פרסומית נותנת אשלייה באשר לאיכותו לעומת מתחריו
בארץ אין חשיפה פרסומית גדולה ל H&S אבל בחו"ל זה כבר סיפור אחר.
תמיד ניתן יהיה למצוא תומכים לפורק זה או לפורק אחר ובסופו של דבר צריך להסתכל על הערך המוסף של כל פורק וכיצד אתה מקבל תמורה מלאה לכספך

http://www.zeovit.com/forums/archive...hp/t-6953.html

הלינק ייתן לך תשובה לכל שאלותיך

matan_grin · Tuesday 14/10/2008, 17:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trooper

ללא ספק ליגה מעל כל השאר הן באיכות החומר והן בהתאמה בין תפוקת האוויר לנפח הקולונה והתאמת האימפלור . לדעתי יש רק מספר פורקים שעולים עליו - וולקנו שחסרונו גודל מפלצתי ומחיר גבוה - באבל קינג ו - ATB שגם כאן המחיר מאוד מרתיע. כל השאר הם ברמה נחותה יותר.
כדאי לשים לב לדגמים כי יש מוצלחים יותר ומוצלחים פחות
לדוגמא: הדגם עם שני אהיים שמתאים ל- 2200 ליטר וקולונה 200 הוא הכי פחות מומלץ ויש איתו לא מעט בעיות בגלל חוסר התאמה בין יחס אוויר לנפח קולונה
לעומתו הפורק עם שני אהיים וקולונה 250 הוא BEAST אמיתי כנ"ל לגבי משאבת אהיים אחת
ולא הייתי מזלזל באלו עם משאבות אקווה בי שעושות עבודה לא רעה בכלל.
ראיתי באירופה דגם חדש שלהם עם משאבת אקווה בי 5000- נראה סוף הדרך ויש לו הרבה מצדדים
בקיצור איפוא שתיפול על פורק שלהם - נפלת טוב

טרופר אולי תספר לי איך פורקי H&S הם ליגה מעל כולם בהתאמת האוויר לנפח הקולונה/התאמת האימפלור או באיכות החומר לדבריך? נורא מעניין אותי לשמוע..
לדעתי "התאמת האימפלר" היא ניסיון לחיקוי האימפלר של דלטק,הפלטה עליונה אולי עוזרת לשמור על האימפלר אבל מעלה את משקלו ומפחיתה את ביצועיו.

היה לך ניסיון עם פורקי באבל קינג? (אני לא יישאל אפילו על הוולקנו שנבנה ע"י אדם פרטי בארה"ב,שגם שם מעטים מאוד האנשים שמחזיקים את הפורקים שלו ביחס לפורקים מחברות אחרות,ועל הATB CONE מיותר גם כן לשאול שלמיטב ידיעתי לא נכנס לארץ פורק אחד שכזה.)

matan_grin · Tuesday 14/10/2008, 17:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי איתי73

H&S פורק מעולה... ואני מדבר עם אלה עם המשאבות EHEIM הוא עולה כמעט חצי מה-Bubble King במחיר, אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King שהוא הפורק לדעת רבים הכי טוב בעולם.

לפי מה הקביעה הנחרצת שהH&S מגיע כמעט לרמה של הבאבל?
באילו נתונים הוא קרוב לבאבל קינג?

trooper · Tuesday 14/10/2008, 19:53

מתן גרין ( מניח שזה שימך )
לא מכיר אותך וכנראה שגם לא אכיר אותך ואולי טוב שכך
נראה לי שאו שאתה עדיין ילד או שאתה מבוגר שעוד לא התבגר. זאת לא פעם ראשונה שאתה מגיב בזלזול ובחוסר ידע לתגובות שאני או אחרים כותבים גם בפורום המקביל ואין לי כוונה להתנצח איתך על גבי הפורום הזה ולקלקל פורום נקי שבו מכבדים האחד את השני. אם אין לך מה לבנות - אל תהרוס
ובלי להכנס לפרטי הערותיך - שכן אין לי עניין בדו שיח של חרשים היה כדאי שתפנים:

חובב שאל על H&S
הוא קיבל 8 תשובות מחובבים שונים כולל מנהל הפורום על איכות המוצר כולל ממשתמשים בפועל .- זה מה שהוא ביקש וגם קיבל

אין צורך לענות לי כאן שכן לא אגיב לך

אם אתה באמת רוצה את תגובתי ולפתח דיון ענייני תפתח בבקשה עץ מתאים - כמו שנהוג בפורום מקצועי מכובד - תעלה שם את טיעוניך שהעלת כאן ואני אשמח הן לענות לך על הערותיך והן לשבח את דלטק וביצועיו.

מועדים לשמחה

ראובן · Tuesday 14/10/2008, 20:14

כמה תגובות:

א. אין לחובב הפשוט כלים להשוות בין דלטק ל- H&S. שניהם פורקים מעולים ההבדלים הם כמו בין BMW ל- מרצדס, יותר עניין של העדפה אישית או דיל טוב.

ב. אני מחזיק את הפורק שtrooper, כתב שהוא לא מומלץ (A200-2X1260) ואני חייב לציין שהוא מומלץ מאוד ועושה עבודה טובה מאוד וזה גם הרשמים שקראתי עליו באינטרנט. ידוע לי שהיבואן לא ממליץ עליו.

שלומיבראון · Tuesday 14/10/2008, 20:41

תודה למשיבים.
חברה פה לא מדובר על דיני נפשות -ולהתנצחויות ופגיעות ברמה האישית אין מקום.
אני מבסוט איך האנשים מגוננים על פורקיהם כמעט כאילו היו ילדיהם.

matan_grin · Wednesday 15/10/2008, 01:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי trooper

מתן גרין ( מניח שזה שימך )
לא מכיר אותך וכנראה שגם לא אכיר אותך ואולי טוב שכך
נראה לי שאו שאתה עדיין ילד או שאתה מבוגר שעוד לא התבגר. זאת לא פעם ראשונה שאתה מגיב בזלזול ובחוסר ידע לתגובות שאני או אחרים כותבים גם בפורום המקביל ואין לי כוונה להתנצח איתך על גבי הפורום הזה ולקלקל פורום נקי שבו מכבדים האחד את השני. אם אין לך מה לבנות - אל תהרוס
ובלי להכנס לפרטי הערותיך - שכן אין לי עניין בדו שיח של חרשים היה כדאי שתפנים:

חובב שאל על H&S
הוא קיבל 8 תשובות מחובבים שונים כולל מנהל הפורום על איכות המוצר כולל ממשתמשים בפועל .- זה מה שהוא ביקש וגם קיבל

אין צורך לענות לי כאן שכן לא אגיב לך

אם אתה באמת רוצה את תגובתי ולפתח דיון ענייני תפתח בבקשה עץ מתאים - כמו שנהוג בפורום מקצועי מכובד - תעלה שם את טיעוניך שהעלת כאן ואני אשמח הן לענות לך על הערותיך והן לשבח את דלטק וביצועיו.

מועדים לשמחה

טרופר היקר-
הצהרת כמה הצהרות לגבי הפורק כמו יחס אוויר קוטר קולונה אופטימאלי,איכות חומרים גבוהה והתאמת האימפלר..מעניין אותי מאיפה הגעת למסקנות האלה..לכתוב באוויר זה נורא קל,ותכלס,אחרי כל מגילת העצמאות שכתבת לא ראיתי התייחסות לדברים האלו.
דרך אגב..אין פה התנצחות מצידי..אני גם לא מבין על מה ההתרגשות..אמרת משהו,שאלתי למה אתה חושב ככה..לא רואה בעיה בזה.
כנראה שאתה טיפה רגיש מידי..ניקח את זה בחשבון בפעם הבאה.

ועכשיו..
אני באמת מעוניין לשמוע את תגובתך לגבי שלושת המאפיינים של הפורק שציינת..

matan_grin · Wednesday 15/10/2008, 01:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי reuvenp9

כמה תגובות:

א. אין לחובב הפשוט כלים להשוות בין דלטק ל- H&S. שניהם פורקים מעולים ההבדלים הם כמו בין BMW ל- מרצדס, יותר עניין של העדפה אישית או דיל טוב.

ב. אני מחזיק את הפורק שtrooper, כתב שהוא לא מומלץ (A200-2X1260) ואני חייב לציין שהוא מומלץ מאוד ועושה עבודה טובה מאוד וזה גם הרשמים שקראתי עליו באינטרנט. ידוע לי שהיבואן לא ממליץ עליו.

זה נכון שבסופו של יום אין לנו את הכלים המתאימים להשוואת פורקים בצורה מלאה,אבל יש מקום להשוואות בין נתונים בסיסיים כמו ספיקות אוויר,קוטר קולונה,איכות ואמינות משאבות,גימור הפורק וכולי..

איתי73 · Wednesday 15/10/2008, 01:59

לי יש פורק פורק Turboflotor 5000 Shorty Aqua-Medic (ודרך אגב אני מבסוט ממנו)

לי אין אינטרס כזה או אחר... אבל בביקור האחרון שלי באירופה והייתי בכמה ארצות ופגישה עם כאלה שמתעסקים במלוחים ויש להם נסיון של שנים הם טוענים ככה בציון של 1-5 אז הפורק הכי טוב:

Bubble King ציון 5 אבל מאוד יקר מחיר של כמעט 2000 יורו
H&S ציון 4.5 ואני מדבר עם אלה של המשאבות EHEIM כמעט חצי מה-Bubble King במחיר בערך 1000 יורו אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King
Deltec כדוגמת ה-701 ציון 3-3.5 יקר גם כ-900 יורו
Aqua Medic ואני מדבר כרגע רק על Turboflotor 5000 Shorty ציון 2.5-3 מבחינת מחיר 550 יורו ואם רוצים לשדרג אותו שמים משאבת סיכות(הקצפה) במקום Ocean Runner 3500 לשים EHEIM 1260

אני הייתי רוצה שיהיה לי את Bubble King אבל מאוד יקר ובגלל זה אני הייתי מחליף H&S ולא Deltec למרות שגם לא הייתי מתנגד ל - Deltec

תלך ידידי על ה-H&S בכייף אחלה פורק

Lion-Fish · Wednesday 15/10/2008, 02:16

אין לעשות השוואה בין הפורקים כי שתיהם אותו פורקים פחות או יותר

לי יש דלטק 702 על 1300 ליטר מרינה שתיהיה עמוסה בעזרת השם
ולא חושב שיש לאן לשדרג

אלי הרפז · Wednesday 15/10/2008, 02:18

לי יש גם את ה-702 של דלטק על ריף של 700 ליטר
והוא עושה אחלה עבודה שבעולם
גם אני חושב שאין לאיפה לשדרג

Lion-Fish · Wednesday 15/10/2008, 02:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי איתי73

לי יש פורק פורק Turboflotor 5000 Shorty Aqua-Medic (ודרך אגב אני מבסוט ממנו)

לי אין אינטרס כזה או אחר... אבל בביקור האחרון שלי באירופה והייתי בכמה ארצות ופגישה עם כאלה שמתעסקים במלוחים ויש להם נסיון של שנים הם טוענים ככה בציון של 1-5 אז הפורק הכי טוב:

Bubble King ציון 5 אבל מאוד יקר מחיר של כמעט 2000 יורו
H&S ציון 4.5 ואני מדבר עם אלה של המשאבות EHEIM כמעט חצי מה-Bubble King במחיר בערך 1000 יורו אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King
Deltec כדוגמת ה-701 ציון 3-3.5 יקר גם כ-900 יורו
Aqua Medic ואני מדבר כרגע רק על Turboflotor 5000 Shorty ציון 2.5-3 מבחינת מחיר 550 יורו ואם רוצים לשדרג אותו שמים משאבת סיכות(הקצפה) במקום Ocean Runner 3500 לשים EHEIM 1260

אני הייתי רוצה שיהיה לי את Bubble King אבל מאוד יקר ובגלל זה אני הייתי מחליף H&S ולא Deltec למרות שגם לא הייתי מתנגד ל - Deltec

תלך ידידי על ה-H&S בכייף אחלה פורק

איתי איך הגעתה לדירוג הזה????

הדלטק וH&S אותו רמהה

ראובן · Wednesday 15/10/2008, 02:19

מתן, אין לי בעיה עם זה שאתה חבר של יבואן דלטק / גרוטק. חוץ מלתקוף לא כתבת כלום.

כתבת: ספיקות אוויר,קוטר קולונה,איכות ואמינות משאבות,גימור הפורק וכולי.

ספיקת האוויר ידועה בשתי החברות כמובן שצריך להשוות דגמים מקבילים.
גימור הפורק ואיכות החומר - ללא ספק H&S ברמה גבוהה יותר. פורקי דלטק נראים זבל לידם וזה לא סוד.
יכות ואמינות משאבות - שניהם משתמשים באקווה בי או אהיים. אני מקווה שאתה לא טוען שאהיים של דלטק אמינה יותר מזו שמורכבת ב- H&S...
קוטר קולונה - נתון ידוע ומפורסם אם אני לא טועה לשתי החברות יש פורקים עם נתונים מאוד דומים.

בקיצור - "האיכות" נמדדת בהוצאת חומר המהמערכת ולנו אין הנתונים. כולנו נסמכים על מה "שמקובל" לחשוב ולא יותר מזה, וזה תוצאה של מניפולציות שיווקיות של היצרנים.

matan_grin · Wednesday 15/10/2008, 12:11

ראובן..נכון שאני חבר של יבואן גרוטק/דלטק..זה לא אומר שאני משוחד בכל מילה שיוצאת לי מהפה..זאת כבר הפעם השנייה שאתה רומז לזה אז בחייאת..
את פורקי H&S אני פשוט לא אוהב..לדעתי יש חלופות טובות יותר.. אבל אם תגיד לי באבל קינג 500 אקסטרנל דלוקס או הזרת הקטנה שברגל-יהיו לי 9 אצבעות. לעניינו-
לדעתי האישית דווקא הH&S בעל גימור נמוך יותר מבין השתיים,אבל זה כבר באמת עניין שקשה לדסקס עליו.
בקשר למשאבות-אני לא טוען שהאהיים של הדלטק אמינה יותר.
אני כן טוען שהיא עובדת יותר טוב..מעניין אותך למה-תשווה את בית האימפלר של שני המשאבות,תשווה את פתח היציאה מבית האימפלר,תשווה את ראש הסיכות ואת צורת בניית הונטורי ויעילותו.
לא סתם חברות גדולות משלמות כסף לדלטק על פטנט הסיכות שלהם..
H&S באה עם אהיים STOCK..דלטק משדרגים אותה.
בנוגע לקוטר הקולונות,נכון,קולונות דומות בקטרים שלהן,אך שונות במבנה הצוואר ובגובה.

דרך אגב ראובן,לא הייתה שום כוונה לתקוף אותך..אוהבים אותך פה

אם תקרא שוב את ההודעה תוכל אולי לראות שרק ציינתי דעה באופן כללי כתגובה למה שכתבת..ללא קשר ממשי לדיון על הפורק..

חג שמח רבינו...

amfri · Wednesday 15/10/2008, 15:21

יש מונח שנקרא דיסוננס קוגנטיבי שבה בעצם לתאר התנהגות של צרכנים בהתיחס למוצר אותו הם רוכשים כאשר רוכשים מוצר אנו הופכים להיות בעד המוצר ולפעמים הוא נתפס אצלנו בתודעה כשווה יותר מהערך שלו בעקבות ההזדהות שלנו עם המוצר ,זו לדעתי הסיבה שבכול פעם שנוצר דיון על מוצר בעיקר על פורקים נוצר דיון מאוד אמוציונלי גדוש בהסברים טכניים ומצד שני כולם פתאום נעשים יותר פגיעים.
אני מפעיל פורק דלטק שנקרא TS 1060 פורק פנימי שעובד על שתי משאבות אקווה בי אני
מאוד מרוצה מהפורק גם מכמויות הרפש שהוא מסלק מהאקווריום וגם מהעובדה שגם לאחר הפעלה של יותר משנה אני לא רואה ירידה באיכות ההקצפה הדבר היחידי שעשיתי זה לשדרג את הגומיות על האימפלור לגומיות יותר איכותיות שלא מתיבשות כמו הקודמות .

לדעתי האישית H&S ודלטק הם פורקים מאוד דומים גם מבחינת המשאבות וגם מבחינת האימפלורים .
בפוסטים שקראתי היתה השוואה בין שתי החברות ושם נטען שהפלסטיק בH&S יותר איכותי
ועשוי מחומר יותר קל ומצד שני קראתי שבדלטק עשו שינוי בראש הכוח שמאפשר לו לפעול בצורה טובה יותר ,אני לא יודע אם ההבדלים הם באמת כה גדולים בין דגמים מקבילים בפורקים
יצרן אחד יכול לטעון שאצלו המשאבה מושכת יותר אוויר והשני שהקולונה שלו בנויה בצורה יותר יעילה.
כול אחד יעשה את השיקולים שלו מבחינת עלות תועלת ויחליט ,איכות השירות זמינות חלפים
מחיר חלפים .
לדעתי ההשוואה בין מרצדס לב.מ.וו שהוזכרה פה די דומה להשוואה בין החברות .
לכול חברה יש דגמים יותר מוצלחים וכול אחד יתאים את הפורק לאקווריום שלו.

מתי · Friday 17/10/2008, 18:48

רק על דבר אחד אני מעונייםן להגיב פה.
ומנם אני בעל אינטרס אבל עדיין...
אין שום עוררין על כך שה-H&S בנוי מחומר נחות יותר מאשר הדלטק .
הראשון בנוי מ-PVC- אחד החומרים הנחותים בפלסטיקה ?(אגב, גם הבאבל בנוי בחלקו מחומר זה ) והדלטק בנוי מאקריל (פרספקס) אומנם בחלק מהפורקים חומר הבנוי באקסטרוזיה ובחלק מהפורקים בחומר הבנוי ביציקה.

איתי73 · Friday 17/10/2008, 22:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתי

רק על דבר אחד אני מעונייםן להגיב פה.
ומנם אני בעל אינטרס אבל עדיין...
אין שום עוררין על כך שה-H&S בנוי מחומר נחות יותר מאשר הדלטק .
הראשון בנוי מ-PVC- אחד החומרים הנחותים בפלסטיקה ?(אגב, גם הבאבל בנוי בחלקו מחומר זה ) והדלטק בנוי מאקריל (פרספקס) אומנם בחלק מהפורקים חומר הבנוי באקסטרוזיה ובחלק מהפורקים בחומר הבנוי ביציקה.

נחות נחות אבל באירופה גם בעלי אקווריומים וגם בחנויות מחזיקים מ-H&S יותר מאשר הדלטק... ווהבדל שהם אמיתיים למה ? כי הם מחזיקים את שניהם ואין להם רווח יותר גדול על פורק אחד או אחר... בחנות מסויימת הוא אמר לי שהוא מרוויח יותר על הדלטק אבל ה- H&S יותר טוב

אני חושב שמי שטוב לו שייקנה H&S ומי שטוב לו שייקנה את הדלטק

אני דרך אגב מאוד ניטרלי אין לי לא H&S ולא דלטק יש לי שורטי של אקווה מדיק

matan_grin · Saturday 18/10/2008, 14:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי איתי73

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתי

רק על דבר אחד אני מעונייםן להגיב פה.
ומנם אני בעל אינטרס אבל עדיין...
אין שום עוררין על כך שה-H&S בנוי מחומר נחות יותר מאשר הדלטק .
הראשון בנוי מ-PVC- אחד החומרים הנחותים בפלסטיקה ?(אגב, גם הבאבל בנוי בחלקו מחומר זה ) והדלטק בנוי מאקריל (פרספקס) אומנם בחלק מהפורקים חומר הבנוי באקסטרוזיה ובחלק מהפורקים בחומר הבנוי ביציקה.

נחות נחות אבל באירופה גם בעלי אקווריומים וגם בחנויות מחזיקים מ-H&S יותר מאשר הדלטק... ווהבדל שהם אמיתיים למה ? כי הם מחזיקים את שניהם ואין להם רווח יותר גדול על פורק אחד או אחר... בחנות מסויימת הוא אמר לי שהוא מרוויח יותר על הדלטק אבל ה- H&S יותר טוב

אני חושב שמי שטוב לו שייקנה H&S ומי שטוב לו שייקנה את הדלטק

אני דרך אגב מאוד ניטרלי אין לי לא H&S ולא דלטק יש לי שורטי של אקווה מדיק

אני לא חושב שאפשר לקבוע על סמך שיחה עם שתיים שלוש אנשים מאיזה פורק "מחזיקים יותר" באירופה..
סקר רב משתתפים שייכלול כמות יפה של חובבים יכול לעזור,אבל גם פה העניין בעייתי האמת,כי היו כבר פרשיות בריף סנטרל בעבר על אנשים עם אינטרסים שקיבלו כסף מהחברות הגדולות על מנת להטות את הכף לכיוון זה או אחר.
בקיצור,לדעתי,קשה להגיד מי המועדף לדעת חובבים באירופה,אבל מהיכרות שלי עם השוק בארץ אני יודע שהרוב בוחרים בדלטק אל מול הH&S.
דרך אגב איתי,כמו שראובן כתב,לנו החובבים אין את הדרכים לבדוק בתכלס איזה פורק יותר טוב,

את הציטוט הבא לקחתי מאדם שעשה מחקר השוואתי בין פורקים מחברות מובילות,
התדיינו בפרטי עקב דיון H&S נגד דלטק בפורום אחר.

"אני חושב שדלטק נאמנים יותר לגודל האקווריום לו הם מיעדים כל פורק ולכן יש להם מגוון רחב יותר של פורקים. אני מאד מסכים עם התאוריה שלהם לגבי יחס אוויר מים ואני חושב שהפורקים מתוכננים נכון יותר מבחינת קוטר, גובה ומשאבות.

לסיכום,
בבדיקות מתקדמות דלטק יותר מהימנים בהתאמה לנפח האקווריום הנורמלי."

איתי73 · Saturday 18/10/2008, 15:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי matan_grin

ציטוט:

פורסם במקור על ידי איתי73

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתי

רק על דבר אחד אני מעונייםן להגיב פה.
ומנם אני בעל אינטרס אבל עדיין...
אין שום עוררין על כך שה-H&S בנוי מחומר נחות יותר מאשר הדלטק .
הראשון בנוי מ-PVC- אחד החומרים הנחותים בפלסטיקה ?(אגב, גם הבאבל בנוי בחלקו מחומר זה ) והדלטק בנוי מאקריל (פרספקס) אומנם בחלק מהפורקים חומר הבנוי באקסטרוזיה ובחלק מהפורקים בחומר הבנוי ביציקה.

נחות נחות אבל באירופה גם בעלי אקווריומים וגם בחנויות מחזיקים מ-H&S יותר מאשר הדלטק... ווהבדל שהם אמיתיים למה ? כי הם מחזיקים את שניהם ואין להם רווח יותר גדול על פורק אחד או אחר... בחנות מסויימת הוא אמר לי שהוא מרוויח יותר על הדלטק אבל ה- H&S יותר טוב

אני חושב שמי שטוב לו שייקנה H&S ומי שטוב לו שייקנה את הדלטק

אני דרך אגב מאוד ניטרלי אין לי לא H&S ולא דלטק יש לי שורטי של אקווה מדיק

אני לא חושב שאפשר לקבוע על סמך שיחה עם שתיים שלוש אנשים מאיזה פורק "מחזיקים יותר" באירופה..
סקר רב משתתפים שייכלול כמות יפה של חובבים יכול לעזור,אבל גם פה העניין בעייתי האמת,כי היו כבר פרשיות בריף סנטרל בעבר על אנשים עם אינטרסים שקיבלו כסף מהחברות הגדולות על מנת להטות את הכף לכיוון זה או אחר.
בקיצור,לדעתי,קשה להגיד מי המועדף לדעת חובבים באירופה,אבל מהיכרות שלי עם השוק בארץ אני יודע שהרוב בוחרים בדלטק אל מול הH&S.
דרך אגב איתי,כמו שראובן כתב,לנו החובבים אין את הדרכים לבדוק בתכלס איזה פורק יותר טוב,

את הציטוט הבא לקחתי מאדם שעשה מחקר השוואתי בין פורקים מחברות מובילות,
התדיינו בפרטי עקב דיון H&S נגד דלטק בפורום אחר.

"אני חושב שדלטק נאמנים יותר לגודל האקווריום לו הם מיעדים כל פורק ולכן יש להם מגוון רחב יותר של פורקים. אני מאד מסכים עם התאוריה שלהם לגבי יחס אוויר מים ואני חושב שהפורקים מתוכננים נכון יותר מבחינת קוטר, גובה ומשאבות.

לסיכום,
בבדיקות מתקדמות דלטק יותר מהימנים בהתאמה לנפח האקווריום הנורמלי."

האמת שזה לא כמה אנשים... או כמה מוכרים... או מדינה אחת...

בגלל שאין כסף לבבל קינג רציתי את הדלטק... והמליצו לי ללכת על H&S

בקיצור הבן אדם שאל על ה-H&S שיילך עליו בכייף

אני לא הייתי מתנגד שיהיה לי את ה-702 או על H&S 1500

מתי · Saturday 18/10/2008, 16:59

איתי- תקרא שוב את מה שכתבתי ואולי תבין,..
לא ניסיתי להכנס אפילו לדיון על טיבם הכולל של הפורקים הללו.
רק כתבתי שמבחינת החומר ממנו מיוצרים הפורקים יש רמות שונות של חומרים
ובזה אין לך אפילו טעם להתווכח איתי...
והמילה נחות לא התייחסה לפורק אלא לחומר
אז תקרא למה התכוונה המילה ואל תייחס אותה בבקשה למה שנוח לך...

Sunday 12/10/2008, 16:56	#1
שלומיבראון תאריך הצטרפות: 06/10/08 הודעות: 37 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	פורק H&S מישהו יש נסיון עם פורקים אלו? יש המלצות או אכזבות???

Sunday 12/10/2008, 17:11	#2
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	יש לחברה פורקים טובים __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Sunday 12/10/2008, 23:45	#5
גדי רושין תאריך הצטרפות: 25/08/06 מיקום: כפר סבא הודעות: 4,317 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	גם אני חושב שהם ברמה גבוהה ביותר __________________ הצ\'אט - אין עוד מלבדו!

Monday 13/10/2008, 09:15	#7
mga345 תאריך הצטרפות: 20/09/05 מיקום: מבשרת ציון הודעות: 1,936 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: ריף	לי יש את H&S דגם A-200 עם משאבת אהיים 1260 וזה פורק מעולה. H&S הם ברמה הגבוהה של הפורקים ותג המחיר שלהם הוא דווקא בין הנמוכים בליגה הזאת. מאד מומלץ. __________________ [SIZE=3][COLOR=blue][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]משה גור-אריה[/FONT][/COLOR][/COLOR][/SIZE] [FONT=Times New Roman][SIZE=3][EMAIL="mga345@actcom.net.il"]mga345@actcom.net.il[/EMAIL][/SIZE][/FONT] אקווריום ריף (850 ליטר + 200 ליטר סאמפ) מעורב. נאנו ריף סוסונים 100 ליטר. שרימפסיית רד קריסטל 20 ליטר . ותק בתחביב - 8 שנים.

Tuesday 14/10/2008, 02:54	#9
איתי73 תאריך הצטרפות: 02/12/05 מיקום: מרכז הודעות: 14,667 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר	H&S פורק מעולה... ואני מדבר עם אלה עם המשאבות EHEIM הוא עולה כמעט חצי מה-Bubble King במחיר, אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King שהוא הפורק לדעת רבים הכי טוב בעולם. __________________ חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .

Sunday 12/10/2008, 20:33	#4
ראובן תאריך הצטרפות: 17/03/04 מיקום: ירושלים רבתי הודעות: 9,345 הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים סוג אקווריום: ריף SPS וותק בתחום: מ-2004	יש לי H&S ואני מאוד מרוצה. קיבלתי גם שרות מצוין מהיצרן בחול עבור בעיה שהיתה לי (ייבאתי לבד). לא יודע להגיד אם הם הכי טובים בארץ. יש גם דלטק שנראה לי עולה עליו (לא בדקתי) ויש באבל קינג שנחשב ליגה מעל. (למרות שאין יותר ייבוא סדיר לארץ).

Monday 13/10/2008, 04:08	#6
משה אחראי תחום מלוחים תאריך הצטרפות: 22/06/07 הודעות: 7,095 הודו לך על 186 הודעות 212 פעמים	H&S נחשבים אחד החברות הטובות איזה דגם?

Monday 13/10/2008, 18:35	#8
trooper תאריך הצטרפות: 07/09/08 הודעות: 9 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ללא ספק ליגה מעל כל השאר הן באיכות החומר והן בהתאמה בין תפוקת האוויר לנפח הקולונה והתאמת האימפלור . לדעתי יש רק מספר פורקים שעולים עליו - וולקנו שחסרונו גודל מפלצתי ומחיר גבוה - באבל קינג ו - ATB שגם כאן המחיר מאוד מרתיע. כל השאר הם ברמה נחותה יותר. כדאי לשים לב לדגמים כי יש מוצלחים יותר ומוצלחים פחות לדוגמא: הדגם עם שני אהיים שמתאים ל- 2200 ליטר וקולונה 200 הוא הכי פחות מומלץ ויש איתו לא מעט בעיות בגלל חוסר התאמה בין יחס אוויר לנפח קולונה לעומתו הפורק עם שני אהיים וקולונה 250 הוא BEAST אמיתי כנ"ל לגבי משאבת אהיים אחת ולא הייתי מזלזל באלו עם משאבות אקווה בי שעושות עבודה לא רעה בכלל. ראיתי באירופה דגם חדש שלהם עם משאבת אקווה בי 5000- נראה סוף הדרך ויש לו הרבה מצדדים בקיצור איפוא שתיפול על פורק שלהם - נפלת טוב

Tuesday 14/10/2008, 03:31	#10
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	ממליץ לך לברר גם על דלטק __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Tuesday 14/10/2008, 15:54	#11
trooper תאריך הצטרפות: 07/09/08 הודעות: 9 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	בהחלט שווה לבדוק.....דלטק ללא ספק פורק מעולה ומאוד דומה ל- H&S הן במבנה הן במשאבות והן בשיטת הפעולה. אבל.... לעיתים חשיפה של מוצר מבחינה פרסומית נותנת אשלייה באשר לאיכותו לעומת מתחריו בארץ אין חשיפה פרסומית גדולה ל H&S אבל בחו"ל זה כבר סיפור אחר. תמיד ניתן יהיה למצוא תומכים לפורק זה או לפורק אחר ובסופו של דבר צריך להסתכל על הערך המוסף של כל פורק וכיצד אתה מקבל תמורה מלאה לכספך http://www.zeovit.com/forums/archive...hp/t-6953.html הלינק ייתן לך תשובה לכל שאלותיך

Tuesday 14/10/2008, 19:53	#14
trooper תאריך הצטרפות: 07/09/08 הודעות: 9 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מתן גרין ( מניח שזה שימך ) לא מכיר אותך וכנראה שגם לא אכיר אותך ואולי טוב שכך נראה לי שאו שאתה עדיין ילד או שאתה מבוגר שעוד לא התבגר. זאת לא פעם ראשונה שאתה מגיב בזלזול ובחוסר ידע לתגובות שאני או אחרים כותבים גם בפורום המקביל ואין לי כוונה להתנצח איתך על גבי הפורום הזה ולקלקל פורום נקי שבו מכבדים האחד את השני. אם אין לך מה לבנות - אל תהרוס ובלי להכנס לפרטי הערותיך - שכן אין לי עניין בדו שיח של חרשים היה כדאי שתפנים: חובב שאל על H&S הוא קיבל 8 תשובות מחובבים שונים כולל מנהל הפורום על איכות המוצר כולל ממשתמשים בפועל .- זה מה שהוא ביקש וגם קיבל אין צורך לענות לי כאן שכן לא אגיב לך אם אתה באמת רוצה את תגובתי ולפתח דיון ענייני תפתח בבקשה עץ מתאים - כמו שנהוג בפורום מקצועי מכובד - תעלה שם את טיעוניך שהעלת כאן ואני אשמח הן לענות לך על הערותיך והן לשבח את דלטק וביצועיו. מועדים לשמחה

Tuesday 14/10/2008, 20:14	#15
ראובן תאריך הצטרפות: 17/03/04 מיקום: ירושלים רבתי הודעות: 9,345 הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים סוג אקווריום: ריף SPS וותק בתחום: מ-2004	כמה תגובות: א. אין לחובב הפשוט כלים להשוות בין דלטק ל- H&S. שניהם פורקים מעולים ההבדלים הם כמו בין BMW ל- מרצדס, יותר עניין של העדפה אישית או דיל טוב. ב. אני מחזיק את הפורק שtrooper, כתב שהוא לא מומלץ (A200-2X1260) ואני חייב לציין שהוא מומלץ מאוד ועושה עבודה טובה מאוד וזה גם הרשמים שקראתי עליו באינטרנט. ידוע לי שהיבואן לא ממליץ עליו.

Tuesday 14/10/2008, 20:41	#16
שלומיבראון תאריך הצטרפות: 06/10/08 הודעות: 37 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תודה למשיבים. חברה פה לא מדובר על דיני נפשות -ולהתנצחויות ופגיעות ברמה האישית אין מקום. אני מבסוט איך האנשים מגוננים על פורקיהם כמעט כאילו היו ילדיהם.

Wednesday 15/10/2008, 01:59	#19
איתי73 תאריך הצטרפות: 02/12/05 מיקום: מרכז הודעות: 14,667 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: אקווריום מלוחים מרינה כ-800 ליטר	לי יש פורק פורק Turboflotor 5000 Shorty Aqua-Medic (ודרך אגב אני מבסוט ממנו) לי אין אינטרס כזה או אחר... אבל בביקור האחרון שלי באירופה והייתי בכמה ארצות ופגישה עם כאלה שמתעסקים במלוחים ויש להם נסיון של שנים הם טוענים ככה בציון של 1-5 אז הפורק הכי טוב: Bubble King ציון 5 אבל מאוד יקר מחיר של כמעט 2000 יורו H&S ציון 4.5 ואני מדבר עם אלה של המשאבות EHEIM כמעט חצי מה-Bubble King במחיר בערך 1000 יורו אבל כמעט מגיע לרמה של Bubble King Deltec כדוגמת ה-701 ציון 3-3.5 יקר גם כ-900 יורו Aqua Medic ואני מדבר כרגע רק על Turboflotor 5000 Shorty ציון 2.5-3 מבחינת מחיר 550 יורו ואם רוצים לשדרג אותו שמים משאבת סיכות(הקצפה) במקום Ocean Runner 3500 לשים EHEIM 1260 אני הייתי רוצה שיהיה לי את Bubble King אבל מאוד יקר ובגלל זה אני הייתי מחליף H&S ולא Deltec למרות שגם לא הייתי מתנגד ל - Deltec תלך ידידי על ה-H&S בכייף אחלה פורק __________________ חשוב שתדעו, שחוות דעתי על גידול דגים אינה עובדה. אלא רק דעתי האישית מהניסיון האישי שלי .

Wednesday 15/10/2008, 02:16	#20
Lion-Fish תאריך הצטרפות: 07/09/07 הודעות: 523 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אין לעשות השוואה בין הפורקים כי שתיהם אותו פורקים פחות או יותר לי יש דלטק 702 על 1300 ליטר מרינה שתיהיה עמוסה בעזרת השם ולא חושב שיש לאן לשדרג

Wednesday 15/10/2008, 02:18	#21
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	לי יש גם את ה-702 של דלטק על ריף של 700 ליטר והוא עושה אחלה עבודה שבעולם גם אני חושב שאין לאיפה לשדרג __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Wednesday 15/10/2008, 02:19	#23
ראובן תאריך הצטרפות: 17/03/04 מיקום: ירושלים רבתי הודעות: 9,345 הודו לך על 40 הודעות 51 פעמים סוג אקווריום: ריף SPS וותק בתחום: מ-2004	מתן, אין לי בעיה עם זה שאתה חבר של יבואן דלטק / גרוטק. חוץ מלתקוף לא כתבת כלום. כתבת: ספיקות אוויר,קוטר קולונה,איכות ואמינות משאבות,גימור הפורק וכולי. ספיקת האוויר ידועה בשתי החברות כמובן שצריך להשוות דגמים מקבילים. גימור הפורק ואיכות החומר - ללא ספק H&S ברמה גבוהה יותר. פורקי דלטק נראים זבל לידם וזה לא סוד. יכות ואמינות משאבות - שניהם משתמשים באקווה בי או אהיים. אני מקווה שאתה לא טוען שאהיים של דלטק אמינה יותר מזו שמורכבת ב- H&S... קוטר קולונה - נתון ידוע ומפורסם אם אני לא טועה לשתי החברות יש פורקים עם נתונים מאוד דומים. בקיצור - "האיכות" נמדדת בהוצאת חומר המהמערכת ולנו אין הנתונים. כולנו נסמכים על מה "שמקובל" לחשוב ולא יותר מזה, וזה תוצאה של מניפולציות שיווקיות של היצרנים.

Wednesday 15/10/2008, 12:11	#24
matan_grin תאריך הצטרפות: 15/04/05 מיקום: רמת גן הודעות: 4,722 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ראובן..נכון שאני חבר של יבואן גרוטק/דלטק..זה לא אומר שאני משוחד בכל מילה שיוצאת לי מהפה..זאת כבר הפעם השנייה שאתה רומז לזה אז בחייאת.. את פורקי H&S אני פשוט לא אוהב..לדעתי יש חלופות טובות יותר.. אבל אם תגיד לי באבל קינג 500 אקסטרנל דלוקס או הזרת הקטנה שברגל-יהיו לי 9 אצבעות. לעניינו- לדעתי האישית דווקא הH&S בעל גימור נמוך יותר מבין השתיים,אבל זה כבר באמת עניין שקשה לדסקס עליו. בקשר למשאבות-אני לא טוען שהאהיים של הדלטק אמינה יותר. אני כן טוען שהיא עובדת יותר טוב..מעניין אותך למה-תשווה את בית האימפלר של שני המשאבות,תשווה את פתח היציאה מבית האימפלר,תשווה את ראש הסיכות ואת צורת בניית הונטורי ויעילותו. לא סתם חברות גדולות משלמות כסף לדלטק על פטנט הסיכות שלהם.. H&S באה עם אהיים STOCK..דלטק משדרגים אותה. בנוגע לקוטר הקולונות,נכון,קולונות דומות בקטרים שלהן,אך שונות במבנה הצוואר ובגובה. דרך אגב ראובן,לא הייתה שום כוונה לתקוף אותך..אוהבים אותך פה אם תקרא שוב את ההודעה תוכל אולי לראות שרק ציינתי דעה באופן כללי כתגובה למה שכתבת..ללא קשר ממשי לדיון על הפורק.. חג שמח רבינו...

Wednesday 15/10/2008, 15:21	#25
amfri תאריך הצטרפות: 18/04/06 הודעות: 1,026 הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים	פורקים יש מונח שנקרא דיסוננס קוגנטיבי שבה בעצם לתאר התנהגות של צרכנים בהתיחס למוצר אותו הם רוכשים כאשר רוכשים מוצר אנו הופכים להיות בעד המוצר ולפעמים הוא נתפס אצלנו בתודעה כשווה יותר מהערך שלו בעקבות ההזדהות שלנו עם המוצר ,זו לדעתי הסיבה שבכול פעם שנוצר דיון על מוצר בעיקר על פורקים נוצר דיון מאוד אמוציונלי גדוש בהסברים טכניים ומצד שני כולם פתאום נעשים יותר פגיעים. אני מפעיל פורק דלטק שנקרא TS 1060 פורק פנימי שעובד על שתי משאבות אקווה בי אני מאוד מרוצה מהפורק גם מכמויות הרפש שהוא מסלק מהאקווריום וגם מהעובדה שגם לאחר הפעלה של יותר משנה אני לא רואה ירידה באיכות ההקצפה הדבר היחידי שעשיתי זה לשדרג את הגומיות על האימפלור לגומיות יותר איכותיות שלא מתיבשות כמו הקודמות . לדעתי האישית H&S ודלטק הם פורקים מאוד דומים גם מבחינת המשאבות וגם מבחינת האימפלורים . בפוסטים שקראתי היתה השוואה בין שתי החברות ושם נטען שהפלסטיק בH&S יותר איכותי ועשוי מחומר יותר קל ומצד שני קראתי שבדלטק עשו שינוי בראש הכוח שמאפשר לו לפעול בצורה טובה יותר ,אני לא יודע אם ההבדלים הם באמת כה גדולים בין דגמים מקבילים בפורקים יצרן אחד יכול לטעון שאצלו המשאבה מושכת יותר אוויר והשני שהקולונה שלו בנויה בצורה יותר יעילה. כול אחד יעשה את השיקולים שלו מבחינת עלות תועלת ויחליט ,איכות השירות זמינות חלפים מחיר חלפים . לדעתי ההשוואה בין מרצדס לב.מ.וו שהוזכרה פה די דומה להשוואה בין החברות . לכול חברה יש דגמים יותר מוצלחים וכול אחד יתאים את הפורק לאקווריום שלו.

Friday 17/10/2008, 18:48	#26
מתי תאריך הצטרפות: 09/04/03 הודעות: 194 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	רק על דבר אחד אני מעונייםן להגיב פה. ומנם אני בעל אינטרס אבל עדיין... אין שום עוררין על כך שה-H&S בנוי מחומר נחות יותר מאשר הדלטק . הראשון בנוי מ-PVC- אחד החומרים הנחותים בפלסטיקה ?(אגב, גם הבאבל בנוי בחלקו מחומר זה ) והדלטק בנוי מאקריל (פרספקס) אומנם בחלק מהפורקים חומר הבנוי באקסטרוזיה ובחלק מהפורקים בחומר הבנוי ביציקה.

Saturday 18/10/2008, 16:59	#30
מתי תאריך הצטרפות: 09/04/03 הודעות: 194 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	איתי- תקרא שוב את מה שכתבתי ואולי תבין,.. לא ניסיתי להכנס אפילו לדיון על טיבם הכולל של הפורקים הללו. רק כתבתי שמבחינת החומר ממנו מיוצרים הפורקים יש רמות שונות של חומרים ובזה אין לך אפילו טעם להתווכח איתי... והמילה נחות לא התייחסה לפורק אלא לחומר אז תקרא למה התכוונה המילה ואל תייחס אותה בבקשה למה שנוח לך...

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
פורק חדש	ליאב200	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים	11	Saturday 05/07/2008 11:58
פורק DIY	גופגופון	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים	1	Monday 11/04/2005 22:21
פורק DIY	ארצ'ר1	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	1	Tuesday 21/10/2003 22:16
פורק בריף מול פורק במרינה	אברמסון	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים	5	Sunday 11/05/2003 21:53