|
Sunday 03/02/2008, 19:58 | #1 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שלום לכולם - שאלה מקצועית
אני הולך לקבל מחבר קבוצה של כ15 דיסקוסים בגודל של 5-7 סמ'
גודל האקווריום שלי הוא מטר של חברת JEBO אני לא משתמש במסננים מיוחדים אלה רק בפחם פעיל בפילטר רציתי לשאול אם זה אפשרי לגדל ככה את הדיסקוסים (עם פחם פעיל) אם לא אז מה האפשרות עם הכי פחות הוצאות? (האם אני חייב להשתמש במסננים כלשהם שאני מחליף מים? או שאפשר להשאיר את המים מהברז כמו שהם?) אשמח לעזרה.... תודה |
Sunday 03/02/2008, 21:40 | #2 |
תאריך הצטרפות: 30/08/06
מיקום: מרכז
הודעות: 1,263
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
עצה טובה,
משתמע מדבריך שאין לך ניסיון בגידול דגים בכלל ודיסקוסים בפרט. אני מציע לך לוותר על הנושא בשלב זה, ללמוד ולקרוא הרבה, להתנסות בגידול דגים, ורק אז להתחיל עם ההרפתקאה הזאת. צר לי אבל זו דעתי
__________________
1. 300 ליטר דיסקוסים, להקות, שוכני קרקעית וצמחים 2. 85 ליטר גידול 6 דיסקוסים 3. 30 ליטר בעבודה 2 סקלרים קטנים לבינתיים (מהכנס), טטרות ושוכני קרקעית |
Sunday 03/02/2008, 22:31 | #3 |
תאריך הצטרפות: 29/04/05
הודעות: 1,845
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
דבר ראשון כמו שניומן כתב כבר, לפי מה שרשמת נראה שאין לך הרבה ניסיון ,לא עם דיסקוסים לפחות.ממליץ לך לקרוא קצת ולאחכים
דבר שני הבעיה העיקרית במים בארצינו היא כלור וכלורמין שיש במים ואותם ניתן להוציא מהמים על ידי מערכת סינון או אנטי כלור לפי דעתי הכי משתלם זה מערכת סינון פשוטה של 2 שלבים לפחות(שיקול שלך) איזה פילטר יש לך באקווריום ? אתה יכול לוותר על הפחם הפעיל לטובת מדיה ביולגית טובה שתעזור לך להפחית בהחלפות מים קצת כגון ביו בולס קרמיקה איכותית ועוד בכל מקרה בעתיד תצטרך לדלל בדגים |
Sunday 03/02/2008, 22:39 | #4 |
תאריך הצטרפות: 09/02/06
מיקום: המרכז
הודעות: 5,298
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לא ממליץ לך להכנס לזה בשלב זה.. תתאמן קצת.. תקרא, תחכים..
את תקח את הדגים רק כי "תקבל" אותם בחינם.. אפיק. |
Sunday 03/02/2008, 23:30 | #5 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תודה לכולם על המידע אבל אני בכל זאת מתכוון להכנס לזה ולא בגלל שאני מקבל את הדיסקוסים בחינם
השאלה שהכי מציקה לי היא מה מערכת הסינון שהכי יעילה או מומלצת לדיסקוסים? או איזה תנאים מינימלים אני חייב? עם איזה ערכות יש לבדוק את המים ואחת לכמה זמן? קראתי כמה מאמרים ודיברתי עם מגדלים פשוט כל אחד אומר דברים אחרים ככה שכמה שאני ישמע יותר אני יוכל להצליב יותר פרמטרים או דברים שקשורים לגידול שכולם מסכימים עליהם..... ויש לציין שאני לא חדש בגידול דגים ויש לי הרבה ניסיון כמעט עם כל הסוגים רק עניין המסננים מטריד אותי כי תמיד השתמשתי עם פחם פעיל ולא היתה לי בעייה מיוחדת אבל עם דיסקוסים שמעתי שזה דג רגיש יותר מאחרים ופחם פעיל לא יספיק תודה |
Sunday 03/02/2008, 23:39 | #6 |
תאריך הצטרפות: 09/02/06
מיקום: המרכז
הודעות: 5,298
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שאלה לי אליך..
למה אתה מחפש תנאים מינימאלים??? כסף? זמן? מפה נתקדם.. אפיק. |
Sunday 03/02/2008, 23:52 | #7 | |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
|
|
Monday 04/02/2008, 00:39 | #8 |
תאריך הצטרפות: 09/02/06
מיקום: המרכז
הודעות: 5,298
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
אם אתה רוצה להתחיל בקטן אל תתחיל עם דיסקוסים. תתחיל עם גופים ושאר המשריצים..זה התחלה בקטן..
גידול דיסקוסים דורש ידע.. באמת שממליץ לך אולי למכור אותם ובכסף שתקבל לקנות ציוד ודגים קלים לגידול.. הדיסקוסים שאתה רוצה לגדל הם בגיל משמעותי בגדילה שלהם.. הם לא סובלים טיפול לקוי של מגדל מתחיל..כל טעות שתבצע עכשיו עלולה להשפיע להם על העתיד בגודל.. אם בכל זאת אתה מעוניין לגדל אותם אז אני מקווה שתקח אחריות ותפעל על פי הכללים הבאים: 1)תקרא כמה שיותר מאמרים בנושא גידול דגים בכללי וגידול דיסקוסים בפרט 2)תקנה ציוד פילטרציה מתאים. פילטר על פחם לא מספיק. להוציא את הפחם ולהכניס מדיה איכותית במקום. 3)מינימום 30-40 אחוז החלפות מים בשבוע 4)האכלה בטטרה ביטס בהתאם לפלטרציה והחלפות המים. ככל שאתה מאכיל יותר המים יהיו "רעילים" יותר.. מצד שני ככל שתאכיל יותר רוב הסיכויים שהדגים יגדלו יותר טוב. ברגע שתאכיל יותר ותחליף מים ותשאוב רפש יותר... התוצאות יהיו טובות יותר באחריות 5)מומלץ לגמרי לגדל אותם באק' ערום. בלי חצץ ובלי צמחיה, כך תוכל לראות את צואתם על הקרקעית וכל שאיבה של כל הרפש תהיה משמעותית וקלה הרבה הרבה יותר 6)מומלץ לחלק את החלפות המים בשבוע מאשר להחליף הכל בפעם אחת. ככל שהרפש ישאב יותר מהר כך המים יזדהמו פחות 7)טרמוסטט-גוף חימום, צריך שיהיה ושהטמפ' תהיה קבועה על 29-31..עדיף 31 קבוע, להזהר לשלום השוכנים האחרים שתכניס שאולי לא יעמדו בטמפ'. 8 )כל הפרמטרים צריכים להיות יציבים. אין אפס פה. PH לא משנה גבוה או נמוך..רק שיהיה יציב וקבוע..אמוניה 0 ניטריט 0 ניטראט שישאוף ל0. 9)משאבת אוויר שתפעל בכדי לצור תנועה בפני המים חוץ מזה אני רוצה שתקרא גם את המאמר הזה: https://www.aqua.org.il/modules.php?name=...wtopic&t=80899 ושכל שאלה אפילו הכי קטנה תשאל! אל תתביש! אפיק. |
Monday 04/02/2008, 02:42 | #9 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
הענה לשאלתך הספציפית
בגידול דיסקוסים צריך לדאוג לאיכות מים גבוהה משמע או החלפת מים יומיומית של 10...20% או החלפה שבועית של מינימום 30%. את המים יש להחליף אחרי שהחזקת אותם לפחות יומיים במיכל ואחרי שהכנסת מנטרל כלור וכלורמין . לחילופין עליך להחליף מים דרך סנני פחם מגורען ופחם בלוק בטפטוף איטי כדי לחסוך את המטרד של אגירת מים והוספת מנטרלים . אין לי מושג כמה ליטר מים יש במיכל שלך אבל החלפות מים רצניות ופילטרציה של לפחות פי 5 מכמות המים באקוריום שלך תדרש כדי להחזיק אותם במצב טוב פחם בפילטרים מיותר לחלוטין ספר לי בבקשה על בוס הפילטרציה שלך .וכמה ליטר מים האק'שלך בהצלחה שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Monday 04/02/2008, 03:47 | #10 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לאפיק ושוני
אפיק תודה רבה על הנכונות לעזור אבל התכוונתי בלהתחיל בקטן עם דיסקוסים ולא עם גופים..... רשמתי שיש לי הרבה מאוד ניסיון בגידול של כמעט כל הסוגים הנפוצים של דגי מים מתוקים שנמצאים בחנויות והגיע הזמן לעלות שלב לדיסקוסים רשמתי את הערות שלך + קראתי את המאמר תודה! לשוני ענית לי באמת יותר ספציפית כי באמת מה שמטריד אותי זה עניין איכות המים שדיסקוסים דורשים לגבי מה שרשמת על להחזיק מים במיכל או להרכיב טפטפת שמעתי על זה וזה קצת בעייתי בשבילי בגלל נושאים של נוחיות וזמן ובגלל זה אני מתייעץ איתכם כל השנים החלפת מים עם צינור ארוך מהאמבטיה לאקווריום בשיטה הידועה..... האם דיסקוסים יסבלו את השיטה הזאת? כמובן שהמים יעברו פילטרציה (שאתם תמליצו לי עליה ) כי להחזיק מים במיכל או לסדר טפטפות קבועות זה בלתי אפשרי בשבילי תודה (האקווריום שיש לי זה JEBO סטנדרטי של מטר והפילטר זה המקורי שמגיע איתו) |
Monday 04/02/2008, 10:17 | #11 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
איזה פילטר מקורי מגיע עם אקוריום ג'יבו?
האם אין לך פילטרים סטנדרטים?האם אתה מתכוון לפילטר עילי ? למה אתה לא מחשב כמה ליטר מים יש לך באק' ?אנחנו לא אמורים לנחש . לא דיברתי על טפטפות .דיברתי על מילוי מים בטפטוף משמע בזרימה איטית . אם אתה מתכונן להחליף מים עם צינור אתה לוקח סיכון גבוהה ולא חשוב אם אתה מגדל גופי או דיסקוס . יבוא יום ומקורות או העיריה יחליטו לשים הרבה כלור במים ואז הלכו הדגים.וכבר הלכו לחברים דגים באלפי שקלים שלא נדבר על עוגמת הנפש . במידה ותחליט לגדל בשיטתך אתה חייב למצוא פתרון גם לחימום המים המוחלפים בחורף וגם חייב להחליף מינימום 40%בשבוע או 10%כל יום שוני
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Monday 04/02/2008, 10:35 | #12 |
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
רק לתרום מעט לדיון
(אין לי הרבה ניסיון עם דיסקוסים), אק' מטר ג'בו הוא בסביבות 200-250ליטר, הפילטר הוא פילטר עילי רטוב\יבש - יעיל יחסית ובעל נפח משמעותי למדיות (אם מוציאים כל דבר אחר ממנו- ע"ע פחם פעיל)... אך לא יוצר מספיק סירקולציה או מרחיף את הרפש באק'... מכאן נובע (להבנתי לפחות): 1) כמות כזו של דיסקוסים לא תוכל לגדל במיכל הנ"ל ליותר ממספר חודשים... 2) כמות סופית למיכל היא עד 5-6 דיסקוסים (למיטב הבנתי) - וגם זה רק במידה ויהיו לבד. 3) תשכח משיטת "הצינור מהמקלחת". 4) תמנע משימוש בפחם בפילטר בתור מדיה - זה עובר מהעולם - מדיה ביולוגית איכותית וקצת פרלון ינצלו את הפילטר באופן אופטימאלי... 5) תשקול הוספת פילטר חיצוני חזק...או לפחות ר"כ שייצור זרימות מהקרקעית כלפי מעלה שירחיף את הרפש לכיוון צינור השאיבה של הפילטר... 6) תשקול הרכבת מערכת החלפת מים בטפטוף (קבוע או רק לצורך החלפות) - הרעיון הוא שאת המים שאתה מכניס - מכניסים לא בזרימה מהירה - אלא על-ידי טפטוף איטי ודרך מערכת סננים - כך אתה מייעל את נטרול הרעלים וגם מונע צניחת טמפ' ושינוי פרמטרים מהיר באק' - אני מצאתי (לא באק' דיסקוסים) פיתרון נוח ויעיל בדמות צינור דק שמגיע ממערכת הסינון ובקצה מצוף מכאני קטן על מתקן שאני מלביש בשולי האק' שמפסיק את זרימת המים האיטית (אצלי זה ממערכת אוסמוזה) ברגע שהאק' מתמלא לגובה הרצוי - אחרת אתה מסתכן בהצפה... לאחר מספר שעות אני מגיע ופשוט מגלגל את הצינור חזרה (מתחת לכיור ). בהצלחה, גל |
Monday 04/02/2008, 15:17 | #13 |
תאריך הצטרפות: 29/04/05
הודעות: 1,845
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
אני אכתוב קצת מדעתי האישית
גידול דיסקוסים אינו אתגר ולא צריך להיות ביולוג כדי לגדל דיסקוסים לפני שאתה מביא את הדגים תתייעץ על גבי הפורום תכין את האקווריום כמו שממליצים לך ותוך כדי גידול הדגים תלמד לאט לאט את רזי גידול הדיסקוס הגישה של דיסקוס הוא קשה לגידול עברה מהעולם גם מבחינת השקעה כספית גידול דיסקוס לא שונה מרוב הדגים שאנו מגדלים אני בעד כניסת חובבים חדשים לתחביב הכי חשוב זה סבלנות אין לאן למהר,תעשה צעד צעד תכין את האקווריום תקרא קצת ויאללה לעבודה כמו שכבר נכתב במידה והאקווריום מכיל כ 200 ליטר לא מומלץ יהיה להשאיר שם יותר מ 6-7 דגים צעירים -בוגרים |
Monday 04/02/2008, 16:59 | #14 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תודה לכולם על העזרה
אני ממשיך לשקול את הנושא.... |
Tuesday 05/02/2008, 14:51 | #15 | |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
אז אני מבין שהשיטה הזאת אפשרית? |
|
Tuesday 05/02/2008, 18:30 | #16 |
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
בזרימה חלשה אחרת הפילטרים לא יעילים - בדיוק כפי שציינתי לפני כן...
__________________
הגלריה שלי נוספו תמונות 12/2008 |
Tuesday 05/02/2008, 18:42 | #17 |
ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד
תאריך הצטרפות: 01/10/01
הודעות: 57,051
הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים
סוג אקווריום: דיסקוסים
|
יש הבדל אדיר בין צינור מהמקלחת לבין צינור מהמקלחת דרך סננים ובטפטוף איטי
__________________
מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו |
Tuesday 05/02/2008, 18:46 | #18 |
תאריך הצטרפות: 26/11/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,250
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואוטק 240 ליטר
|
שוני, למה צריך להשאיר את המים עם האנטיכלור למשך יומיים?
רבע שעה לא מספיק ? גם אני בתהליכים להיכנס לדיסקוסים, ומכין את האקווריום לאט לאט ורק ברגע שיהיה מושלם הם יכנסו אגב שוני, החלפתי את החצץ לאינרטי :P (חצץ קוורץ חולי 2-3 מ"מ)
__________________
נאנו ריף 60 ליטר |
Tuesday 05/02/2008, 19:11 | #19 | |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
ציטוט:
והבנתי גם שלהחליף 3-4 פעמים בשבוע 10% זה בסדר?!?! יש ערכת מסננים שאתם ממליצים עליה? תודה |
|
Wednesday 06/02/2008, 01:22 | #20 |
תאריך הצטרפות: 29/04/05
הודעות: 1,845
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
סנן מוצקים פשוט וסנני פחם בלוק וגרגירים שעולים כ 80 שקלים לשלושתם לא כולל את בית הסנן כמובן
אני מעריך שהיום כל העניין יעלה לך כ 300 שקלים בערך אפשר להחליף גם 3-4 פעמים בשבוע 10 אחוז בלבד אבל מבחינת אפקטיביות זה תלוי במערכת סינון שלך בכמות האכלות ועוד(צריך לקחת בחשבון כמות דגים וגודלם) ממליץ לעשות 6-7 החלפות כאלו בשבוע או לחלופין החלפות גדולות יותר בתדירות נמוכה יותר |
Wednesday 06/02/2008, 07:27 | #21 |
תאריך הצטרפות: 14/04/06
מיקום: באר שבע בירת הנגב. יש גמלים בוואדי מתחת לבית שלי
הודעות: 6,024
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: דיסקוסים
וותק בתחום: מעט זמן
|
קח את הדיסקוסים והתחל לגדל אותם , אין קל ושורד מדיסקוס בגידול תן לו את התנאים שנכתבו וכל השאר ילמד כאן באתר , ואנחנו כאן לתת לך תשובות לכל שאלה
__________________
[IMG]https://www.aqua.org.il/pic/Articles/Aquarium%20hosts/DOV/EH1.jpg[/IMG] [IMG]https://www.aqua.org.il/forums//banners/eh/pic_forums/EH1.jpg[/IMG] |
Friday 08/02/2008, 02:30 | #22 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
שוב תודה לכולם על העזרה\עידוד
אני ממשיך לבדוק אם יהיה לי את הזמן לתת לדיסקוסים את מה שמגיע להם לפני שאני מביא אותם אם זה יקרה זה יהיה בזכותכם... אתם אחלה של חברה פה אני יעדכן |
Tuesday 12/02/2008, 00:53 | #23 |
תאריך הצטרפות: 03/02/08
הודעות: 9
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
לאחר "בדיקות מקיפות" החלטתי לרדת מהנושא בגלל בעייה של חוסר זמן לטיפול מתאים לדיסקוסים
מודה לכולם על העזרה, אמשיך לבקר את הפורום המצויין שלכם תודה |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
שלום לכולם, חדשה בפורום+שאלה+שאלה נוספת בסוף הדיון | eshetlapidot | ציקלידים | 12 | Thursday 11/02/2010 22:14 |
שלום לכולם שאלה לגביי גידול | koky | קהילת אקווה | 3 | Sunday 20/07/2008 20:54 |
שלום לכולם שאלה חשובה | גילי | ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים | 13 | Monday 26/02/2007 17:41 |
שלום לכולם (דגי קרב) אני חדש! שאלה חשובה... | UnReaLyZeR | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 25 | Sunday 16/07/2006 21:41 |
שלום לכולם,שאלה בעניין קריבנסיס | gupy man | ציקלידים | 13 | Saturday 27/12/2003 13:04 |