|
Saturday 08/12/2018, 22:07 | #1 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
מולי בלון מת תוך שעות
שלום חברים, אשמח לעצה או הסבר. לפני כחודש, הוספתי 4 מולי בלון לאקווריום שלי (120 ליטר), היום זיהיתי שאחד מהם, שחור ויפה, שוחה קצת שונה אבל עדיין לא משהו חריג.
שעה אחר כך מול העיניים שלי ראיתי אותו כבר מתקשה להרים את עצמו, נסחף בזרם של הפילטר ופשוט נשכב וזהו. המים תקינים בדקתי שוב מיד לאחר שזה קרה, שאר הדגים נראים מצוין וזה נראה מאוד מוזר. הוא לא גסס, פשוט עבר משלב של נקרא לזה "חולה" ל"מוות" כאילו נחנק ממשהו. מכירים את התופעה? מה זה יכול להיות? רוצה למנוע את המקרה הבא... |
Saturday 08/12/2018, 22:44 | #2 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
נשמע כמו פגיעה בשלפוחית הציפה שהביאה למוות של הדג.
בדקת שהמים תקינים - מה זה בדיוק אומר? אילו ערכים בדקת? האם היו עוד סימנים חריגים מלבד שחייה שונה? מה האוכלוסייה כוללת? |
Saturday 08/12/2018, 22:53 | #3 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
בדקתי עם ערכה שנקנתה בחנות מקצועית והערכה גם הציגה לי בעבר שהמים לא טובים, ולאחר טיפול התוצאה השתנתה לטובה אז אני סומך עליה.
אני כן יכול להגיד שבשעה שראיתי שהוא שוחה קצת מוזר, הסנפירים שלו נפרשו בצורה שלא ראיתי בעבר. כמו טווס שפורש את הנוצות שלו. באקווריום יש כרגע: שני דגים מנקים "רגילים" (מצטער לא מכיר שמות מדעיים), שני שמרלה, 3 מולי בלון, שני סייפנים זכר ונקבה, 2 דולפינים, 4 "בלאק פנטום", 4 סומטרות, 2 גורמים (פנינה וכחול) ועוד 2 חלזונות. אני לא יודע כמה זה נשמע עמוס, אבל האמת היא שהאקווריום עדיין נראה ריק. יש המון מקום. |
Saturday 08/12/2018, 22:55 | #4 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
אילו ערכים מדדת ומה היו התוצאות?
באיזו ערכה מדובר? האקווריום לא עמוס, אבל הוא גם לא מאוכלס נכון וכן דורש תשומת לב מבחינה זו. לגבי המולי, עלול לקרות פגיעה כזו בעקבות טראומה ולפעמים גם ללא סיבה ניכרת לעין. אם כרגע אין דגים נוספים המציגים את אותה התנהגות ו/או דגים המציגים סימנים חריגים על גופם - לא הייתי עושה דבר מלבד מעקב. |
Saturday 08/12/2018, 23:07 | #5 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
זאת ערכה שאתה מכניס למבחנה מים מהאקווריום, מטפטף 4 טיפות משני בקבוקונים שונים ואם המים משנים את הצבע לאדום, סימן שמשהו לא תקין. כך היה לי בבדיקה הראשונה לפני כחודשיים, מאז אני בודק כל שבוע והמים צלולים.
אשמח לקבל הסבר מה לא נכון באיכלוס ואיך לשנות בשביל שיהיה יותר אידיאלי. אין אף דג שמראה סימני מצוקה, אעקוב ואם יהיה צורך, אשמח להיעזר בפורום שוב. |
Saturday 08/12/2018, 23:12 | #6 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
לא מכיר ערכה כזו שיודעת להגיד "טוב"/"רע".
לא מציע להסתמך על דבר כזה. יש ערכים שונים שניתן למדוד ע"י ערכות בדיקה והערכים ניתנים בצורה מספרית. לגבי האוכלוסייה, ראשית שני הדולפינים אינם מתאימים לאקווריום. השמרלה והסומטרות הינם דגים מאד מציקניים. סומטרות בלהקה גדולה יפחיתו את ההצקות, אבל עדיין שיקול שיש לקחת בחשבון. לגבי הגוראמים - באופן אישי אני פחות אוהב לאכלס פרטים בודדים, אלא בזוגות. דגי המנקה ה"רגילים" - סביר להניח כי מדובר בפלקוסטומוסים אם כי יתכן גם שמדובר בדג אחר. במידה ומדבובר בפלקו' - לא בהכרח שש התאמה לגודל המיכל. תוכל לעדכן לגבי מידות המיכל המלאות? |
Saturday 08/12/2018, 23:16 | #7 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
אורך מטר, גובה 45, עומק 20 שמתרחב ל 40. זה אקווריום פנורמי.
לגבי הדולפינים, הבנתי מאוחר מידי שהם גדולים לאקווריום וקצת קשה לי להפרד מהם. הם די דומיננטיים בו, אך אם לא תהיה ברירה ותהיה סכנה ממשית להם או לאחרים, אפרד בצער. לגבי הגורמים, יש שניים: פנינה וכחול-כתום... אני גם אוהב לקנות יותר מדג אחד מאותו סוג. להבנתך, להביא עוד גורמי פנינה ועוד גורמי כחול? לגבי הסומטרות יש 5. להוסיף עוד כמה? השמרלה דווקא די מתעסקים בשלהם ולא מציקים לאחרים. |
Saturday 08/12/2018, 23:20 | #8 | ||
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
ציטוט:
תקיפות באקווריום סביר להניח שלא יהיה. אבל לגדל דג שעובר באורכו את מידת הרוחב של האקווריום, זה לגדל דג עם עיכוב גדילה ובעיות התפתחות. היחידים שיסבלו מזה אלו אותם שני דולפינים. ציטוט:
|
||
Saturday 08/12/2018, 23:23 | #9 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
לגבי הדולפינים, הבנתי את הבעיה. אראה איך אני פותר אותה.
לגבי הגורמים, אביא עוד אחד פנינה ועוד אחד כחול. תמיד שאני קונה דגים, אני מתעקש על שניים מאותו הסוג, הייתי בטוח שהפנינה והכחול משלימים זוג. מעיין, אני מודה לך מאוד על הסבלנות והתשובות. אם יש עוד משהו שאני צריך לשים לב אליו, אשמח להחכים ממך. |
Saturday 08/12/2018, 23:25 | #10 | |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
אתה מוזמן לפרט בהרחבה על האקווריום, לרבות ציוד קיים, שגרת תחזוקה ותזונה ואשמח להכווין הלאה.
כאמור בנוגע לערכת בדיקה, נשמע שיש בלבול או שהיא פשוט לא מתאימה לתחביב. ציטוט:
|
|
Sunday 09/12/2018, 06:46 | #11 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
אני די חדש בתחום ומנסה לפעול לפי מה שאני לומד בפורומים ומאנשים שעוסקים בזה שנים. מחליף 20 אחוז מים מידי שבוע, פילטר פנימי נוקה פעם אחת מאז שהותקן לפני 3 חודשים, שאיבות רפש והאכלות במנות קטנות אחרי שהבנתי שהצטברות של אוכל הייתה הגורם למים העכורים בתחילת הדרך.
בנוגע לבדיקה, זאת בדיקה שמכר לי מישהו שאני תופס ממנו 'רב' בכל מה שנוגע לדגים, אז אני סומך עליו ועל הבדיקה, יכול להיות שהיא באמת פשוטה מידי ואני צריך בנוסף לערוך בדיקות נוספות. בנוגע לזוגות, הרבה פעמים אני נתקל בתשובה של "אין איך להבדיל ביניהם". בגורמי יש איך להבדיל בצורה ברורה? אם כן, אדאג עוד היום לאזן את המצב שלהם מבחינה מספרית ומגדרית. |
Sunday 09/12/2018, 13:01 | #12 | |||
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
תמיד כייף לראות למידה של התחביב
ציטוט:
פילטרים פנימיים בדר"כ לא יעשו את העבודה עם נפח אקווריום כמו אצלך, אלא אם כן מדובר על פילטר גדול יחסית. בנוסף, לנקות פילטר רק אחת לשלושה חודשים - לא בהכרח מצב טוב. מציע כבר לאחר בדיקת המדיות שיש שם - לנקות בהתאם (אענה על כך בהחרבה לאחר מענה). ציטוט:
אין בדיקה כזו. ערכות בדיקה לאקווריום בודקות ערכים מסוימים (כגון אמוניה, ניטריט, רמת הגבה, קשיות ועוד רבים). זה נכון שהאינדיקטורים משנים צבעים, אבל תוצאות הערכים ניתנות בתוצאה מספרית, כלומר לפי ריכוז החומרים הקיים במים. כלומר אין דבר כזה בדיקה שאם יוצא צבע אדום = "משהו לא בסדר במים". מי שטוען כי יש דבר כזה, הוא רחוק שנות אור מלהבין באקווריומים. אני מזמין אותך לצלם את אותה ערכת בדיקה על מנת שנוכל להבין יותר איפה החל הבלבול. ציטוט:
אצל רוב הגוראמים זה יחסית קל מאחר ויש הבדלים בסנפירי הגב והשת מזכר לנקבה. אצל הזכרים הם מחודדים יותר. לפעמים בחנויות כאשר מצב הסנפירים לא טוב, אכן קשה יותר להבדיל. אבל במצב כזה גם לא הייתי רוכש דגים מאותה חנות. לרשותך AquaDex - https://www.aqua.org.il/aquadex/ שם תוכל לקרוא על כל דג ודג וללמוד כיצד להבדיל בין הדגים ובין זכרים לנקבות. מאחר והייתה תמותה לא מזמן, הייתי מחכה בכל זאת מספר ימים לפני אכלוס נוסף. |
|||
Monday 10/12/2018, 12:52 | #13 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
מעיין (סליחה על הדיליי), כיף לקרוא אותך. צירפתי 3 תמונות של אריזת הבדיקה. מקווה שזה יעזור להבין.
http://www.*****************/upload/4172811.jpg http://www.*****************/upload/2553364.jpg http://www.*****************/upload/9495876.jpg הפילטר הוא מסוג "marina jf150" שעושה 600 ליטר לשעה. יש בו ספוג ופלסטיק שמכיל בתוכו כל מיני אבנים קטנות, מצורפת גם תמונה שלו. http://www.*****************/upload/2239349.jpg אגב, יש לי עוד פילטר חדש באריזה עם הספק אפילו גדול יותר. יש טעם לצרף פילטר שני לאקווריום או שזאת סתם היסחפות? מעדכן בנוסף שאני שומע לעצתך ונפטר משני הדולפינים והסומטרות. |
Monday 10/12/2018, 14:16 | #14 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
עכשיו אני מבין הרבה יותר איפה ארע הבלבול.
הערכה מודדת NO2 - כלומר ניטריט וזה הערך היחידי שהיא בודקת. כמו כן, בערכות אלו התוצאה הנמדדת מחושבת לערך מספרי מדיד (ppm או mg/l) בהתאם לצבע המשתנה ולכן בהחלט אפשר להבין מה ריכוז הניטריט שקיים במים. ניטריט, כמו אמוניה, הוא תוצר של מחזור החנקן ומדובר בשני חומרים מאד רעילים שצריכים להיות על תוצאה אפסית. אז נכון להגיד שאם הצבע משתנה והערך עולה - "משהו לא בסדר באקווריום", אבל זה מצביע על משהו יחיד. כלומר, בהחלט יתכן שערך הניטריט תקין, אבל ערכים אחרים לא תקינים. לרבות ניטראט שבמידה ומצטבר לריכוזים גבוהים (מעל 50ppm) כבר מתחיל להיות בעייתי. דוגמא נוספת היא שיש עלייה באמוניה (שעוד יותר רעילה מהניטריט), אבל הבדיקה תראה כי הכל תקין. אם חוזרים לתחילת העץ והבנת התמותה - אז קשה להגיד שהכל בסדר במים ושהערכים תקינים ולכן בשלב כזה תמיד תבוא החלפת מים של לפחות 30% כעזרה ראשונה. כמובן החלפה אטית ועם אנטיכלור איכותי. להרחבה בנושא מחזור החנקן ודגש על: אמוניה -> ניטריט -> ניטראט: https://www.aqua.org.il/magazine/item.php?id=42 לגבי הפילטר, מזה קצת חששתי. מבחינת זרימות הכל טוב, אבל נפח הפילטר למדיות יחסית קטן והופך להיות מאד גבולי. במיוחד מאחר ואיני יודע איזו מדיה יש בתוכו (אתה מוזמן לצלם). בשלב זה לא הייתי מאכלס עוד דגים. מה דגם הפילטר השני שיש ברשותך? מבחינת ניקיון, בגלל שמדובר בנפח מאד קטן, גם את הספוג וגם את המדיה (בתקווה שאכן מדיה ביולוגית ולא פחם פעיל) מציע לשטוף במיכל עם מים מהאקווריום בלבד וזה על מנת לא לגרום לנזק משמעותי של מושבות הבקטריה בפילטר. דבר שמתקשר באופן ישיר למחזור החנקן עליו כתבתי קודם לכן. |
Monday 10/12/2018, 14:28 | #15 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
או.קי טוב לדעת. אקח את המים לבדיקה יותר מקיפה בחנות שמציעה את השרות ואבצע החלפת מים.
הפילטר השני הגיע מסין, לא חושב שזה דגם מוכר, זה הלינק למוצר (לא משם הזמנתי): https://yaoota.com/en-ke/product/uni...om-jumia-kenya עם תפוקה של 900 ליטר לשעה |
Monday 10/12/2018, 14:30 | #16 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
מתוך האתר של פרודק:
לפי הסרגל צבעים, אם אתה מחכה שהצבע יגיע לסוף הסקאלה, היכן שהניטריט מעל 1ppm - המצב גרוע. מוזמן לעדכן את חברך ה"רב", שכן מדובר בטעות קריטית שיכולה לגרום לתמותה ועגמת נפש אצל חובבים רבים. |
Monday 10/12/2018, 19:10 | #17 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
לא חיכיתי לכלום. בדקתי פעם ראשונה ואכן הצבע היה כהה. אחרי שעשיתי כמה פעולות לפי הוראות שהוא אמר לי, בדקתי שוב ומאז אני בודק פעם בשבוע והמים צלולים.
|
Monday 10/12/2018, 19:18 | #18 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
הדבר העיקרי שיש לעשות כאשר יש עלייה באמוניה או ניטריט זה החלפת מים, לא מעבר.
כן, ניתן להשתמש בתכשירים שונים - אבל באמת שחבל על הכסף, אלא אם כן מדובר על מקרה חירום. לגבי הפילטר הפנימי השני, בהחלט יהיה טוב להוסיף אותו. ממליץ לרכוש מעט מדיה ביולוגית איכותית כגון sera siporax mini ולמלא אותו בצורה דומה לפילטר הקיים. כאשר יהיה רוב של מדיה ביולוגית על פני ספוג/פרלון. באופן כללי, לאקווריומים בנפח כזה (כ-150 ליטרים ברוטו) אני מציע דווקא ללכת על פילטר חיצוני קטן, על מנת שיהיה אפשר לאכלס בצורה גבוהה יותר. אבל כמובן שיש שיקולים נוספים. |
Monday 10/12/2018, 19:38 | #19 |
תאריך הצטרפות: 03/11/18
הודעות: 61
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
אמרו לי שבמקרה כזה, גם להפסיק האכלה לכמה ימים. זה הגיוני?
|
Monday 10/12/2018, 20:07 | #20 |
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
|
תגובה להודעה: מולי בלון מת תוך שעות
לא.
א. אם כרגע יש ניטריט גבוה, הפסקת האכלה תוכל לעזור רק לאחר מספר ימים, כאשר הביומסה הכללית תפחת. בזמן הזה של הכמה ימים ניטריט גבוה בהחלט עלול לגרום לתמותה ואף קריסה של האקווריום. ב. הדגים לא אשמים שהם צריכים לקבל ימי צום (שעלולים להחליש אותם אף יותר, תלוי במינים) בגלל תקלה בתשתית או בתחזוקה. |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
חברה קמבנתי לכבודה מולי בלון מולי מפרש | ביבס | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 11 | Friday 27/03/2009 02:13 |
ריבוי מולי - יש לי 2 מולי "בלון" נקבה ומולי אחד זכ | madasite | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 4 | Sunday 30/09/2007 17:21 |
האם מולי בלון זכר יכול להפרות מולי בלון נקבה??? | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 6 | Monday 25/04/2005 22:58 | |
דג מולי בלון נושך דגה מולי בלון חדשה, האם זה בסדר ומה עושים? | na_marse | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 0 | Wednesday 21/01/2004 22:29 |
מולי בלון או לא בלון? זאת השאלה.. | FreeStyler | דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות | 5 | Tuesday 19/03/2002 19:49 |