AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:32   #1
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל מקרר DIY

בעץ זה אדווח על התקדמות הנושא.

אתחיל במחליף החום שיהיה מוצמד לחלק הקר של הרכיב הטרמואלקטרי.
זנחתי את הצינורות שבהם יעברו המים בגלל שטח פנים קטן מדי לטעמי.
מה שהחלטתי ליישם הוא תיבה מפליז ובה מולחמות צלעות מפליז כמתואר בשרטוט הבא:
מידות10X10X3 ס"מ....כניסת מים משמאל יציאה מימין.
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:36   #2
נדב.ל
 
הסמל האישי שלנדב.ל
 
תאריך הצטרפות: 26/11/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,250
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואוטק 240 ליטר
ברירת מחדל

שאלה קטנה (אני לא מבין גדול אז סלח לי)

יש לך מושג אם צריכת החשמל של המקרר DIY שאתה בונה תהיה בפרופורציה? ולא תזלול כמויות אדירות של חשמל ובסופו של דבר לא תהיה שווה את המאמץ?
__________________
נאנו ריף 60 ליטר
נדב.ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:47   #3
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

בודאי שיש לי מושג....אפילו די טוב
לשאלתך הוא לא יצרוך יותר מאשר גוף החימום שיש לך באק(בחורף)...כ-100 וואט.

המושג לא שווה את המאמץ לא רלוונטי פה....אני חושב על זה כבר שנתיים ורק לאחרונה התגברתי על העצלנות הבורגנית שלי והחלטתי לנסות בשביל הכיף....את הידע יש לי פחות או יותר(מה עוד שהתוצאה יכולה להטיב עם כולם ולזמבר את מחירי המקררים האסטרונומי).

ניראה לך שמקרר לאק צריך לעלות כמו מקרר ביתי?....למה מה קרה?
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:52   #4
רותם
חבר כבוד
 
הסמל האישי שלרותם
 
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מאחל לך שתצליח ויותר חשוב שתצליח ללמד אחרים איך לבנות..
מחזיק לך אצבעות.
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/
רותם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:53   #5
נדב.ל
 
הסמל האישי שלנדב.ל
 
תאריך הצטרפות: 26/11/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,250
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואוטק 240 ליטר
ברירת מחדל

כל הכבוד אחי הלוואי שהפרוייקט יצליח וששוק המקררים ישבר


__________________
נאנו ריף 60 ליטר
נדב.ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:54   #6
רותם
חבר כבוד
 
הסמל האישי שלרותם
 
תאריך הצטרפות: 11/02/04
מיקום: ק.ביאליק
הודעות: 21,909
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מה אמור להיות הגודל של כל המקרר בסופו של דבר?
__________________
אקוודקס: https://www.aqua.org.il/aquadex/
רותם לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 11/03/2008, 23:58   #7
talm
 
הסמל האישי שלtalm
 
תאריך הצטרפות: 13/07/05
מיקום: גוש דן
הודעות: 2,328
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי פיליפ
ניראה לך שמקרר לאק צריך לעלות כמו מקרר ביתי?....למה מה קרה?
למה שלא יעלה כמו מקרר ביתי ?
זה מכוון לאוכלוסיה עמידה ++, שמשקיעה\יכולה להשקיע לא מעט בציוד לתחביב. (יש דרישה - "מרביצים" מחירים)
במידה ואתה רוצה להוזיל מחירים, צריך להציף את השוק בתחליפים זולים. (ייצור זול)

חבל מאוד - אבל ככה העולם שלנו מסתובב.
talm לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 00:08   #8
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי רותם
מה אמור להיות הגודל של כל המקרר בסופו של דבר?
רותם אני מעריך שזה יהיה קוביה במידות 10X10 ובגובה 15 ס"מ.....פלאס מינוס....אל תתחיל להכין מקום מדוייק
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 00:26   #9
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מה ההשפעות של צנרת פליז על המים שעוברים דרכה במעגל סגור?
__________________
"Its okay to eat fish, cause they dont have any feelings" Kurt Cobain (1967-1994)
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 00:33   #10
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

לא יודע אודי....אחרי הניסוי אתעמק בסוגיה ואם ישנה בעיה אז איך לצפות את הפליז....בינתיים זה מספיק טוב.

ברור שאת הניסוי אערוך במיכל ריק ללא דגים(או במרינה של רותם )רק כדי לראות את יכולות הקירור.
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 00:41   #11
udi_hakim
משתמש חסום
 
תאריך הצטרפות: 06/01/06
מיקום: השרון
הודעות: 7,559
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני לא חושב שיכולות הקירור פה מוטלות בספק, האתגר פה הוא ליצור מקרר שמתאים לאקווריום ולא לצלעות כבש, על הTEC שרכשת אין בעיה גם לטפטף טיפות מים וכבר בדרך אליו הן יקפאו, הייתי מחפש חומרים יותר טובים כמחליף חום, למים מתוקים לדעתי תספיק נירוסטה (צריך לבדוק את הנושא), בארה"ב מחליפי חום לבריכות חייבים ע"פ תקן להיות מיוצרים מטיטאניום בגלל הקורזיביות של החומרים האחרים.
__________________
"Its okay to eat fish, cause they dont have any feelings" Kurt Cobain (1967-1994)
udi_hakim לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 02:41   #12
צמח
 
הסמל האישי שלצמח
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
מיקום: באר שבע
הודעות: 2,171
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

אהבתי את הרעיון של המיכל עם הצלעות
מה זה פליז? ולמה באמת החלטת להשתמש בו ולא בנחושת?
צמח לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 11:36   #13
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

היום קיבלתי את ה-TEC.....ניסיתי אותו....הקפיא לי את האצבע....ממש כמו קרח יבש...
תמונות בערב.
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 11:38   #14
Sprungster
 
הסמל האישי שלSprungster
 
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

פיליפ, אתה יכול לבנות/לקנות את הכל כפול. מי יודע אולי תרצה לשלוח למישהו מקרר DIY בחינם

בהצלחה.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)
Sprungster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 13:35   #15
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל

אם אתה כבר משקיע למה לא צנרת ניקל
פליז/נחשת זה רעיל
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 14:22   #16
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

אלי...אין במקרר שלי צנרת....החלטתי לעשות מחליף חום מאלומיניום כמו בתמונה ששמתי(זה מה יש לי ביד)...לאחר הניסויים אני אבדוק דרכים לצפות אותו כך שלא תהיה פגיעה בדגים(גם לא במלוחים )....וכן לא תיפגע משמעותית המוליכות הטרמית שלו.

אני אעלה תמונה היום של המחליף חום האמיתי...לא סקיצה ואז אשמח להערות.
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 14:36   #17
אלי הרפז
מקורב להנהלה
 
הסמל האישי שלאלי הרפז
 
תאריך הצטרפות: 22/01/03
מיקום: רחובות
הודעות: 64,970
הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים
וותק בתחום: משנת 86
ברירת מחדל


אם אני מבין נכון אתה בונה מקרר בשיטת פלטייה?
__________________
><)))*>_ ><)))*>_ ><)))*>




הערוץ שלי ב-
אלי הרפז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 14:39   #18
גלגו
 
הסמל האישי שלגלגו
 
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

היי פיליפ...
התכנון יפה ונראה קל ויעיל יותר ליישום
הקופסא יכולה להיות גם מפלסטיק או כל חומר אחר שנוח לעבוד איתו (לדוג' קופסאת "פרויקטים" קטנה של אלקטרוניקה ) - רק מחליף החום יכול להיות ממתכת מוליכה.
אלומיניום מצופה זה רעיון מצוין - רק שים לב שרוב הציפויים על גופי קירור דומים (כמו של מחשב) הם ע"ב צבע מתכתי (Anodized) שאינו אינרטי ועשוי לשחרר רעלים למים... כדאי לחפש כאלו עם צבע אפוקסי (אינרטי ובטוח לחלוטין) או שאינם מצופים ואז ניתן לצבוע בשכבה דקה של צבע ע"ב אפוקסי\סיליקון דלילים.

החלק השני של הבעיה הוא קירור נכון ויעיל של הTEC עצמו - כדאי לעשות דרך COLD PLATE עבה מחומר כמו נחושת (שמאפשר פיזור חום ושומר על הTEC) שאליו מחובר מפזר חום מסיבי ככל האפשר...

הייתי מתייחס גם בתכנון למיקום חיישני טמפ' בתוך מחליף החום עצמו (יציאה\כניסה) ו\או צמודים לTEC לצורך בקרה ובטיחות (לדוג' מעגל ניתוק בשעת חירום שלא ישרף).

בהצלחה,
גל
__________________
הגלריה שלי נוספו תמונות 12/2008
גלגו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 14:40   #19
גלגו
 
הסמל האישי שלגלגו
 
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אלי ****

אם אני מבין נכון אתה בונה מקרר בשיטת פלטייה?

הTEC שפיליפ הזכיר הוא רכיב המשתמש ב"אפקט פלטייר" לצורך "שאיבת" חום
http://en.wikipedia.org/wiki/Peltier...Peltier_effect
__________________
הגלריה שלי נוספו תמונות 12/2008
גלגו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 14:55   #20
גלגו
 
הסמל האישי שלגלגו
 
תאריך הצטרפות: 08/10/06
מיקום: מודיעין
הודעות: 6,131
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי nadavnl
יש לך מושג אם צריכת החשמל של המקרר DIY שאתה בונה תהיה בפרופורציה? ולא תזלול כמויות אדירות של חשמל ובסופו של דבר לא תהיה שווה את המאמץ?
ככלל - באלמנט קירור על העיקרון הנ"ל - השקעת האנרגיה (בוואטים) היא בערך פי X2 מהספק הקירור המתקבל - כלומר ע"מ לקרר 100וואט של חום - נאלץ להשקיע 200וואט שיפלטו גם הם (בנוסף ל100וואט ש"קיררנו") בצורת חום לסביבה החיצונית (אך לפחות לא לתוך המים).

רק לשם השוואה - "יעילות" הקירור המקסימאלית של "מקרר" המבוסס על אלמנט טרמואלקטרי כמו שפיליפ מתכנן מגיעה לכ-5%-10% (מכמות האנרגיה המושקעת).
זאת לעומת יעילות 40%-60% במקררים המבוססים על עיקרון דחיסה\התפשטות של גז (כמו מקרר רגיל או מזגן).
מספרים אלו מדברים על היעילות התאורטית המקסימאלית ורלוונטיים למוצרים המתוכננים ונבנים בקפידה ולא למוצר DIY שיעילותו קטנה בהרבה (בד"כ - לא מה שפיליפ יבנה )

מסיבה זו כדאי להשתמש רק לנפחי מים קטנים יחסית או להפרשי טמפ' לא גדולים... אחרת בזבוז החשמל גדול ומשמעותי ביותר !!!
שלא נדבר על כך שכמות גדולה יותר של אנרגיה = חום נפלטת לסביבה החיצונית (לאוויר החדר) שגם אותו צריך לקרר או לאוורר איכשהו ..
גל
__________________
הגלריה שלי נוספו תמונות 12/2008
גלגו לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 15:02   #21
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

היום אצלם הכל....קצת סבלנות
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 15:25   #22
bugsbunny
 
הסמל האישי שלbugsbunny
 
תאריך הצטרפות: 21/02/07
מיקום: Disneyland
הודעות: 2,901
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה Low Tech
וותק בתחום: כ-20 שנה
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי גלגו
ציטוט:
פורסם במקור על ידי nadavnl
יש לך מושג אם צריכת החשמל של המקרר DIY שאתה בונה תהיה בפרופורציה? ולא תזלול כמויות אדירות של חשמל ובסופו של דבר לא תהיה שווה את המאמץ?
ככלל - באלמנט קירור על העיקרון הנ"ל - השקעת האנרגיה (בוואטים) היא בערך פי X2 מהספק הקירור המתקבל - כלומר ע"מ לקרר 100וואט של חום - נאלץ להשקיע 200וואט שיפלטו גם הם (בנוסף ל100וואט ש"קיררנו") בצורת חום לסביבה החיצונית (אך לפחות לא לתוך המים).

רק לשם השוואה - "יעילות" הקירור המקסימאלית של "מקרר" המבוסס על אלמנט טרמואלקטרי כמו שפיליפ מתכנן מגיעה לכ-5%-10% (מכמות האנרגיה המושקעת).
זאת לעומת יעילות 40%-60% במקררים המבוססים על עיקרון דחיסה\התפשטות של גז (כמו מקרר רגיל או מזגן).
מספרים אלו מדברים על היעילות התאורטית המקסימאלית ורלוונטיים למוצרים המתוכננים ונבנים בקפידה ולא למוצר DIY שיעילותו קטנה בהרבה (בד"כ - לא מה שפיליפ יבנה )

מסיבה זו כדאי להשתמש רק לנפחי מים קטנים יחסית או להפרשי טמפ' לא גדולים... אחרת בזבוז החשמל גדול ומשמעותי ביותר !!!
שלא נדבר על כך שכמות גדולה יותר של אנרגיה = חום נפלטת לסביבה החיצונית (לאוויר החדר) שגם אותו צריך לקרר או לאוורר איכשהו ..
גל
לל"ת...
__________________
"?...Ehh,what's up,doc"
אקווריום צמחייה Low-Tech
bugsbunny לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 18:40   #23
אביעד
בית עסק
 
הסמל האישי שלאביעד
 
תאריך הצטרפות: 27/06/04
מיקום: חזרה בארץ
הודעות: 24,582
הודו לך על 3 הודעות 4 פעמים
וותק בתחום: יום יותר ממנו, ויומיים פחות מההוא....
ברירת מחדל

אותי הצלחת לסקרן!!!
__________________
"אם אתה עובר ת'לילה, אז סימן שכבר עברת את מרחק הלב מן המחר..."

רד סי MAX250 בהקמה

***הגלריה שלי בפיקסה***[הקלק לצפייה]
אביעד לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 21:32   #24
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

כמו שהבטחתי הנה כמה תמונות של הפרוייקט בהתהוותו.

חלקי המחליף חום מאלומיניום




חיברתי את החלקים עם מסקינגטייפ כדי שתקבלו מושג איך זה ניראה סגור(בפועל זה יאטם עם סיליקון)


זה מפזר החום שמקרר את החלק החם של הרכיב הטרמואלקטרי


הרכיב הטרמו אלקטרי מוצמד עם פד טרמי למפזר חום


והנה המקרר בשלמותו כאשר הרכיב הטרמואלקטרי מוצמד בצדו הקר למחליף חום.



בקרוב הניסוי....
תשאלו את רותם איך ההרגשה לגעת ברכיב הטרמו
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 21:57   #25
יקירלוי
 
תאריך הצטרפות: 24/09/06
הודעות: 980
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

נראהה טובב...!!!
מהיכן ניתן לקנות את כל החלקיםם??!
יקירלוי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 12/03/2008, 22:16   #26
Sprungster
 
הסמל האישי שלSprungster
 
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מחזיק לך אצבעות.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס)
Sprungster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 13/03/2008, 00:10   #27
נדב.ל
 
הסמל האישי שלנדב.ל
 
תאריך הצטרפות: 26/11/04
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 5,250
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: צמחייה לואוטק 240 ליטר
ברירת מחדל

צינורות הכניסה והיציאה צרים בטירוף לא?
__________________
נאנו ריף 60 ליטר
נדב.ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 13/03/2008, 10:32   #28
פיליפ
 
הסמל האישי שלפיליפ
 
תאריך הצטרפות: 01/05/03
מיקום: קרית ביאליק
הודעות: 31,306
הודו לך על 19 הודעות 27 פעמים
סוג אקווריום: אמריקאים
וותק בתחום: משנת 1975
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי nadavnl
צינורות הכניסה והיציאה צרים בטירוף לא?
גודל הכניסה והיציאה לא משנה כל כך.

הסיבה העיקרית לקוטר הקטן הוא שאני רוצה לעשות עוד ניסוי של הזרמת אויר וקירורו במחליף חום והחזרתו לאק.
פיליפ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 13/03/2008, 10:47   #29
העמלץ /בני גולשה ז"ל
יקיר אקווה
 
הסמל האישי שלהעמלץ /בני גולשה ז"ל
 
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

פיליפ אתה עושה משלוחים ?

המון בהצלחה בניסוי

בני
העמלץ /בני גולשה ז"ל לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 13/03/2008, 21:34   #30
צמח
 
הסמל האישי שלצמח
 
תאריך הצטרפות: 23/01/06
מיקום: באר שבע
הודעות: 2,171
הודו פעם אחת בהודעה אחת
ברירת מחדל

יש תוצאות?

מה אויר? עוד לא פתרת את בעיית החימום של האק' אתה כבר מנסה לעצור את ההתחממות הגלובלית של כדוה"א

חכו ותראו, עוד 5 שנים כל בנאדם ילך עם מכשיר כזה על הגב, רק תזכרו איפה ראיתם את זה בפעם הראשונה
צמח לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה


חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה הצג גרסא להדפסה
שלח אשכול זה לחבר שלח אשכול זה לחבר
חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מקרר l_i_o_r ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 9 Saturday 03/06/2006 13:20
מקרר פנדה אקווריום צמחייה 4 Monday 23/01/2006 17:28
מקרר? shaulmoshe ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים 5 Sunday 21/03/2004 00:36


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:10.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.