AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 02/01/2020, 09:42   #1
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל דישון באבקה - איך, כמה, למה..

הי,
קורא על דישון באבקות. הבנתי שמאוד חסכוני.
לא הבנתי האם קונה מוצר מוגמר או שאני צריך לרקוח את החומר הסופי.
אם המוצר מוגמר, מאיפה קונים באזור המרכז ומה אני אמור לבקש (אם אפשר במילים פשוטות להדיוט בתחום הביולוגי/כימי) עבור אקווריום ששואף להיות הי-טק.

תודה לעוזרים
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/01/2020, 10:15   #2
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 3,364
הודו לך על 533 הודעות 670 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

קלי קלות.
על קצה המזלג - קונים את הכימיקל בצורת "מלח", ממיסים במי-אוסמוזה, שומרים בבקבוק אטום ומדשנים נוזלית.

ריכזנו עבורך הודעה קצרה עם קישורים למה שצריך לדעת -
http://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=373757
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/01/2020, 10:57   #3
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

תודה!
אחרי שקראתי חוזר לבקבוקים...
מסובך כמו שחשבתי (לפחות לי)
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/01/2020, 11:42   #4
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 3,364
הודו לך על 533 הודעות 670 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

מה התכנון לאקווריום ? לרבות נפח

במידה ומדובר בנאנו, אתה צודק.
מעל 100 ליטר, הדעות לכאן או לכאן...
מעל 200 ליטר, אין ספק - שווה כמה דקות קריאה
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 02/01/2020, 12:15   #5
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

מעריך שבין 170 ל 180 נטו (ברוטו 200)
קראתי כמה פעמים, תאמין לי...
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 30/01/2020, 11:15   #6
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

"אוזר אומץ" והולך היום לרכוש אבקות
Kno3
Kh2po4
K2so4
מניח שהכמות המינימלית לרכישה היא קילו.
הבנתי שאני בוחר את כמות האבקה למהילה.
האם חייב למהול במי אוסמוזה? אם כן, איפה משיגים?
במחשבון שיש כאן https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php
איזו אופציה לבחור בשדה
I AM CALCULATING FOR
בהנחה שההעדפה לדשן פעם ביומיים שלושה ולא כל יום.

נערך לאחרונה על ידי shlombbb, Thursday 30/01/2020 בשעה 11:49.
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 30/01/2020, 13:42   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 3,364
הודו לך על 533 הודעות 670 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

אתה צריך לדעת את ריכוז האלמנט בתמהיל שאתה מייצר, בהתאם לכך תדע מה המינון הנדרש לדישון.

לדוגמא אם 5 מ"ל תמהיל דשן מכיל 1 גרם אשלגן.
אז לטובת הדיון, אם המיכל היה 100 ליטר -
הוספת 5 מ"ל דשן DIY יוסיף 1 גרם אשלגן = האשלגן בעמודת המים יגדל ב- 1 גרם ב-100 ליטר מים הקיימים, כלומר 10ppm.

סוף מעשה במחשבה תחילה, אתה בדרך הנכונה אל תוותר לקראת הסוף

רצוי מי-אוסמוזה כדי שהתמהיל לא יכיל אלמנטים אחרים ויפריע בחישוב.
אפשר להשיג כמות קטנה של מי RO בחנות דגים או מחברים...
(אישית, לצורכי הלואוטק שלי הדיוק לא מטריד אותי במיוחד - אני מכין עם מים מסוננים בכמות קטנה של 250 תמהיל כל פעם שמספיק לשנה).

רצוי לבחור בכלים אטומים וכמובן לאחסן במקום קריר, יבש וחשוך.

למרות שהחומרים לא "מסוכנים", תמיד להרחיק מהישג ידם של ילדים.
בעת ההכנה - לעבוד בסביבה מסודרת, רצוי עם כפפות ואמצעי מיגון אחרים...
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 30/01/2020, 16:25   #8
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ה 5 מליליטר שאתה מתכוון אליהם זה נניח המזרק שאיתו אשתמש? הוא אמת המידה שלי?
האם מים מזוקקים שמוכרים למצברים זו גם אופציה? האם תמי 4 גם יכול להיות?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 30/01/2020, 18:31   #9
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

מים מזוקקים למצברים זה מצויין, אבל קצת overkill לטעמי.
אם אתה רוצה, אוכל לתרום לך קצת csm+B, אין לי מה לעשות אתו.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Thursday 30/01/2020, 18:35   #10
shlombbb
 
תאריך הצטרפות: 29/10/16
הודעות: 268
הודו לך על 11 הודעות 14 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

תודה על ההצעה.
לגבי המים אסתדר.
חשוב לי יותר כרגע להבין את התהליך והכמויות. מכל מה שאני קורא אני רק מתבלבל.
וזה מעצבן כי כולם אמרים שזה פשוט....

Sent from my SM-G965F using Tapatalk
shlombbb לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 12:58   #11
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

אני גם לא הבנתי עד הסוף
אבל נדמה לי שהקושי להבין הוא מכיוון שההסבר הוא לא לפי מידה קבועה של מהילה אלא מכוונת אותך להתאים את המהילה לאק' ספציפי
עכ"פ מצטרף לבקשה להסבר פשוט
ואם אפשר הדגמה
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 15:39   #12
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

חברים יקרים,
אם רצונכם בכך - אני יכול לנסות לתת טבלה שתסביר את המיהולים הדרושים. חלק מהמחשבונים אינם כל כך ברורים.
קחו דוגמה שמתייחסת לאשלגן חנקתי (פוטאסיום ניטראט, KNO3):
בכל 100 גרם של החומר יש 32.7 גרם של אשלגן (K) ו-67.3 גרם של ניטראט (NO3). לא חשוב כרגע איך מחשבים זאת.
כעת, נניח שממיסים 100 גרם של החומר ב-1 ליטר של מים (אגב, צורת ההמסה הנכונה היא להמיס בכחצי מכמות המים ואז להשלים לכמות הסופית) - כל 1 מ"ל של התמיסה יכיל 0.0387 גרם, או 38.7 מיליגרם של אשלגן ו-61.3 מיליגרם של ניטראט.
אם נוסיף 1 מ"ל של התמיסה לאקווריום של 100 ליטר, נקבל 0.387=387/100 - זו התוספת ב-PPM של אשלגן באקווריום. בדומה, אותו 1 מ"ל של תמיסה יוסיף לנו 0.613PPM של ניטראט למים. צריך לזכור של-PPM הוא בעצם מיליגרם לליטר.
הטריק הוא לבצע את המיהול בצורה כזו ש-1 מ"ל של התמיסה יעלה את הניטראט, למשל, בדיוק ב- 1ppm באקווריום שלנו. בדוגמה שנתתי, יהיה צורך להמיס 163 גרם חומר בליטר מים. לפי אותו חישוב, 1 מ"ל של התמיסה יעלה את האשלגן ב - 0.63ppm.
אם זה מובן ומעניין - אשמח להכין טבלה כזו. להסברים נוספים אני כאן.

נערך לאחרונה על ידי Yuval57, Tuesday 04/02/2020 בשעה 12:27.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 16:29   #13
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
אני גם לא הבנתי עד הסוף
אבל נדמה לי שהקושי להבין הוא מכיוון שההסבר הוא לא לפי מידה קבועה של מהילה אלא מכוונת אותך להתאים את המהילה לאק' ספציפי
עכ"פ מצטרף לבקשה להסבר פשוט
ואם אפשר הדגמה
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
חברים יקרים,
אם רצונכם בכך - אני יכול לנסות לתת טבלה שתסביר את המיהולים הדרושים. חלק מהמחשבונים אינם כל כך ברורים.
קחו דוגמה שמתייחסת לאשלגן חנקתי (פוטאסיום ניטראט, KNO3):
בכל 100 גרם של החומר יש 32.7 גרם של אשלגן (K) ו-67.3 גרם של ניטראט (NO3). לא חשוב כרגע איך מחשבים זאת.
כעת, נניח שממיסים 100 גרם של החומר ב-1 ליטר של מים (אגב, צורת ההמסה הנכונה היא להמיס בכחצי מכמות המים ואז להשלים לכמות הסופית) - כל 1 מ"ל של התמיסה יכיל 0.0327 גרם, או 32.7 מיליגרם של אשלגן ו-67.3 מיליגרם של ניטראט.
אם נוסיף 1 מ"ל של התמיסה לאקווריום של 100 ליטר, נקבל 0.327=327/100 - זו התוספת ב-PPM של אשלגן באקווריום. בדומה, אותו 1 מ"ל של תמיסה יוסיף לנו 0.673PPM של ניטראט למים. צריך לזכור של-PPM הוא בעצם מיליגרם לליטר.
הטריק הוא לבצע את המיהול בצורה כזו ש-1 מ"ל של התמיסה יעלה את הניטראט, למשל, בדיוק ב- 1ppm באקווריום שלנו. בדוגמה שנתתי, יהיה צורך להמיס 148 גרם חומר בליטר מים. לפי אותו חישוב, 1 מ"ל של התמיסה יעלה את האשלגן ב - 0.48ppm.
אם זה מובן ומעניין - אשמח להכין טבלה כזו. להסברים נוספים אני כאן.
ראשית תודה על ההתגייסות
אני בדרך להבין ...

כמו שכבר כתבתי כל מי שמסביר את התמהיל עושה בצורה שהריכוז יותאם לאק' ספציפי (אם אני מבין נכון הסיבה היא מכיון שמשתמשים במשאבות דישון שמושכות כמות קבועה ואז צריך שהתמהיל יהיה מותאם לאק' בשאיבה קבועה)
אם אפשר לעשות תמהיל קבוע לפי 100 ליטר ואז לפי כמות הליטרים שלי אני מוסיף את התמצית כמו בכל החומרים הקנויים שכתוב לדוגמא 5 מ"ל ל100 ליטר
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 18:55   #14
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
ראשית תודה על ההתגייסות
אני בדרך להבין ...

כמו שכבר כתבתי כל מי שמסביר את התמהיל עושה בצורה שהריכוז יותאם לאק' ספציפי (אם אני מבין נכון הסיבה היא מכיון שמשתמשים במשאבות דישון שמושכות כמות קבועה ואז צריך שהתמהיל יהיה מותאם לאק' בשאיבה קבועה)
אם אפשר לעשות תמהיל קבוע לפי 100 ליטר ואז לפי כמות הליטרים שלי אני מוסיף את התמצית כמו בכל החומרים הקנויים שכתוב לדוגמא 5 מ"ל ל100 ליטר
אין שום בעיה עקרונית לעשות זאת גם כך, בעיקר אם יש לך יותר מאקוורים צמחיה אחד בנפחים שונים. המטרה היא להקל על חישובי המינון, לא שהם מסובכים מדי גם כך. גם השימוש במשאבת מינון לא מסובך מדי, פשוט מכפילים את הספיקה בזמן כדי לקבל כמות.
שוב, אם זה מעניין אכין לטבלה מתאימה - ל-100 ליטרים, אם זה מתאים.
רק תכתבו בבקשה באילו חומרים אתם מעוניינים. הייתי מתחיל ב-
אשלגן חנקתי (מה שכבר הבאתי בדוגמה)
חד-אשלגן זרחתי (KH2PO4)
ואשלגן כלורי (KCl).
שלושת אלו יתנו לכם NPK.
אם זה נוח יותר, תקבלו גיליון אקסל, גם לא בעיה.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 19:12   #15
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

תודה תודה.........................!

ראשית אין לי דעה חד משמעית מכיון שאני כעת מתחיל לדשן בעמודת המים (יש לי מצע מדושן)אז אני חושב שהבסיס הוא כמו שכתבת NPK
בהמשך לפי מה שידוע לי זה ברזל
ומיקרו אבל זה לפי מה ששמעתי וקראתי יותר נכון לקנות מוכן, אבל אולי תנתץ גם את זה

אני מקווה שגם פותח העץ shlombbb מסכים איתי
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 19:12   #16
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

.

נערך לאחרונה על ידי ytz, Sunday 02/02/2020 בשעה 19:28. סיבה: כפילות
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 19:32   #17
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

מיקרו אתה יכול לקבל ללא כל בעיה מ-CSM+B. חצי קילו (ליברה) מהחומר הזה יספיק גם לנינים שלך.
ברזל אפשר להכין מברזל גלוקונאט, הבעיה שהחומר קצת יקר, וגם חישובי המינון פה פחות טריויאליים.
מניח שאם תתארגנו ותקנו את החומר תצליחו להסתדר בלי להכביד יותר מדי על התקציב.
CSM+B מכיל קצת כלאט ברזל, לדעתי לא מספיק.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 19:54   #18
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

תובנות

1. יש ריכוז של חומר (כל שהוא מהדשנים)במים שנמדד ב PPM

2. הריכוז הנצרך נקבע לפי כמות הצמחים שיש לך ועוד משתנים אחרים כך שאין מידה קבועה, אבל יש מינימום שמהווה חוסר לצמחים , ומקסימום שמעבר אליו מסכן את הבע"ח

3. כשאני מכין את הדשן אני קובע את הריכוז שלו בתמצית שאני מכין

4. מכיוון שכך אתה יכול לקבוע כמה יהיה בכל 1 מ"ל מהחומר - וממילא כמה זה ישנה את הריכוז של החומר במי האקווריום

עד כאן הבנתי

מה שעוד הבנתי אבל לא בבירור
1. מהם הגבולות של המינימום והמקסימום במים של הדשנים
2. האם בשביל להתחיל לדשן אני חייב למדוד ערכים של המים ואם כן אז אילו
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 20:07   #19
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

זה כבר לא כימיה אלא ביולוגיה.
המינימום שבדרך כלל ממליצים עליו הוא בערך 20PPM ניטראט, כדי למנוע התפרצויות של ציאנו בקטריה. למי שלא יודע מה זה - מוטב שלא ידע. מכה מהסרטים.
לגבי מקסימום - תלוי בהרבה דברים. אם למשל אין יצורים חיים (דגים או ח"ח) באקווריום - המגבלה היא גמישה יותר, אבל היות ורובנו מגדלים דגים או שרימפס באקווריום- הייתי אומר שהמקסימום יהיה, להיות בצד הבטוח -
בין 40 ל-50 PPM. הכוונה לניטראט בלבד.
לגבי פוספאט ואשלגן - יש נוסחה שלדאבוני איני זוכר, שקובעת את היחס ביניהם לצמחי מים. נסה למצוא אותה, כאן או באינטרנט.
אני לפחות נהגתי למדוד ניטראט בלבד, היות וערכות המדידה לפוספאט, לא כל שכן לאשלגן, היו יקרות ובלתי מדוייקות. אולי המצב השתנה, אני בספק.
בכל אופן, אני נהגתי למדוד, *ללא דישון*, את הניטראט ברמה שבועית ולמצע את הירידה. זוהי הצריכה השבועית של ניטראט באקווריום שלך. את החוסר הזה יש להוסיף בדישון, יחד עם פוספאט ואשלגן אם יש צורך (יש לזכור שדישון באשלגן חנקתי מוסיף גם אשלגן למים, כך שבדרך כלל אין צורך בתוספות).
זו שיטה שעבדה עבורי היטב, אני מניח שיהי רבים שימצאו שהיא "מדעית" מדי ושעדיף פשוט להביט בצמחים ובדגים, וכל זמן שאף אחד מהם אינו מראה סימני מצוקה - מן הסתם הכל בסדר. לדעתי אין סתירה בין השיטות, השיטה ה"כמותית" פחות חשופה לטעויות של מתחילים, וחבל על הדגים, שלא לדבר על צער בעלי חיים.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 20:55   #20
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי ytz צפה בהודעה
תובנות הבנתי אבל לא בבירור
1. מהם הגבולות של המינימום והמקסימום במים של הדשנים
2. האם בשביל להתחיל לדשן אני חייב למדוד ערכים של המים ואם כן אז אילו
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
זה כבר לא כימיה אלא ביולוגיה.
המינימום שבדרך כלל ממליצים עליו הוא בערך 20PPM ניטראט, כדי למנוע התפרצויות של ציאנו בקטריה. למי שלא יודע מה זה - מוטב שלא ידע. מכה מהסרטים.
לגבי מקסימום - תלוי בהרבה דברים. אם למשל אין יצורים חיים (דגים או ח"ח) באקווריום - המגבלה היא גמישה יותר, אבל היות ורובנו מגדלים דגים או שרימפס באקווריום- הייתי אומר שהמקסימום יהיה, להיות בצד הבטוח -
בין 40 ל-50 PPM. הכוונה לניטראט בלבד.
לגבי פוספאט ואשלגן - יש נוסחה שלדאבוני איני זוכר, שקובעת את היחס ביניהם לצמחי מים. נסה למצוא אותה, כאן או באינטרנט.
אני לפחות נהגתי למדוד ניטראט בלבד, היות וערכות המדידה לפוספאט, לא כל שכן לאשלגן, היו יקרות ובלתי מדוייקות. אולי המצב השתנה, אני בספק.
בכל אופן, אני נהגתי למדוד, *ללא דישון*, את הניטראט ברמה שבועית ולמצע את הירידה. זוהי הצריכה השבועית של ניטראט באקווריום שלך. את החוסר הזה יש להוסיף בדישון, יחד עם פוספאט ואשלגן אם יש צורך (יש לזכור שדישון באשלגן חנקתי מוסיף גם אשלגן למים, כך שבדרך כלל אין צורך בתוספות).
זו שיטה שעבדה עבורי היטב, אני מניח שיהי רבים שימצאו שהיא "מדעית" מדי ושעדיף פשוט להביט בצמחים ובדגים, וכל זמן שאף אחד מהם אינו מראה סימני מצוקה - מן הסתם הכל בסדר. לדעתי אין סתירה בין השיטות, השיטה ה"כמותית" פחות חשופה לטעויות של מתחילים, וחבל על הדגים, שלא לדבר על צער בעלי חיים.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
אין שום בעיה עקרונית לעשות זאת גם כך, בעיקר אם יש לך יותר מאקוורים צמחיה אחד בנפחים שונים. המטרה היא להקל על חישובי המינון, לא שהם מסובכים מדי גם כך. גם השימוש במשאבת מינון לא מסובך מדי, פשוט מכפילים את הספיקה בזמן כדי לקבל כמות.
שוב, אם זה מעניין אכין לטבלה מתאימה - ל-100 ליטרים, אם זה מתאים.
רק תכתבו בבקשה באילו חומרים אתם מעוניינים. הייתי מתחיל ב-
אשלגן חנקתי (מה שכבר הבאתי בדוגמה)
חד-אשלגן זרחתי (KH2PO4)
ואשלגן כלורי (KCl).
שלושת אלו יתנו לכם NPK.
אם זה נוח יותר, תקבלו גיליון אקסל, גם לא בעיה.

Yuval57
אז יש לי שיעורי בית
במאמרים באקווה יש שמות שונים ממה שכתבת ל P וה-K.

את הנוסחה לחשב בכדי להגיע ל1 מ"ל מוסיף 1 PPM ל100 ליטר לא הצלחתי להבין
אבל יש אור בקצה ה -

טוב אז כדאי לקנות בדיקה של NO3 ניטראט
ולפי"ז גם לא כדאי לערבב את את הניטראט עם ה -P וה- K מכיוון שאותו מדשנים לפי הבדיקה כנ"ל
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 02/02/2020, 21:57   #21
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

אשלגן חנקתי = פוטאסיום ניטראט = KNO3
חד-אשלגן זרחתי = מונו-פוטאסיום פוספאט= KH2PO4
אשלגן כלורי = פוטאסיום כלוריד = KCl
יתכן שגם ראית אשלגן גופרתי = פוטאסיום סולפאט= K2SO4
אישית מעדיף לא להשתמש בו-הוא מוסיף גם גופרה (סולפאט) שאינה תורמת מאום לצמחים.
זה לגבי השמות. כשאתם קונים כימיקלים קחו אתכם את הנוסחה הכימית, שלא יהיו טעויות.
מה עוד אתה לא מבין עדיין?
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2020, 12:04   #22
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

אז ככה:
עמודה ראשונה- הנוסחה הכימית של החומר.
עמודה שניה, שלישית ורביעית - כמת היון הרצוי בגרמים, ב-100 גרם של החומר.
בירוק - כמה גרמים של חומר צריך להמיס ב - 1 ליטר מים כדי לקבל תמיסה שמעלה את הערך הרצוי ב-1PPM באקווריום של 100 ליטר.
בכחול - בנוסף לערך הרצוי, כל המלחים מכילים גם אשלגן. בתמיסה שהכנו, נקבל גם עלייה של אשלגן בערך הרשום בכחול.
שיטת ההכנה הנכונה של התמיסה היא להמיס את החומר בכחצי ליטר עד 700 מ"ל של מים חמימים, והשלמה לליטר של תמיסה. רצוי שהמים יהיו מי אוסמוזה.

בהצלחה. לשאלות נוספות אני כאן.
קבצים מצורפים
סוג הקובץ: jpg טבלת דשנים.jpg‏ (57.8 KB, 69 צפיות)
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2020, 12:18   #23
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

כל כך ברור !!

כעת נותר לברר מה היחסים הנכונים בשביל לייצר תמהיל ביחס הנכון בין החומרים NPK
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 03/02/2020, 14:42   #24
Yuval57
 
תאריך הצטרפות: 16/06/05
מיקום: אור יהודה
הודעות: 626
הודו לך על 171 הודעות 245 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים אפריקאיים 720 ל', שרימפסיה 60 ל'
וותק בתחום: מילדות
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

שני דברים.
1 - הכמויות: פוספאט יש לשמור ברמה של בערך 0.5PPM, כלומר - בערך מאית מהניטראט. אשלגן בערך חצי מהניטראט, כלומר בערך 20PPM. זה כלל אצבע טוב להתחלה, לאחר מכן פשוט להביט בצמחים. אם הם מרביצים קצב, הירוק הוא ירוק בהיר, יפה ושמח - הכל בסדר. כמובן שיש לשים לב גם לסימני מצוקה אצל הדגים, בעיקר העדינים שבהם.

2 - דישון מיקרו באמצעות CSM+B - המתכון שעבד יפה אצלי היה:
250 מ"ל מים מזוקקים.
30 גר' של CSM+B.
10 מ"ל של חומצת מלח, HCl ("מי אש" - יש בטמבוריות או מכולות של פעם, או בחנויות לחומרי ניקוי) הדיוק בכמות אינו קריטי.
כדור ויטמין C של 500 מ"ג. אפשר גם חצי כדור של 1500 מ"ג, הכמות אינה קריטית.
להמיס את אבקת החומר במים המזוקקים, להוסיף את החומצה ואת כדור הויטמין (מפורר או כתוש).
המינון הוא כ-1-2 מ"ל בדישון יומי ל-100 ליטר מים, או 5-6 מ"ל בדישון שבועי.
לא מומלץ להכין במכה אחת יותר מהכמות שציינתי, החומר מתקלקל עם הזמן. בדישון שפוי ובאקווריום ממוצע, בקבוק של 250 מ"ל יספיק לחצי שנה.
בהצלחה!

נערך לאחרונה על ידי Yuval57, Tuesday 04/02/2020 בשעה 09:54.
Yuval57 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 15/02/2020, 18:32   #25
saar1122
 
תאריך הצטרפות: 14/02/20
הודעות: 1
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: מתוקים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי Yuval57 צפה בהודעה
שני דברים.
1 - הכמויות: פוספאט יש לשמור ברמה של בערך 0.5PPM, כלומר - בערך מאית מהניטראט. אשלגן בערך חצי מהניטראט, כלומר בערך 20PPM. זה כלל אצבע טוב להתחלה, לאחר מכן פשוט להביט בצמחים. אם הם מרביצים קצב, הירוק הוא ירוק בהיר, יפה ושמח - הכל בסדר. כמובן שיש לשים לב גם לסימני מצוקה אצל הדגים, בעיקר העדינים שבהם.

2 - דישון מיקרו באמצעות CSM+B - המתכון שעבד יפה אצלי היה:
250 מ"ל מים מזוקקים.
30 גר' של CSM+B.
10 מ"ל של חומצת מלח, HCl ("מי אש" - יש בטמבוריות או מכולות של פעם, או בחנויות לחומרי ניקוי) הדיוק בכמות אינו קריטי.
כדור ויטמין C של 500 מ"ג. אפשר גם חצי כדור של 1500 מ"ג, הכמות אינה קריטית.
להמיס את אבקת החומר במים המזוקקים, להוסיף את החומצה ואת כדור הויטמין (מפורר או כתוש).
המינון הוא כ-1-2 מ"ל בדישון יומי ל-100 ליטר מים, או 5-6 מ"ל בדישון שבועי.
לא מומלץ להכין במכה אחת יותר מהכמות שציינתי, החומר מתקלקל עם הזמן. בדישון שפוי ובאקווריום ממוצע, בקבוק של 250 מ"ל יספיק לחצי שנה.
בהצלחה!

אצלי יש 450 ליטר, היום אני מתסף דשן של חנות שמכינה בעצמה, 3 מ"ל ל 100 ליטר פוספט וניטראט
תוכל לרקוח לי נוסחא?
המיקרו שלי של דנרלי S7, אני לא הכי מרוצה מהתוצאות.
הייתי שמח לנסות את הדשן המדובר מהאבקה וכך גם לחסוך בעלויות.
saar1122 לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 15/02/2020, 18:42   #26
globali
 
תאריך הצטרפות: 07/05/05
מיקום: גבת"ש העתיקה
הודעות: 6,687
הודו לך על 239 הודעות 285 פעמים
סוג אקווריום: U R B A N
וותק בתחום: 14 שנים
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
"אוזר אומץ" והולך היום לרכוש אבקות
Kno3
Kh2po4
K2so4



חס וחלילה, לא אומר לך עם מה לדשן וכמה,
אבל אשתף עם מה אני מדשן, הייטק 350 ליטר;

10 גרם אבקת כנפי עטלף מיובשות, אחת לשבועיים.
2 מיליליטר תמצית פרח ׳הסינואלה המשוונית׳, כל חודש.
קורט ויטמין לינארי, פעמיים בבוקר בהפרש של 9 דקות.



-----


(NO3/KNO3 - Potassium Nitrate - (N

(Potassium Chloride (KCl) - (K

Nutritrace CSM + Boron

יש כאן גם ברזל גלוקונט, לא ראיתי שיפור.


-----


לינקים שיטמטמו כל משתמש, אבל אין ספק שתמיד עדיף לקרוא,
כיון שככל שתקרא יותר תבין פחות, אבל תדע שאתה בדרך הנכונה.



דישון באבקות EI

כמות דישון פוספט + ניטראט באק׳

מתי לדשן ברזל? - שוברים את המיתוס

קצת על ברזל וחשיבותו הרבה באקוריום צמחיה - הזמנה לדיון.

הוספת זרחן לאקווריום צמחיה שסובל מאצות



תופעות לוואי טבעיות לאחר קריאת מידע על דישון;

אובדן שפיות זמני, המוח חוזר
למצב הטבעי לאחר מספר שנים.



תופעות לוואי נוספות;

בלבולצייה, אובדן הגיון, עייפות, ורטיגו חלקי,
שאיפות לגדל כלב עם בטריות, ג׳ט לג, רצון לחזור
בתשובה ו/או לנסוע לחופשה באיים המלדיביים.












חשוב לזכור שכל אקווריום צמחייה הוא מערכת אינדיבידואלית,
קרי, לכל אקווריום יש את הדרישות המתאימות לו בלבד.
.
.
.
.
globali לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 15/02/2020, 21:55   #27
shuster
 
תאריך הצטרפות: 15/02/15
מיקום: ראש העין
הודעות: 787
הודו לך על 169 הודעות 191 פעמים
סוג אקווריום: anubias 120
וותק בתחום: מ 2008 (עם אקווריום יעודי "lol" )
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

ציטוט:
פורסם במקור על ידי saar1122 צפה בהודעה
אצלי יש 450 ליטר, היום אני מתסף דשן של חנות שמכינה בעצמה, 3 מ"ל ל 100 ליטר פוספט וניטראט
תוכל לרקוח לי נוסחא?
המיקרו שלי של דנרלי S7, אני לא הכי מרוצה מהתוצאות.
הייתי שמח לנסות את הדשן המדובר מהאבקה וכך גם לחסוך בעלויות.
תמורת תשלום סמלי... חחחח

תהיה בעל טאקט... תבקשו את נוסחת החישוב של החומרים... אשר תתרום בהרבה וליותר אנשים... (כמו כן גם לי

כמה גרם של כל חומר על מנת לערבב ב ליטר מי אוסמוזה...
על מנת להעלות 1 ppm בכל 1 ml
ל 100 ליטר מים ולאחר מכן לחשב לבד את הכמות ל 200 או 300 ליטר... וכו'...



Sent from my GM1913 using Tapatalk
__________________
"היופי בעיניי המתבונן"LowCost + ניסיונות

shuster לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 15/02/2020, 23:27   #28
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

בבקשה
באדיבות יובל
http://www.aqua.org.il/forums/showpo...2&postcount=22
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 20/05/2020, 15:18   #29
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

תיקון של יובל

חברים, רק שימו לב-
כנראה שטעיתי במינון ה-CSM+B. לא להמיס יותר מ-20 גרם ל-250 מ"ל, ואפילו פחות מזה.
ועוד משהו-לא להתפתות להמיס את כל החומרים באותו ליטר של מים, הם פשוט לא יתמוססו.
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Sunday 07/06/2020, 16:08   #30
ytz
 
תאריך הצטרפות: 31/01/19
הודעות: 1,391
הודו לך על 280 הודעות 304 פעמים
סוג אקווריום: 120 ליטר צמחיה - 20 ליטר צמחיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: דישון באבקה - איך, כמה, למה..

עוד השלמה לעץ שנכתב בעץ אחר לדישון ברזל
שוב באדיבות יובל

במוצר של אקוגן - המסה של 10 גרם ב-100 מ"ל מים מזוקקים.
1 מ"ל מהתמיסה הזו יעלה את הברזל במיכל של 100 ליטר ב- 0.15PPM.
ytz לא מחובר   הגב עם ציטוט
ytz, הודו לך על ההודעה:
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מטרונידזול באבקה טהורה --- Metronidazole @@@ Aqua Deal אקווה דיל - Aqua Deal 125 Monday 17/06/2019 11:32
אנטי כלור באבקה אלי 10 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 6 Wednesday 25/10/2017 16:56
קלציום ומגנזיום באבקה אלי קדר אקווריום צמחייה 4 Tuesday 17/01/2012 21:04
מינון דשן באבקה yoniber אקווריום צמחייה 4 Monday 16/05/2011 20:39
דשן CSM+B Plantex באבקה BlackWater אקווריום צמחייה 7 Tuesday 13/07/2010 16:08


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 06:34.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.