AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Sunday 30/12/2001, 23:58   #1
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

ישנה הצעה באתר דיסקוס
http://www.discus.co.il/ro.htm
יש שם ארבעה אפשרויות , אני אכן מעוניין אבל איזה מהם המתאים ביותר ?, איזה איכותי יותר ?, איזה מהם עושה את העבודה הטובה ביותר ?, קשה להחליט.
האקווריום שלי 120 ליטר
מי הברז קשים למדי לפי בדיקת הערכה של HAGEN אחרי 12 טיפות התחלף הצבע , רמת חציצה אחרי 14
טיפות ,ph -8.
אז מה אומרים המלומדים???

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: amnony בתאריך 2001-12-30 16:03 ]</font>
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 00:08   #2
קובי
מייסדי אקווה
 
הסמל האישי שלקובי
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: תל-אביב
הודעות: 9,378
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ראשית כל - אנחנו לא מבינים גדולים בערכות של האגן, ולכן היה נחמד אם היית אומר לנו מה הערך המספרי ppm של קשיות המים - אם התחלף הצבע ב - 12 טיפות (וכן הלאה).

במרבית המקרים אין בכלל צורך במסננים כאלה לדגי האקווריום, למעט במקרים הקיצוניים שבהם יש לך הרבה כסף מיותר, או שאתה מגדל דגים רגישים במיוחד (דוגמת דיסקוסים).
__________________
רוקד עם זאבים...
קובי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 00:21   #3
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

קודם כל אתה צריך להשתכנע שאתה אכן זקוק למסנן כזה. מי אוסמוזה הפוכה הם בעייתיים מהרבה בחינות. חסרים בהם מרכיבים חיוניים, ובין השאר חסר בהם חוצץ, דבר היכול להביא לנפילה מסוכנת של pH. למים כאלה חייבים להוסיף חומרים לא זולים על-מנת להחזיר אותם להרכב מתאים לאקווריום.

מים כאלה דרושים רק אם יש סיבה אמיתית לסילוק של חומרים שאין דרך אחרת לסלק אותם, למשל לצורך רביית דיסקוסים או כבסיס למים מלוחים.

הבא גם בחשבון שקצב ההפקה של המים הוא איטי מאוד. מילוי אקווריום יכול להימשך בין יממה לשבוע (תלוי בהספק המסנן ובנפח האקווריום), וגם החלפת מים שבועית יכולה לארוך חצי יום. ואגב, כמות גדולה מאוד של מים מתבזבזת והולכת ישר לביוב.

אינני יודע איזה סוג אקווריום יש לך, אבל להערכתי תנאי המים שלך סבירים, ואם ה-pH גבוה מדי אפשר להוריד אותו במספר אמצעים, כגון הוספת CO2 או חומרים אחרים. בכל מקרה, באקווריום מבוסס רמת ה-pH יורדת בדרך-כלל באופן טבעי בגלל סיבות שונות, כגון עליית ריכוז הניטראטים.

אם אתה בכל-זאת מעוניין בערכה, אני לא ממליץ על הערכות הקטנות של 70 ליטר ביממה - אקווריום של 200 ליטר דורש שלוש יממות למילוי, ובדרך כלל הרבה יותר, כי ההספק הוא תיאורטי. בין שתי הערכות הגדולות, Kent היא חברה ידועה ועל השנייה לא שמעתי (וגם לא מצאתי באינטרנט) - אני מציע להמתין עד שמישהו בעל ניסיון ימסור פרטים אודותיה. הבא גם בחשבון שהמחירים באתר הם ללא מע"מ, והמחיר שתשלם גבוה ב-17%.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 04:52   #4
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

האקווריום הוא אקווריום צמחיה,המאוכלס ב:
8 סקלרים ,8 סרפים ,4 אלמנות ,4 קריסטלים,זוג גורמי , זוג מולי , 3 סייפנים ושמרלה.
אני אכן משתמש ב-co2 בשיטה שעמירם דוגל בה - שמרים וסוכר , אומנם הצמחיה די משגשגת , אבל ה-ph נשאר כל הזמן 7.8 עד 8.2 , לעומת זאת יש ירידה מסוימת בקשיות המים מ-12 ל-8 טיפות.(לפי ההסבר של המוכר 2-3 טיפות משמעו מים רכים מאוד).אז למה ה-ph לא יורד?
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 05:57   #5
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

מתוך הדגים שהזכרת, הסקלרים וכל סוגי הטטרות מעדיפים pH נייטראלי, בעוד שהמשריצים (מולי וסייפנים) דורשים pH בסיסי. אינני יודע בקשר לקריסטלים ולשמרלה. כל עוד אתה מחזיק את סוגי הדגים הנ"ל, נראה לי שכדאי לך לכוון ל-pH בסביבות 7.5.

תוכל להגיע ל-pH כזה על-ידי עירבוב של מי אוסמוזה ומי ברז, אבל זו שיטה יקרה ואיטית מאוד. כעצה ראשונה הייתי בודק מה יש לך בפילטר - בעיקר פחם מאיכות בינונית או נמוכה, העלול לגרום לעלייה ב-pH. כעצה שנייה הייתי מגדיל את כמות ה-CO2, משום שיש קשר ברור בין רמת ה-CO2, רמת ה-KH והחומציות (ראה טבלה כאן). השיטה הטובה ביותר להעלאת ריכוז ה-CO2 היא שימוש בדיפיוזר טוב - איך אתה ממיס היום את ה-CO2 במים? אם כבר יש לך דיפיוזר איכותי, אתה יכול תמיד להוסיף עוד בקבוק שמרים במקביל, כפי שאני עשיתי.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 10:57   #6
צחי
 
תאריך הצטרפות: 08/10/01
מיקום: רמת גן
הודעות: 652
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מוסיף לפעמים מים מזוקקים (ממקור טוב) עלות 25 ליטר היא 30 ש"ח.
צחי לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 13:43   #7
עודד
 
תאריך הצטרפות: 20/12/01
הודעות: 38
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

אני מסכים עם עמירם ש.
למעט שהייתי זקוק בעבר למים מאוסמוזה לצורך רביית סקלרים, לא השתשמתי מעולם במי אוסמוזה לדעתי רק במקרה של רביית דגים ספצפיים או אק' ריפ אנו צריכים להשתמש בהם.
עודד לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 14:57   #8
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

עמירם תודה על התשובה המפורטת (במיוחד על הטבלה),ד.א KH מייצג את רמת החציצה או שאני טועה?
על איזה סוג פחם היית ממליץ?

לצחי, מאיפה אתה מסיג מים מזוקקים ,25 ליטר ב-30 ש"ח?
בתחנת דלק זה עולה 3 ליטר 28 ש"ח.

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: amnony בתאריך 2001-12-31 07:23 ]</font>
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 31/12/2001, 17:06   #9
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

ה-KH אכן מייצג את רמת החציצה.

אני ממליץ על ChemiPure. זה לא בדיוק פחם אלא תערובת של פחם ושל חומרים מחליפי יונים.
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/01/2002, 22:33   #10
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

בררתי לגבי מסנן אוסמוזה אצל:
"מ.ו. מפעלי ים בע"מ".בר"ח שנקין בת"א.
יש להם מטהר מים שמפיק 500-600 ליטר (עדלהחלפת גוף הסינון) מחירו 280 ש"ח .לאחר מכן יש להחליף קסטה שמחירה 140 ש"ח .המסנן של חברת
· Aquarium Pharmaceuticals

השימוש שלי במים המסוננים הוא להחלפות שבועיות,
של 25 ליטר בשבוע.
מישהו מכיר את המסנן הנ"ל , מה דעתכם שווה להשקיע במסנן כזה?
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/01/2002, 22:54   #11
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

לא לגעת במסנן הנ"ל, חד-משמעית
ואני לא רוצה לפרט מטעמים של לשון הרע
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/01/2002, 23:00   #12
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

לפי תגובתך אפשר לקבל איידס ממנו!! :razz:
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Tuesday 01/01/2002, 23:25   #13
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

תגובתי מבוססת על ניסיון עם המתקן הנ"ל
קניתי אותו והתאכזבתי קשות,
אני לא יודע אם כדאי או רצוי לספר את הסיפור המלא על גבי הפורום גם מטעמים של לשון הרע וגם מפני שהוא מוצר החודש אצל "דיסקוס"
ELMINISTER
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/01/2002, 00:49   #14
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

אז אשמח אם תשתף אותי בהודעה פרטית.
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/01/2002, 02:21   #15
עמירם ש.
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
הודעות: 833
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
ברירת מחדל

נדמה לי שציטוט של ידיעה קיימת אינו מהווה עבירה על חוק לשון הרע, אז הנה תרגום הקטע הרלוונטי מביקורת שהתפרסמה כאן:

"... לצערי, הצלחתי להפיק רק 72 ליטר לפני שהקסטה נגמרה".

תגובה אחרת באותה ידיעה ציינה שהכותב הצליח להפיק רק 54 ליטרים מן הקסטה, וכן ש"התוספים המצורפים לא יצרו את רמת החציצה וה-pH המובטחים".

צריך עוד?
עמירם ש. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Wednesday 02/01/2002, 14:48   #16
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

תודה לכולם , על התגובה המהירה , טוב שיש את הפורום הזה

<font size=-1>[ הודעה זו נערכה על-ידי: amnony בתאריך 2002-01-02 06:49 ]</font>
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/01/2002, 00:47   #17
elminister
ממיסדיי אקווה
 
הסמל האישי שלelminister
 
תאריך הצטרפות: 27/09/01
מיקום: מודיעין
הודעות: 24,795
הודו לך על 14 הודעות 30 פעמים
ברירת מחדל

אתה יודע מה?!
שיתבעו אותי!
המוכרת החביבה מרחוב שיינקין הבטיחה הרים וגבעות על המוצתר הנ"ל.
כמגדל דגים ותיק (ולא פרייר) רציתי עצה יותר מקצועית...המוכרת סימה הפנתה אותי את הביולוג של החברה ששמו אשר ,שהסביר לי איך משתמשים במוצר...
עכשיו שלא תבינו לא נכון, על פניו הטכנולוגיה של המכשיר היא אחת מהמבטיחות שיש!! היא נקראת קולונה בשם "מחליף-יונים" אשר מלאה בגרגרים של רזין RESIN אשר סופחות כמעט כל דבר!
התוצאה-מיים נקיים לחלוטין (אפילו יותר ממסנן אוסמוזה הפוכה).
לאחר שקניתי את המכשיר והובלתי אותו אחר כבוד לביתי (המחיר כמובן כתוב באתר). הצלחתי לסנן רק 40 ליטר של מיים לפני שהקסטה נגמרה.
(שלא לדבר שהוא גם נזל-אבל זה פחות אכפת לי).
דרך אגב..אפילו לא סיננתי מי-ברז אלה את המיים של האק' עצמם (חיברתי את המכשיר לצינור היציאה של המים מהפילטר החיצוני).
לאחר שהתלוננתי בפני המוכרת, התשובה הייתה
"אין מה לעשות-אלו הם המיים של ארצינו"
אז קודם כל:אין אמת בפירסום של הפקת 200-600 ליטר!
עבדתי עם מוצרים דומים בפקולטה לביולוגיה באוניבסיטת ת"א ומוצרים דומים כן עובדים!!המוצר הספיציפי הזה לא תקין.
כתבתי MAIL לחברה בח"ול והם אמרו לי ליצור קשר עם היבואן (שדיי התחמק מכל העיניין)

ואם יש משהו שאני שונא, זה לזרוק כסף סתם. (לא אכפת לי להוציא מאות שקלים על מוצר שעובד!).

לסיכום-המוצר מסנן כסף מהכיס, וגורם לרמות שיברון לב גבוהות
*ELMINISTER שניסה לנסח את ההודעה באופן הכי מעודן!*
elminister לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 05/01/2002, 02:41   #18
amnon
 
הסמל האישי שלamnon
 
תאריך הצטרפות: 22/10/01
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 857
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: אק' 600 ליטר ועוד כמה קטנים לגידול דיסקוסים צעירים
וותק בתחום: משנת 2001
ברירת מחדל

האמת ,גם שיחת הט"ל עם אותה מוכרת עוררה בי הרבה שאלות :
הפגינה חוסר מקצועיות מפתיע, המשפט הראשון שאמרה , יש פרטיים אודותיו באתר דיסקוס,ולהפתעתי היא פשוט הקריאה מה שכתוב מהאתר (זה היה פתוח לפני).
כששאלתי שאלות נוספות,איבדה את סבלנותה והפנתה אותי ללניר גילת,שלא ענה לט"ל שנתנה. ??:
amnon לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
מסנן פחם nufardor ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Friday 20/10/2006 10:51
נפח דוד של מסנן אסימן ציקלידים 2 Friday 17/02/2006 17:16
מה זה מסנן אוסמוזה הפוכה גיא2727 ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 1 Friday 27/09/2002 01:58
מסנן u.v ido45 דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 6 Monday 01/07/2002 10:25


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 21:00.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.