Skimless Tank ? - אקווה

קובי · Wednesday 18/12/2002, 13:55

האם ייתכן מצב שבו אין צורך בסקימר (או אוליי, משתמשים בסקימר מוחלש) באקווריומי ריף ?

מקריאה ועיון (וגם הגיון) עולים מספר פרטים מעניינים:
סקימר מסלק פרוטאינים מן האקווריום. חלק מן הפרוטאינים הללו אכן שלילים וגורמים להצטברות ועומס על המערכת, כמו גם לעכירות הראייה באקווריום. יחד עם זאת חלק אחר מן הפרוטאינים הללו חיוביים ומהווים חומרי הזנה חשובים לאלמוגים ולחסרי חוליות רבים.

המקצינים בגישה זו טוענים שאקווריום מאוזן היטב לא צריך סקימר כלל, ואם כן - אז למספר שעות בודדות ביום.

המקלים טוענים כי יש צורך בסקימר ואין להפסיק את פעולתו, אבל יחד עם זאת סקימרים גדולים וחזקים מזיקים לאקווריומי ריף ומוטב להשתמש בסקימרים קטנים וחלשים יחסית שיבצעו עבודה, אך לא "מושלמת".

אגב - גם אלה וגם אלה לא מסוגלים להביא הוכחות חותכות לדבריהם. הם מחזיקים אקווריומי ריף יפייפיים בדיוק כמו מגדלים שמשתמשים בסקימרי - ענק תעשייתיים.

shaykatzir · Wednesday 18/12/2002, 14:50

במבחן התוצאה אתה אומר ששני הצדדים מציגים אקווריומים מרשימים באותה מידה. מכאן ברור שיש להעריך יותר את האקווריום נטול הסקימר מהסיבה הפשוטה שברור שאקווריום זה שומר על איזון ביולוגי חזק בהרבה ולפיכך נאמן יותר לטבע. הרי את הטבע אנחנו מנסים לחכות הלו-כן? ובפעם האחרונה שצללתי בים-סוף לא ראיתי שם מפרקי חלבונים צפים בינות לריפים

בו בזמן, יש להניח שהרבה יותר קל לשמור על הפרמטרים באקווריום עם מחלבן מאשר באקווריום ללא.
לי אישית מספיק לראות (או אפילו להריח) מה אני מרוקן מהכוס של המפרק כדי לדעת שרחוק מאד מאד היום בו אוכל לנטרלו ולפיכך אני מעביר את הדיון בנחיצותו לאקדמאים או מקצוענים של ממש (מרמה שאני בספק אם בכלל קיימת בארץ).

flame · Wednesday 18/12/2002, 15:21

ישנם הרבה תחלופות למפרק חלבון בעולם אך הם פחות פופלרים.ישנו את חברת אקו סיסטמס שמייצרת מעין רפרגיום אם בוץ המיוחד לגידול ואחזקה של סוגי אצות שמשמשות פילטר ביולוגי מציון לטיהור מים מהפסולת ללא צורך בפורק.
אך לדעתי לא סתם רוב המגדלים משתמשים בפורק ולא בתחלופה כנראה שיש תוצאות טובות יותר עם פורק מאשר בלי

קובי · Wednesday 18/12/2002, 16:13

אני לא מדבר על המנעות טוטאלית משימוש במפרק (ולא פורק) חלבונים, אלא על שימוש במפרק חלבונים חלש יותר, על מנת שלא לנקות את המים לחלוטין מחומרים מזינים.

גיל.ד · Wednesday 18/12/2002, 16:51

באקווריומים של ריף גדולים בלי דגים או מאט מאוד אני חושב שזה מצויין אך האקווריומים בארץ די קטנים יחסית לממוצע בעולם והם דחוסים בדגים שגורמים לליכלוך רב שהופך להמוניה... ובלי פורק הליכלוך יזהם את המים ולגבי הים

תחשבו טוב, לכל דג בים יש אלפי ליטרים

Cobalt · Wednesday 18/12/2002, 17:22

לדעתי גם אקוריום BRACKISH לא צריך מפרק חלבונים.
ואפילו רצוי שלא.
יחיאל

גיל.ד · Wednesday 18/12/2002, 17:38

מז'ה...

אקווריום מה???

elminister · Wednesday 18/12/2002, 17:57

הכוונה לאק' מיים מליחים תוכל לקרוא פרטים נוספים כאן:
http://www.algone.com/brackish_aquarium.htm
ELMINISTER

גיל.ד · Wednesday 18/12/2002, 18:09

עכשיו אני מבין היתם כותבים ישר זה אקווריומים די לא יפים כי כבר מה אפשר לשים בהם

אבל זו רק דעתי

קיפודג · Thursday 19/12/2002, 14:59

ניתן לנתק את הפורק בזמן האכלה ולמשך שעתיים נטוספות ורק אח"כ להדליק אותו , כך הוא לא יוציא את חומרי המזון מהמים בזמן האכלה.

גיל.ד · Thursday 19/12/2002, 18:22

אמת ואפילו חובה באקווריומים עם אלמוגים שניזונים רק מפלנקטון (גרונגוניות וכ"ד)

Wednesday 18/12/2002, 13:55	#1
קובי מייסדי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: תל-אביב הודעות: 9,378 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	Skimless Tank ? האם ייתכן מצב שבו אין צורך בסקימר (או אוליי, משתמשים בסקימר מוחלש) באקווריומי ריף ? מקריאה ועיון (וגם הגיון) עולים מספר פרטים מעניינים: סקימר מסלק פרוטאינים מן האקווריום. חלק מן הפרוטאינים הללו אכן שלילים וגורמים להצטברות ועומס על המערכת, כמו גם לעכירות הראייה באקווריום. יחד עם זאת חלק אחר מן הפרוטאינים הללו חיוביים ומהווים חומרי הזנה חשובים לאלמוגים ולחסרי חוליות רבים. המקצינים בגישה זו טוענים שאקווריום מאוזן היטב לא צריך סקימר כלל, ואם כן - אז למספר שעות בודדות ביום. המקלים טוענים כי יש צורך בסקימר ואין להפסיק את פעולתו, אבל יחד עם זאת סקימרים גדולים וחזקים מזיקים לאקווריומי ריף ומוטב להשתמש בסקימרים קטנים וחלשים יחסית שיבצעו עבודה, אך לא "מושלמת". אגב - גם אלה וגם אלה לא מסוגלים להביא הוכחות חותכות לדבריהם. הם מחזיקים אקווריומי ריף יפייפיים בדיוק כמו מגדלים שמשתמשים בסקימרי - ענק תעשייתיים. __________________ רוקד עם זאבים...

Wednesday 18/12/2002, 16:13	#4
קובי מייסדי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: תל-אביב הודעות: 9,378 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני לא מדבר על המנעות טוטאלית משימוש במפרק (ולא פורק) חלבונים, אלא על שימוש במפרק חלבונים חלש יותר, על מנת שלא לנקות את המים לחלוטין מחומרים מזינים. __________________ רוקד עם זאבים...

Wednesday 18/12/2002, 17:22	#6
Cobalt ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 05/10/01 מיקום: רק בארץ + מילואים הודעות: 10,714 הודו פעם אחת בהודעה אחת	לדעתי גם אקוריום BRACKISH לא צריך מפרק חלבונים. ואפילו רצוי שלא. יחיאל __________________ עצמיות האדם נמצא במקום בו מחשבותיו, דאג שמחשבותיך יהיו היכן ברצונך להיות. (מיוחס לר' נחמן מברסלב)

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
Nisso Crystal Red Shrimp Tank	ניסו.פ	דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות	11	Thursday 20/11/2008 04:14
How to set up your nano tank	העמלץ /בני גולשה ז"ל	אקווריום צמחייה	5	Saturday 15/03/2008 02:43
Impossible Fish Tank	maor0	קהילת אקווה	14	Saturday 19/01/2008 23:36

Wednesday 18/12/2002, 14:50	#2
shaykatzir תאריך הצטרפות: 08/11/02 הודעות: 236 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	במבחן התוצאה אתה אומר ששני הצדדים מציגים אקווריומים מרשימים באותה מידה. מכאן ברור שיש להעריך יותר את האקווריום נטול הסקימר מהסיבה הפשוטה שברור שאקווריום זה שומר על איזון ביולוגי חזק בהרבה ולפיכך נאמן יותר לטבע. הרי את הטבע אנחנו מנסים לחכות הלו-כן? ובפעם האחרונה שצללתי בים-סוף לא ראיתי שם מפרקי חלבונים צפים בינות לריפים בו בזמן, יש להניח שהרבה יותר קל לשמור על הפרמטרים באקווריום עם מחלבן מאשר באקווריום ללא. לי אישית מספיק לראות (או אפילו להריח) מה אני מרוקן מהכוס של המפרק כדי לדעת שרחוק מאד מאד היום בו אוכל לנטרלו ולפיכך אני מעביר את הדיון בנחיצותו לאקדמאים או מקצוענים של ממש (מרמה שאני בספק אם בכלל קיימת בארץ).

Wednesday 18/12/2002, 15:21	#3
flame תאריך הצטרפות: 03/06/02 הודעות: 96 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ישנם הרבה תחלופות למפרק חלבון בעולם אך הם פחות פופלרים.ישנו את חברת אקו סיסטמס שמייצרת מעין רפרגיום אם בוץ המיוחד לגידול ואחזקה של סוגי אצות שמשמשות פילטר ביולוגי מציון לטיהור מים מהפסולת ללא צורך בפורק. אך לדעתי לא סתם רוב המגדלים משתמשים בפורק ולא בתחלופה כנראה שיש תוצאות טובות יותר עם פורק מאשר בלי

Wednesday 18/12/2002, 16:51	#5
גיל.ד תאריך הצטרפות: 15/12/02 הודעות: 277 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	באקווריומים של ריף גדולים בלי דגים או מאט מאוד אני חושב שזה מצויין אך האקווריומים בארץ די קטנים יחסית לממוצע בעולם והם דחוסים בדגים שגורמים לליכלוך רב שהופך להמוניה... ובלי פורק הליכלוך יזהם את המים ולגבי הים תחשבו טוב, לכל דג בים יש אלפי ליטרים

Wednesday 18/12/2002, 17:38	#7
גיל.ד תאריך הצטרפות: 15/12/02 הודעות: 277 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מז'ה... אקווריום מה???

Wednesday 18/12/2002, 17:57	#8
elminister ממיסדיי אקווה תאריך הצטרפות: 27/09/01 מיקום: מודיעין הודעות: 24,795 הודו לך על 14 הודעות 31 פעמים	הכוונה לאק' מיים מליחים תוכל לקרוא פרטים נוספים כאן: http://www.algone.com/brackish_aquarium.htm ELMINISTER

Wednesday 18/12/2002, 18:09	#9
גיל.ד תאריך הצטרפות: 15/12/02 הודעות: 277 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	עכשיו אני מבין היתם כותבים ישר זה אקווריומים די לא יפים כי כבר מה אפשר לשים בהם אבל זו רק דעתי

Thursday 19/12/2002, 14:59	#10
קיפודג תאריך הצטרפות: 11/10/01 מיקום: מודיעין הודעות: 868 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים סוג אקווריום: אקוורים 500 ליטר ציקלידים מלאווי (עם סאמפ - שאריות מהמלוחים) וותק בתחום: החל משנת 2000 מלוחים משנת 2010 מתוקים = ציקלידים	ניתן לנתק את הפורק בזמן האכלה ולמשך שעתיים נטוספות ורק אח"כ להדליק אותו , כך הוא לא יוציא את חומרי המזון מהמים בזמן האכלה.

Thursday 19/12/2002, 18:22	#11
גיל.ד תאריך הצטרפות: 15/12/02 הודעות: 277 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אמת ואפילו חובה באקווריומים עם אלמוגים שניזונים רק מפלנקטון (גרונגוניות וכ"ד)