AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 08:01   #1
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

כיום אני מדשן באמצעות סדרת פלוריש (Seachem Flourish), כאשר הדשן הכללי אמור לספק יחד עם הביומסה, החלפות מי ברז ושאריות מזון את צרכי ה-NPK (חנקן, זרחן ואשלגן) במיכל לואוטק עם 7 שעות תאורה.
עם הזמן שמתי לב לחוסרים ביסודות המאקרו והתחלתי לדשן נקודתית אשלגן (K), מה ששיפר עם הזמן את מצב העלים הותיקים ובכלל.
ה"חסרון" ביסודות מאקרו הוא הכמויות שהצמחים צורכים ולכן הפתרון המסחרי לא תמיד כלכלי...

אז אחרי שעברתי על המאמרים המעולים של כפיר, לרבות הכנת דשן וחישובים סטויכיומטרים

חשבתי לעצמי, כמה קשה זה צריך להיות
אבל בכל זאת כדי לא להגיע לאחת הכותרת ב-Ynet (כי בדרך-כלל אחרי שאומרים משפט כזה, קורה משהו לא נעים....)
אשמח לוודא עם החברים שהחישוב נכון ואפשר לצאת לדרך -

כאמור בחרתי להתחיל עם אשלגן מפני שיחסית ליתר החומרים אינו מסוכן לדגים במינון סביר ולמעט מי-ברז אין מקור אחר לצמחים מלבד הדשן.

נציין כי אני עובד בשיטת ה-Estimative Index כלומר מדשן לפי ערך מטרה רצוי במיכל ללא מדידות לפני או אחרי - מלווה בהחלפות מים שבועיות.

ערך המטרה הרצוי של אשלגן K במיכל צמחייה נע בטווח של 10 עד 30 PPM.
בחרתי מקום טוב באמצע, כלומר ערך מטרה של 20ppm.

לטובת הדשן, אקבל מחבר בפורום אבקת KCl - כלומר אשלגן כלורי.
המשקל המולקולרי של האשלגן הוא 39.1
המשקל המולקולרי של אשלגן כלורי הוא 74.55
כדי להבין מה היחס של האשלגן בתרכובת הזו נבצע מנה 74.55/39.1 = 1.90

נפח המיכל שלי הוא 125 ליטר ברוטו, כ-100 ליטר נטו

נציב במשוואה -

ערך PPM רצוי X יחס האשלגן בתרכובת X נפח המיכל = 20 * 1.90 * 100 = 3,813.3
זהו הערך במיליגרם, לצורך הנוחות נחלק ב-1,000 ונגיע ל 3.81 גרם.

מה עושים עם המספר הזה ?
ובכן מומלץ להכין תמיסה, ולעבוד עם החומר בצורה נוזלית מה שיבטיח מימוס מלא במיכל ויסייע לנו לעבוד בצורה מדוייקת.

ניקח בקבוק נקי, למשל של מים מינרלים שמזגנו לכוסות, בדוגמא שלי מתכנן לקחת בקבוק חצי ליטר.
כעת המגבלה שלנו היא רמת המיסוס של האשלגן כלורי במים, כלומר אם נוסיף יותר מדי, חלק ישאר אבקה ולא יתמוסס במים.
לאשלגן כלורי יחס מיסוס של 34 גרם לליטר מים בטמפ' של 20 מעלות צלזיוס.

לאור מגבלה זו עלינו לבחור מנת דישון נוזלי שתאפשר לנו להגיע לערך המטרה הרצוי ולא לעבור את יחס המיסוס של 34%.

לצורך העניין בחרתי מנת דישון של 10 מ"ל, כלומר השאיפה שלי למוסס את האשלגן כך ש-10 מ"ל תמיסה שאדשן במיכל שלי תביא אותי לערך המטרה של 20ppm אשלגן.

נציב אם כן במשוואה הבאה -

ערך קודם X נפח בקבוק דישון : מנת דישון = 3.81 * 500 / 10 = 190.66

נבצע בדיקת היתכנות להמסה מלאה - נפח בקבוק / תוצאה = 500 / 190.66 = 38.1%
כלומר נתון גבוה מהיחס, ולכן לא כל האשלגן כלורי יתמוסס במים.

אם כך, יש צורך להעלות את מנת הדישון -

ערך קודם X נפח בקבוק דישון : מנת דישון = 3.81 * 500 / 11 = 173.33
בדיקת היתכנות - 500 / 173.33 = 34.6%
תקין !

אם כך, לסיכום כדי להגיע לערך מטרה של 20ppm אשלגן במיכל שלי -
אצטרך להמיס 173.33 גרם אשלגן כלורי בבקבוק 500 מ"ל (שכבר מלא במי אוסמוזה הפוכה) ואז לדשן כל פעם 11 מ"ל.

זה הכל

הרבה מילים, אבל מבקש לחזור להתחלה - הכל פה בעצם תיאורטי...
בטרם אגש למעשה, אשמח לשמוע הערות, תיקונים, המלצות ודגשים.

תודה
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 10:27   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

ערכי מטרה זה משהו שדרוש לגדילת צמחייה בהתאם לדרישות וגישת הגידול.

זה נכון לכל שיטת דישון.

הei באוו ספציפי מתבסס על דישון עודף ורענוני מים ל?ישור קו?. כלומר מניעת הצטברות גדולה של חומרים.

היה ואתה רוצה לדשן באופן מדוייק, עליך גם לנטר ערכים בצורה קבועה ואף להפחית רענוני מים (ביחס לei).

ובכל מקרה, למה ערך מטרה של 20ppm באקווריום לאו טק?

על פניו נשמע שאתה רוצה לשדרג להייטק ופה דווקא האשלגן הוא דאגה פחותה.


-= Using Tapatalk =-
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 11:42   #3
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

אכן, עשיתי סלט בין הפרמטר בנוסחא לבין הצרכים שלי... ערך המטרה נבחר לטובת קלות החישוב והשימוש הפופולרי


בפועל, אצלי, ארצה להמשיך ולעבוד ב-EI ולהישאר לואוטק (איזור ה-5ppm +/-);
אסתפק ביצירת חלופה DIY של האשלגן המסחרי בו אני מדשן בעיקר בכדי להתנסות (בצורה מושכלת) וללמוד את הכימיה הפשוטה.

לגבי ההייטק, איך אומרים.. צריך סבלנות בתחביב
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 13:39   #4
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

ציטוט:
פורסם במקור על ידי אסף_ צפה בהודעה
בפועל, אצלי, ארצה להמשיך ולעבוד ב-EI ולהישאר לואוטק (איזור ה-5ppm +/-);
לא ככ הצלחתי להבין איך זה מסתדר.




-= Using Tapatalk =-
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 14:05   #5
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

אנסה להסביר טוב יותר את כוונתי...
מקווה שהבנתי את הכימיה ואני עושה חישובים נכונים.

כיום אני מדשן בפלוריש פוטסיום מסחרי, מנה של 5 מ"ל בריכוז של 5% ע"פ היצרן.
כלומר 0.25 גרם אשלגן שזה 2.5PPM, פעמיים בשבוע.

לאור זאת שדישון יתר באשלגן אינו מסוכן (כמובן ברמות סבירות) וכדי למנוע חוסרים אני מכוון לאיזור ה5PPM באמצעות דישון ה-DIY בכל מנת דשן.
לאור פרמטר "מטרה" זה, אבצע את נוסחת הכמויות להכנת הדשן.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 16:03   #6
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

עכשיו אני מבין.

שים לב שלא מדובר בשיטת הei.
ובכל מקרה, לא הייתי מכוון ערך מטרה ספציפי אלא קבלת מעקב של הצמחים בלבד לראות שאכן אין חורים בעלים.

בכל מקרה.
מה הערך הנתון כרגע?


-= Using Tapatalk =-
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 16:33   #7
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

זה סוג של EI בעולם הלואוטק\מידטק...

מקבל את ההערה לגבי המונח ערך מטרה, שוב אני נאלץ "לעקם" מעט את המונחים לעולם הלואוטק.
מה שחשוב לי להבין מה יהיה ריכוז האשלגן במנה של הדשן שאכין כדי שאדע לעבוד עם זה.

כאמור זיהיתי עלים ותיקים במצב לא טוב, מאז תיסוף האשלגן אני רואה שיפור ניכר ולכן המסקנה.
בשגרה, אני לא מודד ערכים ומסתמך על מראית העין.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 17:13   #8
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

תוכל להעלות תמונות של הצמחים הבעייתיים?


-= Using Tapatalk =-
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 02/10/2017, 19:08   #9
אסף_
אחראי תחום שרימפסים, חסרי חוליות וצמחיה
 
הסמל האישי שלאסף_
 
תאריך הצטרפות: 05/09/16
הודעות: 4,296
הודו לך על 734 הודעות 938 פעמים
סוג אקווריום: צמחיה + שרימפסיה
ברירת מחדל תגובה להודעה: צעדים ראשונים לקראת דשן DIY

כאמור, מדשן באשלגן מסחרי זה זמן מה...

בכל אופן, הצלחתי למצוא גם כעת עלה סורר בהיגרופיליה (עלה צר, בשליש התחתון ימני בתמונה.) -


כאמור הגבעול צומח ומתארך והעלים החדשים יפים ומושלמים.

הבעיה הייתה קשה יותר בלודביגיה, שם נאלצתי לגזום ולשתול מחדש את החלק העליון במרבית הגבעולים...
כעת מצבם טוב מתמיד.
__________________
יומני האקווריום שלי - הקוביה 3.0| קוקילידה| צמחייה

תוכן איכותי להעשרת הידע ולפנאי - מגזין אקווה | AquaDex | מדריך קצר - שיתוף תמונות בפורום
אסף_ לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > אקווריום צמחייה
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
צעדים ראשונים לקראת ציקלידיה עם 90 ליטר charlie ציקלידים 1 Saturday 12/03/2011 20:15
צעדים ראשונים בעולם הצמחייה fishzilla אקווריום צמחייה 9 Monday 13/12/2010 10:26
צעדים ראשונים לקראת קניית אקוואריום evgeny_elman אקווריום צמחייה 3 Thursday 11/03/2010 12:15
צעדים ראשונים במים מלוחים vico1 מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 3 Friday 05/01/2007 21:15


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:50.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.