פילטר חיצוני למרינה?????? - אקווה

Wednesday 25/07/2007, 05:46

האם אפשר לשים במרינה פילטר חיצוני 1200 או 1700 טטרה או אהיים
הסבירו את תשובותיכם בבקשה
מתכנן מרינה בסביבות ה200 ליטר
תודה מראש לעונים ולמשקיעים בתשובות

ran77 · Wednesday 25/07/2007, 07:37

אם האקווריום בשלבי ההקמה
אני מציע לך לשקול סאמפ הרבה יותר נח לתחזוקה
סינון אפקטיבי יותר וכמובן הגדלת נפח המערכת על כל המשתמע מכך!

אפשר גם לשים פילטר מפל
שניים חזקים יעשו את העבודה.

אם בכל זאת פילטר חיצוני
קח אחד עם נפח דוד גדול ועדיף ציר קרמי .

גדי רושין · Wednesday 25/07/2007, 08:47

התחזוקה קשה, מעייפת ומעיקה...

לגבי הציר הקרמי, זה ממש חובה.

ting_tong · Friday 27/07/2007, 00:14

פצצת זמן של רעלים .

בלא השקעה קבועה באחזקה הדבר שווה לשכבה עבה של מצע ( במלוחים כמובן).

AnakonDa · Friday 27/07/2007, 02:07

מצע לניטראט

ran77 · Friday 27/07/2007, 19:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ting_tong

פצצת זמן של רעלים .

בלא השקעה קבועה באחזקה הדבר שווה לשכבה עבה של מצע ( במלוחים כמובן).

אני לא מכיר מרינה שלא מצריכה השקעה קבועה באחזקתה !
הכל יחסי כמובן

yarden · Friday 17/08/2007, 20:43

אני לא מבין מה שונה מעבר המים דרך המדיות בפילטר דוד חיצוני,לבין מעבר מים במדיות בכל סוג אחר של פילטר ???
פשוט שמים ביו בולס במקום קרמיקה שתהווה בעיה ,במים מלוחים היא תתפורר מהר מאוד.

אפשר לנמק טוב את התשובות???
תודה !
ירדן

PyroMan · Friday 17/08/2007, 21:55

ירדן דווקא יש סוגי קרמיקה מיוחדים למלוחים

גדי רושין · Friday 17/08/2007, 23:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yarden

אני לא מבין מה שונה מעבר המים דרך המדיות בפילטר דוד חיצוני,לבין מעבר מים במדיות בכל סוג אחר של פילטר ???
פשוט שמים ביו בולס במקום קרמיקה שתהווה בעיה ,במים מלוחים היא תתפורר מהר מאוד.

אפשר לנמק טוב את התשובות???
תודה !
ירדן

אין קשר בין מצע הבקטריות לעובדה שלא ממליצים לעבוד עם פילטר דוד.

תחזוקה של פילטר דוד יותר קשה (פשוט יותר קשה ומעצבן לפתוח פילטר דוד), אז מתחילים לזלזל ועלולים להגיע למצבים לא נעימים.

כל המעברים הטקנים של פילטר הדוד צוברים רפש שקשה להגיע עליו ולנקות אותו.

בעיקרון אפשר לעבוד עם פילטר דוד, אך זה פשוט יותר קשה.

שוני ז"ל · Friday 17/08/2007, 23:35

בנוסף למה שכתבו ידידי .בפילטר דוד רגיל לא יתבצע חימצון טוב של המים .
שוני

yarden · Saturday 18/08/2007, 16:02

אוקיי ,כל כמה זמן לערך מנקים פילטר במלוחים?

אלי הרפז · Saturday 18/08/2007, 16:14

א.לא מומלץ פילט דוד לאק' מלוחים כמו שכתבו קודמיי
ב. אם בכל זאת אתה נעול על פילטר דוד אתה תצתרך לפתוח אותו לפחות פעם בשבוע
בכל מקרה אתה צריך לדאוג לחימצון המים ע"י פורק

המלצה שלי אם אתה לא רוצה ליפול עם האק' ולא רוצה/אין לך להשקיע הרבה כסף
לך תקנה 2 פילטרי מפל

ran77 · Saturday 18/08/2007, 16:31

yarden
אין ספק בכלל שפילטר דוד במלוחים הוא לא הפילטרציה האידאלית.
וטוב תעשה אם תבחר בסוגי פילטרציה אחרים שהוזכרו כאן קודם.

אבל..... תמיד יש אבל

לא הכול שחור ולבן .

אני מחזיק מרינה של 200 ליטר עם שני פלטרים חיצוניים .
המים צלולים ( לפחות מספיק צלולים בשבילי)
הערכים תקינים ומאוזנים (לפחות על פי ערכות הבדיקה) אמוניה ניטריט וניטראט.
הדגים נראים בסדר גמור
את הפילטרים אני מנקה פעם בשבועיים ובאותו הזמן עושה
החלפת מים 10% וזהו.....

פילטר דוד במלוחים ... אפשרי!

אלי הרפז · Saturday 18/08/2007, 16:35

רן הכל אפשרי
אפשר גם בלי שום סוג של סינון
השאלה היא איך אתה רוצה להחזיק את המע' שלך
בין חיים למוות
או לפרוץ ולהצליח עם המע'
אפשר להחזיק אק' אעם פילטר דוד
אך כל הזמן היד על הדופק כי המכה תגיע-אין מנוס
או להשקיע במשהו טוב ולהיות רגוע

ran77 · Saturday 18/08/2007, 16:45

אלי
אתה צודק .במצב שאני תיארתי המערכת רגישה יותר
וכמו שכתבת צריך להיות עם האצבע על הדופק !

האיכלוס שצריך להעשות בהתאם למגבלות המערכת
האכלות מתונות ומדודות ותחזוקה ללא חיפופים.

אני עדיין בשלב ההוכחה

המערכת רצה עוד מעט שנה
נראה מה ילד יום

yarden · Saturday 18/08/2007, 18:35

חימצון המים לא חייב להווצר עקב זרם על פני מי האקווריום,שגם ,אם זה רצוננו בפילטר דוד חיצוני אני פשוט מנסר את היציאה שלו ,כך שהצינור יהיה קצר ו"יזרוק"את המים על פני מי האקווריום,או בדרך פשוטה יותר,עם משאבת אויר ואבן אויר מיוחדת שיוצרת בועות ממש קטנות שמומסות טוב במי האקווריום.

ששאלתי מקודם מה קורה בעצם בפנים,מה שונה חלחול מים דרך מדיות בפילטר מפל,סאמפ,שאין לי בעצם בפילטר דוד ,גדי רשם שפשוט התחזוקה קשה יותר.
הבנתי שזה לא מבחינה ביולוגית אלה שאי המלצה על פילטר זה עקב נוחיות בלבד.

אז איפה בעית תמותת דגים בעצם?אני מחפש את הבעיה הביולוגית שבדבר.
תודה

amsh · Saturday 18/08/2007, 20:59

השוני נעוץ בדבריו של שוני - חמצון.
אחוז החמצן המומס במים מלוחים נמוך פי כמה מאשר במתוקים, ובשל הזרימה המהירה בפילטר דוד, תקבל תנאים כמעט אנאירוביים - כלומר, לא תקבל בפילטר פירוק ביולוגי טוב (אם בכלל).
לכן פילטר דוד יכול לשמש לסינון מיכני (שוב, אם מקפידים לנקות ולנקות ולנקות...) באקווריום של מים מלוחים.

yarden · Saturday 18/08/2007, 21:24

אוקי ידידי,הסר דאגה מלבך,אם הבעיה היא זרימה חזקה,נסגור את ברז כניסת הפילטר בחצי

מעיין · Saturday 18/08/2007, 21:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yarden

חימצון המים לא חייב להווצר עקב זרם על פני מי האקווריום,שגם ,אם זה רצוננו בפילטר דוד חיצוני אני פשוט מנסר את היציאה שלו ,כך שהצינור יהיה קצר ו"יזרוק"את המים על פני מי האקווריום,או בדרך פשוטה יותר,עם משאבת אויר ואבן אויר מיוחדת שיוצרת בועות ממש קטנות שמומסות טוב במי האקווריום.

זה לא עובד ככה במערכת מים מלוחים.
מעבר לזרימות חזקות באקווריום עצמו, יש צורך גם בחמצון חזק במערכת הפילטרציה, שבלעדיו החבל הוא מאד דק בין אקווריום משגשג לאקווריום מת.

ציטוט:

ששאלתי מקודם מה קורה בעצם בפנים,מה שונה חלחול מים דרך מדיות בפילטר מפל,סאמפ,שאין לי בעצם בפילטר דוד ,גדי רשם שפשוט התחזוקה קשה יותר.
הבנתי שזה לא מבחינה ביולוגית אלה שאי המלצה על פילטר זה עקב נוחיות בלבד.

הוא צודק בהחלט.
אחד הדברים שאני תמיד אומר לעצמי לפני רכישת ציוד והרכבת מערכת זה "מה תעשה כשתהיה בטיול?" ומכאן לפעמים יש צורך לשנות כיוונים ולחסוך את ההשקעה בהמצאת הגלגל מחדש [זה לא מילה רעה, אבל יש להיות ריאלי].

ציטוט:

אז איפה בעית תמותת דגים בעצם?אני מחפש את הבעיה הביולוגית שבדבר.

בלי להכנס כרגע לתנאי חמצן, הזנחה של יותר משבוע-שבועיים = פצצת ניטראט ופוספאט = קריסת המערכת.
במרינה זה עוד נסבל יחסית, בריף זה אסון עוד לפני הקמת האקווריום.

yarden · Saturday 18/08/2007, 21:32

ודרך אגב,אם נדאג לחמצן את המים,ע"י אבן אויר (מיוחדת כמו שרשמתי למעלה),המים שיגיעו לפילטר יהיו מחומצנים,ככה גם פטרנו את הבעיה.

EtEoR · Friday 24/08/2007, 06:09

אי אפשר בנוסף לפילטר החיצוני להוסיף אבל אויר ? היא לא אמורה להשלים את החמצן החסר באקווריום ?

גדי רושין · Friday 24/08/2007, 13:26

כן, תפתור כך בעיה אחת מתוך רבות.

העמלץ /בני גולשה ז"ל · Sunday 26/08/2007, 17:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי EtEoR

אי אפשר בנוסף לפילטר החיצוני להוסיף אבל אויר ? היא לא אמורה להשלים את החמצן החסר באקווריום ?

ציטוט:

פורסם במקור על ידי amsh

השוני נעוץ בדבריו של שוני - חמצון.
אחוז החמצן המומס במים מלוחים נמוך פי כמה מאשר במתוקים, ובשל הזרימה המהירה בפילטר דוד, תקבל תנאים כמעט אנאירוביים - כלומר, לא תקבל בפילטר פירוק ביולוגי טוב (אם בכלל).
לכן פילטר דוד יכול לשמש לסינון מיכני (שוב, אם מקפידים לנקות ולנקות ולנקות...) באקווריום של מים מלוחים.

תקנה פילטר מפל+ פורק ותאמין לי שזה יחסוך לך הרבה כאבי ראש, גב וכסף בסופו של
דבר.

בני

אלי הרפז · Sunday 26/08/2007, 17:38

עובר לפורום ציוד למרינה וריף

Wednesday 25/07/2007, 05:46	#1
אורח הודעות: n/a	פילטר חיצוני למרינה?????? האם אפשר לשים במרינה פילטר חיצוני 1200 או 1700 טטרה או אהיים הסבירו את תשובותיכם בבקשה מתכנן מרינה בסביבות ה200 ליטר תודה מראש לעונים ולמשקיעים בתשובות

Friday 27/07/2007, 00:14	#4
ting_tong תאריך הצטרפות: 11/02/06 מיקום: ראשל הודעות: 1,634 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	פצצת זמן של רעלים . בלא השקעה קבועה באחזקה הדבר שווה לשכבה עבה של מצע ( במלוחים כמובן). __________________ ????

Friday 17/08/2007, 21:55	#8
PyroMan תאריך הצטרפות: 09/08/03 מיקום: קיבוץ מצובה הודעות: 6,353 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ירדן דווקא יש סוגי קרמיקה מיוחדים למלוחים __________________

Friday 17/08/2007, 23:35	#10
שוני ז"ל ממיסדיי אקווה וחבר של כבוד תאריך הצטרפות: 01/10/01 הודעות: 57,051 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים סוג אקווריום: דיסקוסים	בנוסף למה שכתבו ידידי .בפילטר דוד רגיל לא יתבצע חימצון טוב של המים . שוני __________________ מכל מלמדי השכלתי לעולם אל תתוכח עם אידיוט, הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו

Saturday 18/08/2007, 16:14	#12
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	א.לא מומלץ פילט דוד לאק' מלוחים כמו שכתבו קודמיי ב. אם בכל זאת אתה נעול על פילטר דוד אתה תצתרך לפתוח אותו לפחות פעם בשבוע בכל מקרה אתה צריך לדאוג לחימצון המים ע"י פורק המלצה שלי אם אתה לא רוצה ליפול עם האק' ולא רוצה/אין לך להשקיע הרבה כסף לך תקנה 2 פילטרי מפל __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Wednesday 25/07/2007, 07:37	#2
ran77 משתמש חסום תאריך הצטרפות: 03/02/05 מיקום: פתח תקוה הודעות: 2,760 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אם האקווריום בשלבי ההקמה אני מציע לך לשקול סאמפ הרבה יותר נח לתחזוקה סינון אפקטיבי יותר וכמובן הגדלת נפח המערכת על כל המשתמע מכך! אפשר גם לשים פילטר מפל שניים חזקים יעשו את העבודה. אם בכל זאת פילטר חיצוני קח אחד עם נפח דוד גדול ועדיף ציר קרמי .

Wednesday 25/07/2007, 08:47	#3
גדי רושין תאריך הצטרפות: 25/08/06 מיקום: כפר סבא הודעות: 4,317 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	התחזוקה קשה, מעייפת ומעיקה... לגבי הציר הקרמי, זה ממש חובה.

Friday 27/07/2007, 02:07	#5
AnakonDa תאריך הצטרפות: 01/08/06 מיקום: פ"ת הודעות: 675 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	מצע לניטראט

Friday 17/08/2007, 20:43	#7
yarden תאריך הצטרפות: 02/04/07 הודעות: 691 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אני לא מבין מה שונה מעבר המים דרך המדיות בפילטר דוד חיצוני,לבין מעבר מים במדיות בכל סוג אחר של פילטר ??? פשוט שמים ביו בולס במקום קרמיקה שתהווה בעיה ,במים מלוחים היא תתפורר מהר מאוד. אפשר לנמק טוב את התשובות??? תודה ! ירדן

Saturday 18/08/2007, 16:02	#11
yarden תאריך הצטרפות: 02/04/07 הודעות: 691 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אוקיי ,כל כמה זמן לערך מנקים פילטר במלוחים?

Saturday 18/08/2007, 16:31	#13
ran77 משתמש חסום תאריך הצטרפות: 03/02/05 מיקום: פתח תקוה הודעות: 2,760 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	yarden אין ספק בכלל שפילטר דוד במלוחים הוא לא הפילטרציה האידאלית. וטוב תעשה אם תבחר בסוגי פילטרציה אחרים שהוזכרו כאן קודם. אבל..... תמיד יש אבל לא הכול שחור ולבן . אני מחזיק מרינה של 200 ליטר עם שני פלטרים חיצוניים . המים צלולים ( לפחות מספיק צלולים בשבילי) הערכים תקינים ומאוזנים (לפחות על פי ערכות הבדיקה) אמוניה ניטריט וניטראט. הדגים נראים בסדר גמור את הפילטרים אני מנקה פעם בשבועיים ובאותו הזמן עושה החלפת מים 10% וזהו..... פילטר דוד במלוחים ... אפשרי!

Saturday 18/08/2007, 16:35	#14
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	רן הכל אפשרי אפשר גם בלי שום סוג של סינון השאלה היא איך אתה רוצה להחזיק את המע' שלך בין חיים למוות או לפרוץ ולהצליח עם המע' אפשר להחזיק אק' אעם פילטר דוד אך כל הזמן היד על הדופק כי המכה תגיע-אין מנוס או להשקיע במשהו טוב ולהיות רגוע __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

Saturday 18/08/2007, 16:45	#15
ran77 משתמש חסום תאריך הצטרפות: 03/02/05 מיקום: פתח תקוה הודעות: 2,760 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אלי אתה צודק .במצב שאני תיארתי המערכת רגישה יותר וכמו שכתבת צריך להיות עם האצבע על הדופק ! האיכלוס שצריך להעשות בהתאם למגבלות המערכת האכלות מתונות ומדודות ותחזוקה ללא חיפופים. אני עדיין בשלב ההוכחה המערכת רצה עוד מעט שנה נראה מה ילד יום

Saturday 18/08/2007, 18:35	#16
yarden תאריך הצטרפות: 02/04/07 הודעות: 691 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	חימצון המים לא חייב להווצר עקב זרם על פני מי האקווריום,שגם ,אם זה רצוננו בפילטר דוד חיצוני אני פשוט מנסר את היציאה שלו ,כך שהצינור יהיה קצר ו"יזרוק"את המים על פני מי האקווריום,או בדרך פשוטה יותר,עם משאבת אויר ואבן אויר מיוחדת שיוצרת בועות ממש קטנות שמומסות טוב במי האקווריום. ששאלתי מקודם מה קורה בעצם בפנים,מה שונה חלחול מים דרך מדיות בפילטר מפל,סאמפ,שאין לי בעצם בפילטר דוד ,גדי רשם שפשוט התחזוקה קשה יותר. הבנתי שזה לא מבחינה ביולוגית אלה שאי המלצה על פילטר זה עקב נוחיות בלבד. אז איפה בעית תמותת דגים בעצם?אני מחפש את הבעיה הביולוגית שבדבר. תודה

Saturday 18/08/2007, 20:59	#17
amsh תאריך הצטרפות: 18/12/04 הודעות: 287 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	השוני נעוץ בדבריו של שוני - חמצון. אחוז החמצן המומס במים מלוחים נמוך פי כמה מאשר במתוקים, ובשל הזרימה המהירה בפילטר דוד, תקבל תנאים כמעט אנאירוביים - כלומר, לא תקבל בפילטר פירוק ביולוגי טוב (אם בכלל). לכן פילטר דוד יכול לשמש לסינון מיכני (שוב, אם מקפידים לנקות ולנקות ולנקות...) באקווריום של מים מלוחים.

Saturday 18/08/2007, 21:24	#18
yarden תאריך הצטרפות: 02/04/07 הודעות: 691 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	אוקי ידידי,הסר דאגה מלבך,אם הבעיה היא זרימה חזקה,נסגור את ברז כניסת הפילטר בחצי

Saturday 18/08/2007, 21:32	#20
yarden תאריך הצטרפות: 02/04/07 הודעות: 691 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	ודרך אגב,אם נדאג לחמצן את המים,ע"י אבן אויר (מיוחדת כמו שרשמתי למעלה),המים שיגיעו לפילטר יהיו מחומצנים,ככה גם פטרנו את הבעיה.

Friday 24/08/2007, 06:09	#21
EtEoR תאריך הצטרפות: 01/06/06 מיקום: מבשרת ציון הודעות: 540 הודו לך על 12 הודעות 14 פעמים	אי אפשר בנוסף לפילטר החיצוני להוסיף אבל אויר ? היא לא אמורה להשלים את החמצן החסר באקווריום ?

Friday 24/08/2007, 13:26	#22
גדי רושין תאריך הצטרפות: 25/08/06 מיקום: כפר סבא הודעות: 4,317 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	כן, תפתור כך בעיה אחת מתוך רבות.

Sunday 26/08/2007, 17:38	#24
אלי הרפז מקורב להנהלה תאריך הצטרפות: 22/01/03 מיקום: רחובות הודעות: 64,970 הודו לך על 5 הודעות 12 פעמים וותק בתחום: משנת 86	עובר לפורום ציוד למרינה וריף __________________ ><)))>_ ><)))>_ ><)))> הערוץ שלי ב-*

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
מאקוריום פילטר ביולוגי 380 ליטר, להפוך למרינה,	אלי110	מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות	2	Thursday 04/09/2008 00:21
פילטר SERA (חיצוני) או פילטר ATMAN (חיצוני)	ohadile	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	18	Thursday 23/12/2004 16:28