תאריך "פג תוקף" על מזונות - סוגיה מעניינת

[avi.lavi]

ישבתי. קראתי. למעט מאוד מוצרים יש הוראות תוקף בחקיקה ראשית או בתקנות. השאר לשיקולו של היצרן. כולם מנסים להאריך את תוקף המוצר כמה שיותר. יש כאלו שגם מרמים בדרך (זוגלובק לפני כמה שנים, טיב טעם לפני שנה-שנתיים). אגב, אנחנו לא היחידים שמשאירים את האחריות לשיקולו של היצרן. האמריקאים והאירופאים נוקטים בגישה דומה.

לדעתי?
מוצר בפריזר יכול להשמר חודשים על גבי חודשים. אלא שאחרי שפתחת אותו אתה צריך לוודא שהוא עדיין במצב נורמאלי, כמו שאמא שלי אומרת לי כמעט על כל דבר 'תריח קודם'.

הרגישות של מוצרים מקוררים היא באופן משמעותי גדולה יותר. במוצרים כאלו לאיכות האריזה, כמות החמצן באריזה וכל מעלת טמפ' יש משמעות גדולה מאוד. ישנם מוצרים שיכולים להחזיק המון זמן אחרי התוקף שלהם, יוגורטים למשל וישנם מוצרים רגישים מאוד כגון גבינות לבנות (צפתית בעיקר) שיש להן אורך חיים אפסי (מלח משמר, את זה ידעו כבר לפני 3000 שנה).

[-Alon-]

פורסם במקור על ידי avi.lavi

המוצר לא יתקלקל כל כך מהר כשהוא קפוא לגמרי בפריזר שלך אלא שזה בעצם לא מתחיל ונגמר בגלל הפריזר שלך.

זה קורה כי הנהג של המשאית שכח את הדלת קצת פתוחה והטמפ' עלתה בזמן ההובלה מ-מינוס עשרים ל-מינוס ארבע במקרה הטוב או ל-4 במקרה הפחות טוב.
זה קורה כי המקררים של הסופרים לא תמיד מקפיאים כמו שצריך.
זה קורה כי הסתובבת עם המוצרים באוטו, עוד איזה שעה ככה.
זה קורה כי בטוח שגם אתה מפשיר את המוצר על השיש במקום במקרר.

אני עכשיו מעבר למה שכתבתי, הולך לחפש קצת על הדרישות לאורך חיי מדף של מוצרי בשר.

פורסם במקור על ידי avi.lavi

ישבתי. קראתי. למעט מאוד מוצרים יש הוראות תוקף בחקיקה ראשית או בתקנות. השאר לשיקולו של היצרן. כולם מנסים להאריך את תוקף המוצר כמה שיותר. יש כאלו שגם מרמים בדרך (זוגלובק לפני כמה שנים, טיב טעם לפני שנה-שנתיים). אגב, אנחנו לא היחידים שמשאירים את האחריות לשיקולו של היצרן. האמריקאים והאירופאים נוקטים בגישה דומה.

לדעתי?
מוצר בפריזר יכול להשמר חודשים על גבי חודשים. אלא שאחרי שפתחת אותו אתה צריך לוודא שהוא עדיין במצב נורמאלי, כמו שאמא שלי אומרת לי כמעט על כל דבר 'תריח קודם'.

הרגישות של מוצרים מקוררים היא באופן משמעותי גדולה יותר. במוצרים כאלו לאיכות האריזה, כמות החמצן באריזה וכל מעלת טמפ' יש משמעות גדולה מאוד. ישנם מוצרים שיכולים להחזיק המון זמן אחרי התוקף שלהם, יוגורטים למשל וישנם מוצרים רגישים מאוד כגון גבינות לבנות (צפתית בעיקר) שיש להן אורך חיים אפסי (מלח משמר, את זה ידעו כבר לפני 3000 שנה).

את שרשרת ההספקה הקלוקלת עד ההגעה לסופר אני מכיר.

אבל אני דווקא מהאנשים המועטים שקונים קפואים וקרים רק אחרי שסיימו עם כל השאר,

ששומר את הקפואים ברכב הממוזג ולא בתא מטען,

שפורק את הקפואים ראשונים - ישר למקרר.

וכאשר יש לו זמן תמיד מפשיר במקרר ולא על השיש.



אני מבין משלב זה בדיון כי המוצר יכול להגיע אלי כבר כמעט מקולקל.

הבעיה היא שקשה לי להאמין שהבקטריות ממשיכות לחיות בפריזר.

ואני עדיין לא רואה הבדל בין מצב א' ל ב' כאשר כל ההבדל בינהם הוא עוד חודשיים בפריזר.

אבל לפחות למדנו עוד כמה דברים...


אם מישהו יוכל להעמיק יותר בנושא התהליכים הכימים / ביולוגיים בתוך הפריזר - אני אשמח

[M007]

לפי דעתי כנראה יש בקטריות שמתפתחות גם במקפיא בטמפרטורה של מינוס 18 מעלות שזו הטמפרטורה במקפיא ממוצע וזה הרעיון של הפג תוקף. אומנם בטמפרטורות כאלה לשום בקטריה אין סיכוי להתרבות במהירות גבוה מכיוון שחילוף החומרים יהיה איטי מאוד ולכן לא נראה לי שאחרי חודשיים באמת המוצר פג תוקף.
לגבי אריזות וואקום. למרות שהמוצר הוא בתוך וואקום יכולים להתפתח חיידקים אנארוביים במידה והמצור לא חוטא כראוי.
מספיק שבקטריה אנארובית אחת נכנסת היא תוכל להתרבות שם אומנם זה במקפיא וכמו שאמרתי קודם זה יהיה איטי מאוד אבל עדיין כנראה שלוקחים טווח בטיחות.

פעם ראיתי תוכנית על דיג וחנות סושי. בחנות סושי הם שומרים דגים במינוס 77 מעלות צלסיוס והדגים יכולים להשאר טריים למשך 3 שנים. בצבע והטעם של הדג נשמרים.

[lisamiler]

עוד שיטה למצוץ כסף מהצרכן התמים.....

[-Alon-]

פורסם במקור על ידי lisamiler

עוד שיטה למצוץ כסף מהצרכן התמים.....

בלי קצת פירוט וסימוכין המשפט הזה "קצת" תלוי באוויר

פורסם במקור על ידי M007

לפי דעתי כנראה יש בקטריות שמתפתחות גם במקפיא בטמפרטורה של מינוס 18 מעלות שזו הטמפרטורה במקפיא ממוצע וזה הרעיון של הפג תוקף. אומנם בטמפרטורות כאלה לשום בקטריה אין סיכוי להתרבות במהירות גבוה מכיוון שחילוף החומרים יהיה איטי מאוד ולכן לא נראה לי שאחרי חודשיים באמת המוצר פג תוקף.
לגבי אריזות וואקום. למרות שהמוצר הוא בתוך וואקום יכולים להתפתח חיידקים אנארוביים במידה והמצור לא חוטא כראוי.
מספיק שבקטריה אנארובית אחת נכנסת היא תוכל להתרבות שם אומנם זה במקפיא וכמו שאמרתי קודם זה יהיה איטי מאוד אבל עדיין כנראה שלוקחים טווח בטיחות.

פעם ראיתי תוכנית על דיג וחנות סושי. בחנות סושי הם שומרים דגים במינוס 77 מעלות צלסיוס והדגים יכולים להשאר טריים למשך 3 שנים. בצבע והטעם של הדג נשמרים.

יש חיידקים שמסוגלים לחיות במעל ל 100 מעלות וכאלו שמסוגלים לחיות במתחת ל 100 מינוס אבל אנחנו מדברים על חיידקים שגורמים לקלקול מזון. החיידקים הללו לרוב חיים בטמפ' הגוף ומסתדרים בטמפ' החדר אבל טמפ' הפריזר? זה קצת מוגזם.

תותים למשל זה פרי שמאוד רגיש לעובש ובד"כ מתקלקל במקרר תוך יום יומיים ולעומת זאת בפריזר הם מחזיקים זמן רב. לדעתי "פתרון" החידה ימצא בבשר. משהו בבשר שאחראי לעניין מכיוון שרוב הדברים האחרים בעלי תוקף סביר.

[shayf]

אלון, משהו לא היה ברור במה שכתבתי (בהתחלה)?
הבעיה היא לא בהתפתחות בקטריאלית וסכנה בריאותית, אלא בשינוי הטקסטורה, הצבע, הטעם והערך התזונתי, עקב "כוויות הקור" הנוצרות במזון מחשיפתו לאוויר במקפיא.

נ.ב.
בהתיחסות לחברות התרופות, המשפט של ליסה "מוברג" לקרקע

[lisamiler]

פורסם במקור על ידי shayf

נ.ב.
בהתיחסות לחברות התרופות, המשפט של ליסה "מוברג" לקרקע

תודה על החיזוק

פורסם במקור על ידי -Alon-

בלי קצת פירוט וסימוכין המשפט הזה "קצת" תלוי באוויר

אין פירוט כי הרוב כבר נאמר ואין סיבה לחזור על כך שנית
זה לא סוד שאני חושבת שישנם הרבה שיטות מכירה בזויות שיש בהם הטעיית צרכן מכוונת
למען הגדלת הרווח הכלכלי של החברה היצרנית / משווקת
וכל זאת על חשבון הצרכן התמים שמאמין לדברי החברה
לדוגמא: ביצי אומגה 3
שערורית הלחם ה"שחור"
גם הדוגמא של שי על על התרופות
וישנם עוד מלא דוגמאות

הנושא שהעלית הוא דוגמא מצויינת להטעיה מכוונת של הצרכן

[נתי669]

[quote=-Alon-;1761971]התפתח דיון מעניין

הטענה הבסיסית נראת קשורה לחמצן.

פורסם במקור על ידי avi.lavi

נ.ב.
יש שמועות שחברות (במיוחד תרופות) מקצרות את תאריכי התפוגה בכדי לעלות את המכירות.

הנה לכם הסיבות למה לחכי"ם יש תוקף של 4 שנים ובתכל'ס אחרי שנה הם מתקלקלים
יותר מדי מסתובבים השמש

[lisamiler]

פורסם במקור על ידי נתי669

הנה לכם הסיבות למה לחכי"ם יש תוקף של 4 שנים ובתכל'ס אחרי שנה הם מתקלקלים
יותר מדי מסתובבים השמש

חחחחחחחחחחחח