DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריום עדכונים8.1.13 - עמוד 3 - אקווה

עומר האוזר · Monday 14/11/2011, 19:02

תהיינה תמונות ברגע שאני אבחין בשינוי ניראה לעין בצבע של הצמחיה ( שיגיע כבר בשבועות הקרובים )
למען האמת אני רואה כבר גדילה יפה של טחבים שהוספתי לפני מספר ימים ובסופ"ש אוסיף תמונות תיעוד.

לגבי עדשות - המצלמה והזוית של התמונות מטעות שכן יש אפילו יותר מידי אור במיקום שהגוף ממוקם בו כרגע.
אני יכול להגיד בוודאות שהמון אור מגיע לקרקעית הויווריום ואף הייתי צריך לסגור שורת לדים לבנים בשביל שהצמחיה למעלה לא "תישרף".

לא ניראה לי שאני יכול למנוע "בזבוז" של אור לגמרי עם כמות כזו של תאורה

בנוסף, האפשרות של הנמכת/הגבהת גוף התאורה מאפשרת לי הזדמנות לנצל את החומרה בצורה מספקת ללא שימוש בעדשות כרגע.

כבר בשלב התכנון היה לי ברור שכמות הלדים שאני מתכנן תהיה OVER KILL, אבל אני תמיד מעדיף שיהיה יותר מידי מאשר פחות מידי

במיוחד בפרוייקט כזה.

לגבי נושא החום - לאחר שהגוף פעל כ 12 שעות עשיתי בדיקה פשוטה והנחתי את כף היד על צלעות הקירור והן היו חמות למגע וזה מבחינתי היה מספיק בשביל להוסיף עוד מאוורר 120מ"מ. עכשיו לאחר 12 שעות עבודה רצופה כל גוף התאורה ממש קריר למגע.
ברגע שאסיים את ההרכבה הכוללת של כל הגופים אני אבצע בדיקות עם מדדים יותר מדוייקים מאשר "חם למגע" ואמדוד לאיזו טמפרטורה בדיוק מגיע הגוף עם מאוורר אחד בלבד ותוך כמה זמן וכן הלאה.

פיליפ · Monday 14/11/2011, 19:12

אמנם לא עלה פה עד עכשיו אבל אפשר לקבל את העלות של גוף אחד כזה?

sber · Tuesday 15/11/2011, 06:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי omer hauser

תהיינה תמונות ברגע שאני אבחין בשינוי ניראה לעין בצבע
לגבי עדשות - המצלמה והזוית של התמונות מטעות שכן יש אפילו יותר מידי אור במיקום שהגוף ממוקם בו כרגע.
אני יכול להגיד בוודאות שהמון אור מגיע לקרקעית הויווריום ואף הייתי צריך לסגור שורת לדים לבנים בשביל שהצמחיה למעלה לא "תישרף".

לא ניראה לי שאני יכול למנוע "בזבוז" של אור לגמרי עם כמות כזו של תאורה

בנוסף, האפשרות של הנמכת/הגבהת גוף התאורה מאפשרת לי הזדמנות לנצל את החומרה בצורה מספקת ללא שימוש בעדשות כרגע.

לגבי נושא החום - לאחר שהגוף פעל כ 12 שעות עשיתי בדיקה פשוטה והנחתי את כף היד על צלעות הקירור והן היו חמות למגע וזה מבחינתי היה מספיק בשביל להוסיף עוד מאוורר 120מ"מ. עכשיו לאחר 12 שעות עבודה רצופה כל גוף התאורה ממש קריר למגע.
ברגע שאסיים את ההרכבה הכוללת של כל הגופים אני אבצע בדיקות עם מדדים יותר מדוייקים מאשר "חם למגע" ואמדוד לאיזו טמפרטורה בדיוק מגיע הגוף עם מאוורר אחד בלבד ותוך כמה זמן וכן הלאה.

עומר, ההערה בקשר לעדשות לא הייתה בגלל שהאקווריום נראה לי חשוך, ואני לא חושב שניתן לשפוט תאורה מצילום.
פשוט הלדים פולטים אור בזוית של 120 מעלות, והגובה של התאורה הוא מטר, ומכאן רוחב אלומת האור הוא:
tan 60 *2 *1 = 3.46
הנשמה החסכנית שלי פשוט מתכווצת ....

לגבי החום - מדידת היד היא די מדויקת - "חם למגע" - 40 -35 מעלות.
"חם מאד" 40-50
מעבר ל50 אי יפשר לגעת ליותר משנייה או שתיים.
הבעתי כבר את דעתי לגבי החום, ואין לך מה לדאוג.
כן הייתי בודק מה קורה ללא מאורר כלל - אם זה פחות מרותח (מרתיח מים) זה בסדר

עומר האוזר · Tuesday 15/11/2011, 10:10

פיליפ - עלויות לגוף תאורה אחד :

פרופיל אלומניום - 60$
לדים "לבנים" - 26 יח' CREE XM-L T6 3W LED on star = 234$ לפי 9$ ליח'
לדים אדומים - 10 יח' לפי 5.5$ ליח' = 55$
דרייברים ללדים יח' XM-L - 3 לפי 26$ ליח' = 78$
דרייבר ללדים אדומים - לפי 18$ ליח' = 18$
בתי לד/מחברים ללא הלחמה - 36 יח' לפי 1$ ליח' = 36$
דבק טרמי = 7$
משלוח מבוטח לארץ = 75$
563$

סה"כ לפני מע"מ ( בארץ ) ודמי עמילות של דואר שליחים הגנבים ( אפשר לבקש משלוח לא ב EMS ולחסוך את דמי העמילות )

דרך אגב, מכיוון שגוף התאורה ששוקל לא מעט ובעל ממדים גדולים יחסית, הוא זה שאחראי לעלויות השילוח הגבוהות. ביררתי פה בארץ היכן ניתן להשיג כזה גוף עם אותם מאפיינים ולאחר בירורים והשוואות יש מקום אחד בחולון שמייצר כאלו פרופילים. שימו לב שהפרופיל שאני רכשתי כבר מגיע מוכן עם קדחים והברגות המחיר שקיבלתי בארץ היה 200ש"ח לפרופיל ללא קדחים והברגות וכ 400ש"ח בקירוב כולל חורים והברגות.
לכן הוחלט לרכוש את המוצר המוגמר בחו"ל ( כולל מחיר השילוח הגלום במחיר הסופי ) שיצא אף זול יותר וללא צורך להתעסק עם מידות מדוייקות של קדחים, מרחקים וכו' לשם ייצור פרופיל כזה בארץ. כמובן שכל טעות קטנה במידות או בייצור הייתה הופכת את הפרופיל לחסר ערך עבור הצרכים שלי.

sber - הנתונים שהשתמשת לחישוב שונים במעט מהנתונים אצלי בפועל:

זוית תאורת הלד - 125 מעלות
גובה התאורה - 0.60 (בפועל 57ס"מ )
רוחב אלומת האור - 2.30

יכול להיות שהחישוב שלי שגוי, אז תקן אותי אם טעיתי.

לגבי החום - אחלה תיאור סיפקת

גם עם מאוורר אחד הייתי אומר שזה היה פחות מ 50 מעלות. מכיוון שעם 3 גופי תאורה שיפלטו חום כזה אני מעדיף להוסיף עוד קירור אקטיבי מאשר שהויוריומים יקבלו חום "בעקיפין" שכן הגופים והויוריומים יושבים בתוך נישה במסדרון.

sber · Tuesday 15/11/2011, 12:01

עומר,
החישוב שלך לרוחב האלומה נכון - ואני מניח שרוחב הוריומים הוא כ 60 ס"מ, כך ש 75% מהאור לא מנוצל.
אז סליחה על החפירה, אבל למה לא להשתמש בעדשות, שהן רכיב זול מאד, ולחסוך כמות לדים ודריברים, חשמל וחום?

לגבי החום - אני לא מציע לא להשתמש במאווררים בכלל.
אני כן מייעץ לבדוק מה קורה כאשר יש כשל במאווררים (נניח הספק שלהם מתקלקל, או התקע של הספק נשלף בטעות מהשקע בלי שתשים לב).
אם הגוף רותח הלדים ב 1100 ש"ח יעברו לעולם שכולו טוב.

עומר האוזר · Tuesday 15/11/2011, 15:59

sber - ממש לא חפירה ואתה צודק ב 100%

בגלל שזו ההתנסות הראשונה שלי עם רכיבי לד ממש ברמה של HIGH END לקחתי בחשבון שהחומרה שרכשתי תהיה הרבה יותר ממה שאני צריך וציינתי כבר שידעתי שיהיה OVERKILL ואני מעדיף זאת על פני חוסר .
אחת הסיבות שאני מתעקש על שליטה נפרדת על כל שורת לדים נגזרת מאותו "בזבוז" של תאורה כאשר מפעילים את כל שלושת שורות הלדים יחדיו.

אני אבדוק מה קורה ללא אוורור בכלל, רק לשם הבדיקה

פיליפ · Tuesday 15/11/2011, 21:59

מחיר מפחיד!
99% מחובבי במתוקים לא יבנו לעצמם דבר כזה.
השיקולים שלי לגבי העלות היו שלא יעלה יותר מתאורת T5 כפולה של 39 וואט.

צ'וק-130 ש"ח
2 נורות -70 ש"ח
4 מחברים מוגני מים - 60 ש"ח
פרופיל אלומיניום- 30 ש"ח

כלומר 290 ש"ח גג.

ההוצאות שלי עד היום

40 לדים של 1 וואט 80-90 לומן כל אחת (20 6500 קלווין ו-20 3500 קלווין) - 75 ש"ח
לוח למעגל מודפס- 30 ש"ח
חומצה לעיכול נחושת - 20 ש"ח
פרופיל אלומיניום - 30 ש"ח
מכסה זכוכית - 15 ש"ח
X2שנאי 24 וולט 1 אמפר - 100 ש"ח (2 יחידות כדי להפעיל כל קבוצה לחוד)

סה"כ 270 ש"ח לתאורה של 2X18W שתפיק לי 3200 לומנים.....שלי זה מספיק.

בכל מקרה, התאורה שלך ברמה אחרת לגמרי ומתאימה כניראה לצרכים שלך.

sber · Wednesday 16/11/2011, 08:32

פיליפ,
שתי שאלות:
1) אתה באמת מאמין שלדים בשני שקל נותנים 80-90 לומן???
זה הרי השאריות מה BINS הכי הגרועים שיש
2) איך אתה בונה דרייבר מלוח למעגל מודפס וחומצה? זה טכנולוגיה שאני לא שמעתי עליה אף פעם...

sber · Wednesday 16/11/2011, 08:49

נא למחוק - הודעה כפולה
פיליפ,
שתי שאלות:
1) אתה באמת מאמין שלדים בשני שקל נותנים 80-90 לומן???
זה הרי השאריות מה BINS הכי הגרועים שיש
2) איך אתה בונה דרייבר מלוח למעגל מודפס וחומצה? זה טכנולוגיה שאני לא שמעתי עליה אף פעם...

פיליפ · Wednesday 16/11/2011, 12:19

1.זה לא עניין של אמונה....זה הצהרת המוכר.
2.אתה מוזמן לבוא אלי ללמוד, זה חלק מהמקצוע שלי.

sber · Wednesday 16/11/2011, 12:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי פיליפ

1.זה לא עניין של אמונה....זה הצהרת המוכר
בדיוק. ואני נוטה שלא להאמין למוכרים חסרי שם באיביי שטוענים שהלדים שלהם הם ברמה של
הלדים הכי טובים בעולם.
מה אתה חושב ש CREE עושים עם כל הלדים החצי דפוקים שלהם - זורקים לפח או מוכרים ברבע מחיר למישהו שיעביר אותם הלאה?
2.אתה מוזמן לבוא אלי ללמוד, זה חלק מהמקצוע שלי.
גם שלי. בכל זאת, תן כמה פרטים
תן איזה צילום, אולי סכמה ...

תודה!

עומר האוזר · Wednesday 16/11/2011, 14:15

פיליפ - מסכים מאוד עם "מחיר מפחיד" !!! עד עכשיו השיניים שלי נוקשות ( ולא מקור )...
לגבי התאורה שסידרת, הכי חשוב שזה מתאים לצרכים שלך בעלות מינימלית

הנה איזשהו קו מנחה לתאורה מתאימה לגידול של חלק מהצמחיה שיש לי בויוריומים ( המדדים הבאים דברים על תאורה מתאימה לסחלבים ).

Minimum: 21 500 lm per square meter (2 000 lm per square foot)
Mid range: 54 000 lm per square meter (5 000 lm per square foot)
Optimal: 75 000–80 000 lm per square meter (7 000–7 500 lm per square foot)

מבחינתי, אם אני מתחיל איזשהו פרוייקט אני תמיד מעדיף לכוון לתוצאות אופטימליות ( אם הידע, הנסיון והכיס יאפשרו ) מאשר לעשות שדרוגים.

הנה כמה מדידות שביצעתי ( על חצי רגל ) לפני מספר דקות :

ממרחק 10ס"מ ( X100 Lux )

ממרחק 20ס"מ ( X100 Lux )

ממרחק 67ס"מ ( X10 Lux )

אני אפילו לא נמצא ברמה האופטימלית של תאורה מבחינת הצמחייה.

רועי1982 · Thursday 08/12/2011, 09:43

חפש את ההבדל בין PAR u PUR לLUX...
אתה תראה שהצמחים שלך יבטאו את ההבדל לבד

Supraman · Thursday 08/12/2011, 10:21

האם יש ירידה בביצועים של הלדים? יש מדידות השוואה?

שי · Thursday 08/12/2011, 11:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

חפש את ההבדל בין PAR u PUR לLUX...
אתה תראה שהצמחים שלך יבטאו את ההבדל לבד

מה זה PUR?
מה מייצגות ראשי התיבות?

רועי1982 · Thursday 08/12/2011, 14:31

את המילים המדויקות לא זוכר,
זה מדד לאנרגיה המשמשת לפוטוסינתזה.
מדד של לומן מודד את האור בטווח הנראה לעין (ירוק כחול)
פוטוסינתזה מתרחשת באדום וכחול,
לכן גם כאשר הלדים נראים חלשים יחסית מבחינת עוצמת תאורה נראית לעין (לוקס, לומן וכו')
כמות האנרגיה הזמינה לצמחים לפוטוסינתזה גדולה מאוד ביחס לפלורוסנטים

amfri · Thursday 08/12/2011, 16:19

http://www.americanaquariumproducts...._Lighting.html

קישור שהופיע באחד הפורומים באתר שכולל הסבר על מושגים בתאורה par pur .

שי · Thursday 08/12/2011, 16:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

את המילים המדויקות לא זוכר,
זה מדד לאנרגיה המשמשת לפוטוסינתזה.
מדד של לומן מודד את האור בטווח הנראה לעין (ירוק כחול)
פוטוסינתזה מתרחשת באדום וכחול,
לכן גם כאשר הלדים נראים חלשים יחסית מבחינת עוצמת תאורה נראית לעין (לוקס, לומן וכו')
כמות האנרגיה הזמינה לצמחים לפוטוסינתזה גדולה מאוד ביחס לפלורוסנטים

אתה מתכוון ל PAR - Photosintestic Active Radiation

אין כזה דבר PUR

רועי1982 · Thursday 08/12/2011, 17:59

לדעתי אתה צודק, אולי דיברו על PURIM

נכתב מהסלולרי שלי

Supraman · Thursday 08/12/2011, 18:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bshy

אתה מתכוון ל PAR - Photosintestic Active Radiation

אין כזה דבר PUR

Google it...

Photosynthetically usable radiation (PUR) is defined as
the fraction of photosynthetically available radiant
energy of such wavelengths that it can be absorbed by
the algal and plant pigments.

yanga · Thursday 08/12/2011, 20:18

עץ מאד מעניין!
תודה

אולי זה יוכל לעזור לך:
http://www.aquaristic.net/gembird-si...is-pm-usb.html

טיימר ל 4 שקעים, נשלט ומתוכנת באמצעות מחשב (usb), אחרי התיכנות שלו יכול לעבוד באופן עצמאי ללא מחשב. בנוסף משמש כמגן ברקים על הדרך.

יש לי 2 כאלה, מאד אמינים ואיכותיים לעומת המוצר הסיני (שגם בו אני משתשמש).

רועי1982 · Thursday 08/12/2011, 20:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Supraman

Google it...

Photosynthetically usable radiation (PUR) is defined as
the fraction of photosynthetically available radiant
energy of such wavelengths that it can be absorbed by
the algal and plant pigments.

הקדמת אותי עם הציטוט... מאחר שעשיתי כבר COPY...
PUR (Photosynthetically Usable Radiation)
PUR (Photosynthetically Usable Radiation) also known as "Useful Light Energy" is what concerns us as aquarium keepers even considerably more than PAR in providing correct lighting (yet provides a lot of confusion, especially when considering LED Lights).
PUR is that fraction of PAR that is absorbed by zooxanthellae photopigments thereby stimulating photosynthesis. As noted above, PUR are those wavelengths falling between 400-550nm and 620-740nm.
Generally a Spectrograph is used to rate PUR (these are much more expensive than a PAR meter, with the result of many falsely considering PAR and ignoring the more important PUR.)

שי · Thursday 08/12/2011, 21:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

הקדמת אותי עם הציטוט... מאחר שעשיתי כבר COPY...
PUR (Photosynthetically Usable Radiation)
PUR (Photosynthetically Usable Radiation) also known as "Useful Light Energy" is what concerns us as aquarium keepers even considerably more than PAR in providing correct lighting (yet provides a lot of confusion, especially when considering LED Lights).
PUR is that fraction of PAR that is absorbed by zooxanthellae photopigments thereby stimulating photosynthesis. As noted above, PUR are those wavelengths falling between 400-550nm and 620-740nm.
Generally a Spectrograph is used to rate PUR (these are much more expensive than a PAR meter, with the result of many falsely considering PAR and ignoring the more important PUR.)

למיטב הבנתי הבחור לא מגדל אלמוגים בווירריום

במקרה הזה הPUR=PAR כי הPAR מוגדר לפי יכולת הפוטוסינטזה של צמחי יבשה.

שי.

אלון.ו · Friday 09/12/2011, 20:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי bshy

למיטב הבנתי הבחור לא מגדל אלמוגים בווירריום

שי.

יכול להיות סטארט אפ!!!

גידול אלמוגים הידרופוניים על יבש...

רועי1982 · Friday 09/12/2011, 23:54

אני לא בטוח ב100% שהם לא משתמשים באותו ספקטרום, אבל לא קריטי לדיון...

עומר האוזר · Saturday 10/12/2011, 07:08

חבר'ה תודה רבה לכם על תרומת ההסברים והמידע/ידע לשרשור

yanga - תודה רבה לך על הקישור למוצר. זו בהחלט ניראת אופציה מתאימה.
כבר הזמנתי את ה DJ POWER STRIP מארה"ב. כשיגיע ניראה אם יתאים, אם לא נפנה לאופציה הבאה ( שלך ).

שוב תודה ואני אמשיך לעדכן ככל שהפרוייקט יתקדם.
אני כרגע מחכה לעדשות בזוית פיזור של 60 עלות בכדי לצמצם את "בזבוז" האור .
בנוסף, עשיתי SLEEVING לחלק מהכבלים בשביל לעשות מעט סדר בבלאגן ולהוסיף מעט אסתטיות.
אעלה תמונות עוד מעט.

שבת שלום

רועי1982 · Saturday 10/12/2011, 09:07

קח בחשבון שהעדשות גורמות לאפקט דיסקוטק (תראה ממש ספוטים של צבעים מופרדים בין האדום ללבן)
ומגבירים משמעותית את העוצמה של הלדים = שריפת צמחים
פתרונות:
1. קנה דרייברים ניתנים לעמעום
2. ותר על עדשות כרגע. אני חושב שהעוצמה תהיה מספיקה גם ככה.
3. עדשות רק על הלבן
4. הגבהה של הגוף
אני מעדיף את מספר 1...
ד"א, אם תקפוץ הערב אולי יהיו שאריות צ'ונט (לא יכול להתחייב על הכמות, הריח משגע אותי)

שי · Saturday 10/12/2011, 12:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

קח בחשבון שהעדשות גורמות לאפקט דיסקוטק (תראה ממש ספוטים של צבעים מופרדים בין האדום ללבן)
ומגבירים משמעותית את העוצמה של הלדים = שריפת צמחים
פתרונות:
1. קנה דרייברים ניתנים לעמעום
2. ותר על עדשות כרגע. אני חושב שהעוצמה תהיה מספיקה גם ככה.
3. עדשות רק על הלבן
4. הגבהה של הגוף
אני מעדיף את מספר 1...
ד"א, אם תקפוץ הערב אולי יהיו שאריות צ'ונט (לא יכול להתחייב על הכמות, הריח משגע אותי)

לדעתי הסיבה שהוא רוצה עדשות היא בגלל שהאור לא מספיק חזק/מרוכז לפי המדידות שהציג מקודם...

רועי1982 · Saturday 10/12/2011, 21:20

המדידות הן בלוקס/לומן לכן לא ממש רלוונטיות ללדים, ראה כל ההודעות לגבי PAR ו PUR
(הבדל בין מדידת אור נראה לעין האנושית לבין אור (קרינה) המנוצל למטרת פוטוסינתזה)

עומר האוזר · Sunday 11/12/2011, 13:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי רועי1982

קח בחשבון שהעדשות גורמות לאפקט דיסקוטק (תראה ממש ספוטים של צבעים מופרדים בין האדום ללבן)
ומגבירים משמעותית את העוצמה של הלדים = שריפת צמחים
פתרונות:
1. קנה דרייברים ניתנים לעמעום
2. ותר על עדשות כרגע. אני חושב שהעוצמה תהיה מספיקה גם ככה.
3. עדשות רק על הלבן
4. הגבהה של הגוף
אני מעדיף את מספר 1...
ד"א, אם תקפוץ הערב אולי יהיו שאריות צ'ונט (לא יכול להתחייב על הכמות, הריח משגע אותי)

רועי, תודה רבה על ההמלצות

1. כבר יש ברשימה דרייברים הניתנים לעמעום אבל זה לפרוייקט אחר

2.את העדשות אני מתכנן להוסיף ( כנראה, זה עוד יכול להשתנות ) לכמה לדים בודדים על מנת להגיע לכמה נקודות חשוכות בהן אני מעוניין בגדילה של טחבים שנמצאים בחלק התחתון של הויוריום. השאר ( יותר נכון 30 ) יותקנו על גוף תאורה שיאיר ויוריום בגובה 90ס"מ ששם אני כבר זקוק לעדשות.
3. הגבהה של הגוף, ללא הטייתו בזוית לכיוון הקיר, גורמת לסנוור רציני של הצופה. כרגע הגבהה לא באה בחשבון אלא רק עמעום( האופציה הנכונה ביותר ).

תודה רבה על ההזמנה לצ'ולנט

למה לא נתת התראה יותר מוקדמת?
דרך אגב המשפט הזה "הריח משגע אותי" גם תקף לאחר הארוחה

bshy - כבר עכשיו אני רואה שחלק מהצמחים ( שדורשים תאורה חזקה ) כבר מציגים סמני אזהרה, מה שמורה על אור חזק מדי.
אני מנסה למצוא מדידות של PAR/PUR ל XM-L T6 אז אם אתם מוצאים משהו אשמח אם תעלו.

Monday 14/11/2011, 19:02	#61
עומר האוזר תאריך הצטרפות: 09/12/08 הודעות: 746 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים תהיינה תמונות ברגע שאני אבחין בשינוי ניראה לעין בצבע של הצמחיה ( שיגיע כבר בשבועות הקרובים ) למען האמת אני רואה כבר גדילה יפה של טחבים שהוספתי לפני מספר ימים ובסופ"ש אוסיף תמונות תיעוד. לגבי עדשות - המצלמה והזוית של התמונות מטעות שכן יש אפילו יותר מידי אור במיקום שהגוף ממוקם בו כרגע. אני יכול להגיד בוודאות שהמון אור מגיע לקרקעית הויווריום ואף הייתי צריך לסגור שורת לדים לבנים בשביל שהצמחיה למעלה לא "תישרף". לא ניראה לי שאני יכול למנוע "בזבוז" של אור לגמרי עם כמות כזו של תאורה בנוסף, האפשרות של הנמכת/הגבהת גוף התאורה מאפשרת לי הזדמנות לנצל את החומרה בצורה מספקת ללא שימוש בעדשות כרגע. כבר בשלב התכנון היה לי ברור שכמות הלדים שאני מתכנן תהיה OVER KILL, אבל אני תמיד מעדיף שיהיה יותר מידי מאשר פחות מידי במיוחד בפרוייקט כזה. לגבי נושא החום - לאחר שהגוף פעל כ 12 שעות עשיתי בדיקה פשוטה והנחתי את כף היד על צלעות הקירור והן היו חמות למגע וזה מבחינתי היה מספיק בשביל להוסיף עוד מאוורר 120מ"מ. עכשיו לאחר 12 שעות עבודה רצופה כל גוף התאורה ממש קריר למגע. ברגע שאסיים את ההרכבה הכוללת של כל הגופים אני אבצע בדיקות עם מדדים יותר מדוייקים מאשר "חם למגע" ואמדוד לאיזו טמפרטורה בדיוק מגיע הגוף עם מאוורר אחד בלבד ותוך כמה זמן וכן הלאה. נערך לאחרונה על ידי עומר האוזר, Monday 14/11/2011 בשעה 20:07.

Monday 14/11/2011, 19:12	#62
פיליפ תאריך הצטרפות: 01/05/03 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 31,305 הודו לך על 18 הודעות 25 פעמים סוג אקווריום: אמריקאים וותק בתחום: משנת 1975	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים אמנם לא עלה פה עד עכשיו אבל אפשר לקבל את העלות של גוף אחד כזה?

Tuesday 15/11/2011, 10:10	#64
עומר האוזר תאריך הצטרפות: 09/12/08 הודעות: 746 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים פיליפ - עלויות לגוף תאורה אחד : פרופיל אלומניום - 60$ לדים "לבנים" - 26 יח' CREE XM-L T6 3W LED on star = 234$ לפי 9$ ליח' לדים אדומים - 10 יח' לפי 5.5$ ליח' = 55$ דרייברים ללדים יח' XM-L - 3 לפי 26$ ליח' = 78$ דרייבר ללדים אדומים - לפי 18$ ליח' = 18$ בתי לד/מחברים ללא הלחמה - 36 יח' לפי 1$ ליח' = 36$ דבק טרמי = 7$ משלוח מבוטח לארץ = 75$ 563$ סה"כ לפני מע"מ ( בארץ ) ודמי עמילות של דואר שליחים הגנבים ( אפשר לבקש משלוח לא ב EMS ולחסוך את דמי העמילות ) דרך אגב, מכיוון שגוף התאורה ששוקל לא מעט ובעל ממדים גדולים יחסית, הוא זה שאחראי לעלויות השילוח הגבוהות. ביררתי פה בארץ היכן ניתן להשיג כזה גוף עם אותם מאפיינים ולאחר בירורים והשוואות יש מקום אחד בחולון שמייצר כאלו פרופילים. שימו לב שהפרופיל שאני רכשתי כבר מגיע מוכן עם קדחים והברגות המחיר שקיבלתי בארץ היה 200ש"ח לפרופיל ללא קדחים והברגות וכ 400ש"ח בקירוב כולל חורים והברגות. לכן הוחלט לרכוש את המוצר המוגמר בחו"ל ( כולל מחיר השילוח הגלום במחיר הסופי ) שיצא אף זול יותר וללא צורך להתעסק עם מידות מדוייקות של קדחים, מרחקים וכו' לשם ייצור פרופיל כזה בארץ. כמובן שכל טעות קטנה במידות או בייצור הייתה הופכת את הפרופיל לחסר ערך עבור הצרכים שלי. sber - הנתונים שהשתמשת לחישוב שונים במעט מהנתונים אצלי בפועל: זוית תאורת הלד - 125 מעלות גובה התאורה - 0.60 (בפועל 57ס"מ ) רוחב אלומת האור - 2.30 יכול להיות שהחישוב שלי שגוי, אז תקן אותי אם טעיתי. לגבי החום - אחלה תיאור סיפקת גם עם מאוורר אחד הייתי אומר שזה היה פחות מ 50 מעלות. מכיוון שעם 3 גופי תאורה שיפלטו חום כזה אני מעדיף להוסיף עוד קירור אקטיבי מאשר שהויוריומים יקבלו חום "בעקיפין" שכן הגופים והויוריומים יושבים בתוך נישה במסדרון. נערך לאחרונה על ידי עומר האוזר, Tuesday 15/11/2011 בשעה 10:20.

Tuesday 15/11/2011, 12:01	#65
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים עומר, החישוב שלך לרוחב האלומה נכון - ואני מניח שרוחב הוריומים הוא כ 60 ס"מ, כך ש 75% מהאור לא מנוצל. אז סליחה על החפירה, אבל למה לא להשתמש בעדשות, שהן רכיב זול מאד, ולחסוך כמות לדים ודריברים, חשמל וחום? לגבי החום - אני לא מציע לא להשתמש במאווררים בכלל. אני כן מייעץ לבדוק מה קורה כאשר יש כשל במאווררים (נניח הספק שלהם מתקלקל, או התקע של הספק נשלף בטעות מהשקע בלי שתשים לב). אם הגוף רותח הלדים ב 1100 ש"ח יעברו לעולם שכולו טוב.

Tuesday 15/11/2011, 15:59	#66
עומר האוזר תאריך הצטרפות: 09/12/08 הודעות: 746 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים sber - ממש לא חפירה ואתה צודק ב 100% בגלל שזו ההתנסות הראשונה שלי עם רכיבי לד ממש ברמה של HIGH END לקחתי בחשבון שהחומרה שרכשתי תהיה הרבה יותר ממה שאני צריך וציינתי כבר שידעתי שיהיה OVERKILL ואני מעדיף זאת על פני חוסר . אחת הסיבות שאני מתעקש על שליטה נפרדת על כל שורת לדים נגזרת מאותו "בזבוז" של תאורה כאשר מפעילים את כל שלושת שורות הלדים יחדיו. אני אבדוק מה קורה ללא אוורור בכלל, רק לשם הבדיקה נערך לאחרונה על ידי עומר האוזר, Tuesday 15/11/2011 בשעה 16:07.

Tuesday 15/11/2011, 21:59	#67
פיליפ תאריך הצטרפות: 01/05/03 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 31,305 הודו לך על 18 הודעות 25 פעמים סוג אקווריום: אמריקאים וותק בתחום: משנת 1975	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים מחיר מפחיד! 99% מחובבי במתוקים לא יבנו לעצמם דבר כזה. השיקולים שלי לגבי העלות היו שלא יעלה יותר מתאורת T5 כפולה של 39 וואט. צ'וק-130 ש"ח 2 נורות -70 ש"ח 4 מחברים מוגני מים - 60 ש"ח פרופיל אלומיניום- 30 ש"ח כלומר 290 ש"ח גג. ההוצאות שלי עד היום 40 לדים של 1 וואט 80-90 לומן כל אחת (20 6500 קלווין ו-20 3500 קלווין) - 75 ש"ח לוח למעגל מודפס- 30 ש"ח חומצה לעיכול נחושת - 20 ש"ח פרופיל אלומיניום - 30 ש"ח מכסה זכוכית - 15 ש"ח X2שנאי 24 וולט 1 אמפר - 100 ש"ח (2 יחידות כדי להפעיל כל קבוצה לחוד) סה"כ 270 ש"ח לתאורה של 2X18W שתפיק לי 3200 לומנים.....שלי זה מספיק. בכל מקרה, התאורה שלך ברמה אחרת לגמרי ומתאימה כניראה לצרכים שלך.

Wednesday 16/11/2011, 08:32	#68
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים פיליפ, שתי שאלות: 1) אתה באמת מאמין שלדים בשני שקל נותנים 80-90 לומן??? זה הרי השאריות מה BINS הכי הגרועים שיש 2) איך אתה בונה דרייבר מלוח למעגל מודפס וחומצה? זה טכנולוגיה שאני לא שמעתי עליה אף פעם...

Wednesday 16/11/2011, 08:49	#69
sber תאריך הצטרפות: 07/08/09 הודעות: 1,059 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים נא למחוק - הודעה כפולה פיליפ, שתי שאלות: 1) אתה באמת מאמין שלדים בשני שקל נותנים 80-90 לומן??? זה הרי השאריות מה BINS הכי הגרועים שיש 2) איך אתה בונה דרייבר מלוח למעגל מודפס וחומצה? זה טכנולוגיה שאני לא שמעתי עליה אף פעם... נערך לאחרונה על ידי sber, Wednesday 16/11/2011 בשעה 08:52.

Wednesday 16/11/2011, 12:19	#70
פיליפ תאריך הצטרפות: 01/05/03 מיקום: קרית ביאליק הודעות: 31,305 הודו לך על 18 הודעות 25 פעמים סוג אקווריום: אמריקאים וותק בתחום: משנת 1975	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים 1.זה לא עניין של אמונה....זה הצהרת המוכר. 2.אתה מוזמן לבוא אלי ללמוד, זה חלק מהמקצוע שלי.

Wednesday 16/11/2011, 14:15	#72
עומר האוזר תאריך הצטרפות: 09/12/08 הודעות: 746 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים פיליפ - מסכים מאוד עם "מחיר מפחיד" !!! עד עכשיו השיניים שלי נוקשות ( ולא מקור )... לגבי התאורה שסידרת, הכי חשוב שזה מתאים לצרכים שלך בעלות מינימלית הנה איזשהו קו מנחה לתאורה מתאימה לגידול של חלק מהצמחיה שיש לי בויוריומים ( המדדים הבאים דברים על תאורה מתאימה לסחלבים ). Minimum: 21 500 lm per square meter (2 000 lm per square foot) Mid range: 54 000 lm per square meter (5 000 lm per square foot) Optimal: 75 000–80 000 lm per square meter (7 000–7 500 lm per square foot) מבחינתי, אם אני מתחיל איזשהו פרוייקט אני תמיד מעדיף לכוון לתוצאות אופטימליות ( אם הידע, הנסיון והכיס יאפשרו ) מאשר לעשות שדרוגים. הנה כמה מדידות שביצעתי ( על חצי רגל ) לפני מספר דקות : ממרחק 10ס"מ ( X100 Lux ) ממרחק 20ס"מ ( X100 Lux ) ממרחק 67ס"מ ( X10 Lux ) אני אפילו לא נמצא ברמה האופטימלית של תאורה מבחינת הצמחייה.

Thursday 08/12/2011, 09:43	#73
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים חפש את ההבדל בין PAR u PUR לLUX... אתה תראה שהצמחים שלך יבטאו את ההבדל לבד

Thursday 08/12/2011, 10:21	#74
Supraman תאריך הצטרפות: 21/09/10 מיקום: חיפה הודעות: 798 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים סוג אקווריום: 60 ליטר נאנו ריף, 30 ליטר צמחיה, 8 ליטר שרימפסיה וותק בתחום: שנתיים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים האם יש ירידה בביצועים של הלדים? יש מדידות השוואה? __________________ היה שלום ותודה על הדגים!

Thursday 08/12/2011, 14:31	#76
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים את המילים המדויקות לא זוכר, זה מדד לאנרגיה המשמשת לפוטוסינתזה. מדד של לומן מודד את האור בטווח הנראה לעין (ירוק כחול) פוטוסינתזה מתרחשת באדום וכחול, לכן גם כאשר הלדים נראים חלשים יחסית מבחינת עוצמת תאורה נראית לעין (לוקס, לומן וכו') כמות האנרגיה הזמינה לצמחים לפוטוסינתזה גדולה מאוד ביחס לפלורוסנטים

Thursday 08/12/2011, 16:19	#77
amfri תאריך הצטרפות: 18/04/06 הודעות: 1,026 הודו לך על 44 הודעות 50 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים http://www.americanaquariumproducts...._Lighting.html קישור שהופיע באחד הפורומים באתר שכולל הסבר על מושגים בתאורה par pur .

Thursday 08/12/2011, 17:59	#79
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	לדעתי אתה צודק, אולי דיברו על PURIM נכתב מהסלולרי שלי

Thursday 08/12/2011, 20:18	#81
yanga תאריך הצטרפות: 07/04/09 מיקום: הוד השרון הודעות: 208 הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים עץ מאד מעניין! תודה אולי זה יוכל לעזור לך: http://www.aquaristic.net/gembird-si...is-pm-usb.html טיימר ל 4 שקעים, נשלט ומתוכנת באמצעות מחשב (usb), אחרי התיכנות שלו יכול לעבוד באופן עצמאי ללא מחשב. בנוסף משמש כמגן ברקים על הדרך. יש לי 2 כאלה, מאד אמינים ואיכותיים לעומת המוצר הסיני (שגם בו אני משתשמש).

Friday 09/12/2011, 23:54	#85
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים אני לא בטוח ב100% שהם לא משתמשים באותו ספקטרום, אבל לא קריטי לדיון...

Saturday 10/12/2011, 07:08	#86
עומר האוזר תאריך הצטרפות: 09/12/08 הודעות: 746 הודו פעם אחת בהודעה אחת	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים חבר'ה תודה רבה לכם על תרומת ההסברים והמידע/ידע לשרשור yanga - תודה רבה לך על הקישור למוצר. זו בהחלט ניראת אופציה מתאימה. כבר הזמנתי את ה DJ POWER STRIP מארה"ב. כשיגיע ניראה אם יתאים, אם לא נפנה לאופציה הבאה ( שלך ). שוב תודה ואני אמשיך לעדכן ככל שהפרוייקט יתקדם. אני כרגע מחכה לעדשות בזוית פיזור של 60 עלות בכדי לצמצם את "בזבוז" האור . בנוסף, עשיתי SLEEVING לחלק מהכבלים בשביל לעשות מעט סדר בבלאגן ולהוסיף מעט אסתטיות. אעלה תמונות עוד מעט. שבת שלום

Saturday 10/12/2011, 09:07	#87
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים קח בחשבון שהעדשות גורמות לאפקט דיסקוטק (תראה ממש ספוטים של צבעים מופרדים בין האדום ללבן) ומגבירים משמעותית את העוצמה של הלדים = שריפת צמחים פתרונות: 1. קנה דרייברים ניתנים לעמעום 2. ותר על עדשות כרגע. אני חושב שהעוצמה תהיה מספיקה גם ככה. 3. עדשות רק על הלבן 4. הגבהה של הגוף אני מעדיף את מספר 1... ד"א, אם תקפוץ הערב אולי יהיו שאריות צ'ונט (לא יכול להתחייב על הכמות, הריח משגע אותי)

Saturday 10/12/2011, 21:20	#89
רועי1982 תאריך הצטרפות: 10/02/09 מיקום: רמת גן הודעות: 5,897 הודו לך על 2 הודעות 2 פעמים	תגובה להודעה: DIY פרוייקט ה - LEDs - שדרוג כולל לתאורת הויוריומים המדידות הן בלוקס/לומן לכן לא ממש רלוונטיות ללדים, ראה כל ההודעות לגבי PAR ו PUR (הבדל בין מדידת אור נראה לעין האנושית לבין אור (קרינה) המנוצל למטרת פוטוסינתזה)

הגדרות אשכול
הצג גרסא להדפסה שלח אשכול זה לחבר
אפשרויות הצגת נושא
תצוגה לינארית תצוגה עם הדגמה תצוגה בשכבות

אשכולות דומים
אשכול	מפרסם האשכול	פורום	תגובות	הודעה אחרונה
הויוריום שלי	אלון גרינה	טבע ובעלי חיים אחרים	13	Monday 27/08/2012 19:35
הויוריום שלי	HSANI	טבע ובעלי חיים אחרים	34	Sunday 11/09/2011 23:07
פרוייקט DIY - קירור מבוסס פלטייה - כולל תמונות של אבטיפוס	royruho	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים	25	Wednesday 01/06/2011 00:48
פרוייקט שדרוג הרקע הנכחי ל-BTN (כמעט הושלם- תמונות!)	(dan)	ציקלידים	105	Sunday 02/05/2010 12:33
שדרוג לתאורת T5	erez_sh	ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מלוחים	11	Tuesday 14/04/2009 14:01