תהיות לגבי האקווריום

היי,

יש לי אקווריום 125 ליטר של גאוול וכל פעם שאני מאכיל את הדגים ליבי נתקף תהיות האם ההשקעה שווה בכלל לאקווריום כה קטן? יש לי מערכת סיאו 2 PH קונטרולר הכל של אהיים, נורת UV 9 W של טטרה, 2 נורות שהוספתי עם צוקים חיצוניים, ומדשנת ומאכילה אוטומטית ועכשיו אני מוסחף אהיים 2022 חיצוני כי אני מוציא את הפילטר הפנימי של גאוול.

הצמחיה פורחת והדגים חוגגים אבל הוא קטן!!!!!!!!!!
יש אומרים שסיאו2 לא שווה לקנות לאקווריום כה קטן ועוד.

אשמח לתגובותיכם.

כפיר

[shoonra]

כפיר, עם המחיר של כל הציוד הנ"ל יכולת להקים אקווריום 1.5 לתפארת (ואפילו יותר מזה)
תשאל אם זה שווה?
זה תלוי בך , לא מדובר כאן בעסק כלכלי - אם אתה רוצה לתת את התנאים הכי אופטימליים ולא איכפת לך לשלם על זה אז שיבושם לך
אם כי אני מכיר לא מעט אנשים (ואני בתוכם) שמטפחים אקווריומים לתפארת , יותר גדולים ועם ציוד הרבה יותר בסיסי

[aqualogic]

עובדות הן עובדות
JUWEL עדיין מוכרים מעל 60% מכלל האקווריומים באירופה המערבית...

או שהארופאים טיפשים - ואולי יש להם פחות אפשרויות לקמבן מלישראלים???

שתי התשובות הם לא!!!

אלה העובדות.

[fish in heaven]

פורסם במקור על ידי aqualogic

עובדות הן עובדות
JUWEL עדיין מוכרים מעל 60% מכלל האקווריומים באירופה המערבית...

או שהארופאים טיפשים - ואולי יש להם פחות אפשרויות לקמבן מלישראלים???

שתי התשובות הם לא!!!

אלה העובדות.

הי,
לעומת זאת רוב האקווריומים שנמכרים בארה"ב באים בחתיכות - ציוד ואקווריום בנפרד. אני לא חושב שיש כאן יותר טוב ויותר רע. זה עניין של המטרות שלך. אם אתה רוצה אקווריום מדהים ביופיו - צריך לשלם. אם אתה רוצה אקווריום, כמוני, כדי שיהיה לך פינה קטנה של טבע בבית ופחות איכפת לך מהיופי - אפשר לשלם פחות.

זה באמת שיקול אישי
אני אישית הזמנתי אקוו לפי מידות וצרכים המתאימים לי וגם לי קוסמת הפינת טבע הקטנה בביתי ולא מה שהיצרן החליט.
תוריד את תוויות הליוויס והקרוקר שלך, תוכל לזהות מי הוא האיכותי יותר?
זה כמו שאני אוריד את התוויות של מספר צרכני אקוו' (שרובם באותו הסטנדארט) תוכל לומר לי מי הוא הג'אוול?
לגבי מוצרי אהיים שיש לך - זה היה שווה למרות שגם להם יש דומים ואיכותיים.
יש מוצרי CO2 קטנים שתואמים למידות שלך.

לגבי העובדות שציין aqualogic- האם תוכל לסרוק את המסמך המציין זאת ולהעלות אלינו?
או האם תוכל לקשר אותנו למקור מידע סטטיסטי (סובייקטיבי) שציין זאת?


מאוד מעניין .. .. ..

[elminister]

אין עוררין על האיכות של JOWEL,
למרות זו אחד הדברים שמונעים מרוב המגדלים לקנות אותם זה הצורך למידות משתנות,
איש איש וביתו ..
ELMI

מסתבר שיש!

אך כמו שנאמר איש איש וביתו .

דרך אגב אני מחכה למקור העובדות שציין aqualogic.

[aqualogic]

דואל
כשמסירים למרצדס את הסמל הוא לא נראה פתאום כמו יונדאי.
ואם תוריד לJUWEL את הסמל הוא לא יראה כמו פנורמה!!
הנתון שפרסמתי לגבי חלקה של juwel בשוק הושמע בכנס שהיה במסגרת האינטרזו של שנת 2000. פניתי לחברה שמפיקה את התערוכה וכן לחברת JUWEL לנסות לאתר את סיכום ההרצאה של אותו ערב בה הייתי נוכח.
לגבי העובדות גם אם חלקם בשוק גדל או קטן מאז.
JUWEL הוא היצרן הגדול בעולם למערכות אקווריום.
הם מייצרים בגרמניה - בעזרת 3 רובוטים בעלי הספק שלכ 1300 יחידות למשמרת עבודה כל אחד. בנוסף יש קו ייצור ידני לסדרות קטנות ואקווריומים עם יותר מ 4 פלטות זכוכית (כמו המצולעים) שם מייצרים 600 אקווריומים במשמרת.
יש רק יצרן אחד בעולם שמייצר יותר יחידות אול גלס האמריקאית שמייצרת בארה"ב אוסטרליה ויפן. אך הם מייצרים רק קוביות זכוכית ללא פלסטיקה, תאורה סינון וכו.. ואני התייחסתי לייצור של מערכות אקווריום שלמות
מעבר לייצור תחת המותג JUWEL החברה מייצרת עבור חברות אחרות לפי הזמנה
למשל - כל דגמי האקווריום המשווקים תחת המותג של הגן אירופה כמו למשל הבירבי שמשווק בארץ ע"י מפעלי ים. ומותגים אחרים רבים - כך שלא מעט אקווריומים שמשווקים באירופה וברחבי העולם עם מותגים משלהם מיוצרים ע"י JUEWEL.
לגבי הערעור על האיכות... אני קטונתי מלשפוט - אבל מקובל להגדיר אותם כמותג איכות תמורה המוביל בעולם ובנוסף - מי עוד נותן אחריות של שנתיים על המערכת חוץ מאהיים על המסננים שלו?? תעדכן אותי אני סקרן.
בברכה
ארנון

ארנון אני אפתח בהתנצלות - אני מתנצל אני לא מערער על האיכות של חברה זו או אחרת.
אני גם לעומת זאת לא מציין חברה שהיא ה"מרצדס" של האקוו'.
ראיתי הרבה עבודות פרטיות ואיכותיות יותר מהנמכר אך ללא מותג וכמובן שגם ראיתי פחות.
לצאת בהצהרה (שלך או אחר) שהחברה היא הכי טובה או כל דבר אחר מקובל אך לגיטימי גם לבקש ולראות מסמך סובייקטיבי המאמת זאת.
לגיטימי לא ?

עוד דבר, להוציא שם רע לחברה כמו פנורמה או אחרת זה גם לא מעלה כבוד ל-JUWEL.
אשמח להזמינך לבית של לקוח ואני אראה לך אקוו שהחברה שהושמצה בנתה (הזמנה אישית).

מנסיוננו אנו שבתחום אם נבצע הזמנה אישית או אף נסתיר את מדבקות/תגיות המותג - זה יהיה שקוף ללקוח.

אני מתנצל אך עדיין חושב שאם יצאת בהצהרות מסוג אלו אנא ספק אסמכתא.
ואם גם יוצאים בהשמצות גם לזה אני חושב כדאי לקבל את תגובת המושמץ או אסמכתא.
גם מאלמי אני חושב אפשר לבקש אסמכתא סובייקטיבית להצהרה שלו בתגובה הקודמת.
ארנון, אני כותב זאת באמת ברגשי כבוד ואם כל מה שכתבתי לא לגיטימי אני מצטער, אך זכות שאר המשתתפים לקבל דיעות שונות ואסמכתות כאלו ואחרות.
בברכה, דודי.

[elminister]

duel איזה אסמכתה אתה רוצה ממני? שלצערי אין JOWEL על פי הזמנה אישית?
מה לעשות בעיקר אצל המגדלים הכבדים ישנה דרישה לאק' בעלי מידות לא סונדרטיות
(אני לדוגמה מחפש אק' של 165 X 65 X 60 )

וJOWEL היה יכול להיות פיתרון לא רע בכלל , אבל אין.... אלה עם ארנון יתקן אותי (הלוואי)

על כל פנים, על האיכות של JOWEL אין עוררין (ואני לא מקבל % מאף אחד),
אבל דודי צודק גם שישנם אק' בבניה ישראלית באכות לא רעה בכלל,
האק' בהזמנה אישית של חברת פנורמה הם מצוינים (זו לא קביעת עובדה, אבל מכל האנשים שאני מכיר ומעוד 400 חובבים פעילים אשר גולשים בפורום לא נתקבלו תלונות)
מאידך על האק' מיצור סידרתי של פנורמה התקבלה כאן תלונה רצינית מאוד..

על כל פנים, אני בדעה שמיכל הוא הוצאה חד פעמית ואני לא מתפשר על המיכל אף פעם, אף אחד לא רוצה שלמעלה מ500 חיטר מים יתרוקנו לו לסלון, ולכן ההמלצה שלי היא מוצר איכותי (ואני לא ממליץ על שום חברה או מותג שהוא) לכל אחד יש את היתרונות והחסרונות שלו,

עוד משהו הוא הסטנד , מנסיון שלי (ואני לא יודע מי מוכר מה) אבל לעולם לא סיבית או MDF, הם מתרטבים מתנפחים משנים צורה ואק' הופך להיות לא יציב... אז זה דגש אישי...

חוץ מזה שיהיה לכולם רק טוב, ריבוי דעות זה טוב, אבל בטוב טעם
ELMI

[aqualogic]

דודי רק תגובה קצרה, מקוצר זמן.
אין לי ולא היתה לי כוונה להשמיץ את יונדאי או את פנורמה - אני ביחסים טובים אם אלי והרבה שנים רכשתי ממנו הרבה הרבה אקווריומים (כשהייתי הבעלים של הג'ונגל של אלי). וגם יש לי יונדאי בעסק.
פשוט השתמשתי בשמו כי הוא היצרן הגדול בארץ.
בסך הכל אמרתי שאקווריום JUWEL שהוסרה ממנו התוית לא הופך לפנורמה וכך אפשר להגיד גם הפוך שפנורמה ללא התוית אינו הופך לJUWEL.
לא התוית עושה את האקווריום אלא היצרן ואיכויות הייצור שלו.
תודה על ההתנצלות למרות שלא ראיתי סיבה, אנחנו לא עוסקים כאן בהתנצחות אלא בהחלפת מידע והבעת דעה.
ולאלמי - לצערי איני יכול לעזור לך, JUWEL מייצרים בסדרות ענק ואין להם שום דבר להציע במידות מיוחדות אי אפשר אפילו לבקש מהם להדביק את המסנן בצד שמאל.
ואכן באקווריומים בהזמנה יש מספיק יצרנים מקומיים שעושים עבודה לא רעה: פנורמה, נחום, קלמי, אקוריומי איכות של יחיאל שמיר ועוד..

ערב טוב לכולכם

ארנון.

[אורן ש.]

דעה ממש אישית שאני מקווה שתורמת לדיון (אבל לא בטוח...)

אני נגד קיטים. זה עניין כמעט עקרוני אצלי, אבל מגובה בהרבה נסיון.

זה כמו שיש הבדל בין מערכת סטאריו קומפקטית משולבת לבי מערכת שאתה מרכיב לבד, כי היצרן של הרמקולים הכי טובים הוא לא בהכרח היצרן של הרסיבר הכי טוב וכן הלאה...

בכלל, כמו שכתבתי כבר, בפעם הבאה שאני קונה אקווריום, אפילו המיכל עצמו יהיה בהזמנה מיוחדת.

[aqualogic]

אורן,
אפשרויות לא מוגבלות הכל תלוי בתקציב וצרכים.
לגבי מערכת אני לא בטוח שבעלות תמורה תמיד תשיג יותר - וכך באקווריומים.
האם היית שוקל לרכוש מכונית בחלקים: מנוע במקום אחד וכסאות באחר ולהזמין את הפח לפי המידות שבא לך?? אני בספק.
אין ספק שיצרן שמייצר קוביית זכוכית 10000 פעם עושה זאת זול יותר ממי שמייצר אותה רק פעם אחת.
כל האפשרויות פתוחות - השוק גדול ההיצע כנ"ל
כל אחד וצרכיו, טעמו ותקציבו

העקר להנות ממה שעושים

בברכה
ארנון

[greg]

טוב נמשיך את הדיון:

א) לדעתי, כל מה שקשור למיכל עצמו - JUWEL איכותי ביותר, המיכל והמכסה יפים נוחים וכו וכו וכו.

ב) מערכת תאורה - איכות מצוינת אבל עוצמה נמוכה אני אישית שוקל להוסיף.

ג) פילטר פנימי הוא טוב, אבל עדיף חיצוני ובהרבה!!!! לא תופס מקום, הלכלוך נשאר בחוץ לא מתכסה בירוקת וג'יפה...........

בקיצור אם ניתו היה לקנות רק מיכל עצמו או מיכל עם תאורה יותר חזקה זה היה רק מוסיף.

אז נכון איכות מעולה, אבל מסיבות אובייקטיביות קשה מאד להתאים קו מוצרים אחד לכל האנשים. לכל אחד רצונות וצרכים שונים .

[wiz]

פורסם במקור על ידי aqualogic

האם היית שוקל לרכוש מכונית בחלקים: מנוע במקום אחד וכסאות באחר ולהזמין את הפח לפי המידות שבא לך?? אני בספק.

אם הדבר היה אפשרי, ובעלות הגיונית - זה היה הדבר הטוב ביותר!
מכונית היא דוגמה מצויינת להצטיינות בתחומים שונים - חלק מצטיינות בשלדה הדוקה ומתקשרת, חלק מצויידות במנוע בשרני, וחלק סתם נראות טוב . הכל כמובן, בהכללה גסה... כשקונים מכונית (שזקוקה לתקינה ורשיון), חייבים לקנות אחת "סדרתית" - ולא לבנות אחת לפי הרצונות האישיים, ובגלל זה בדיוק מתפשרים על כל מיני נקודות...
באקווריומים זה לא עובד כך - אפשר לבנות אקווריום במידות הרצויות, עם זכוכית בעובי שרוצים, ועם איזה ציוד שבוחרים. אמנם המחירים יכולים להיות מעט גבוהים, אבל לא בהרבה ממחירי ג'אוול (ולפעמים אף פחות).

לדעתי האקווריומים של ג'אוול מדהימים, אבל מחירם הגבוה ו(לפעמים) חוסר התאימות פוגמים בכדאיותם... אני עדיין חושב שעדיף להרכיב מערכת אקווריום לבד, לפי התקציב והשאיפות. למי שאין סבלנות ויש הממון - ג'אוול יכולה להתאים.

[miterani]

השואה בין בניית אקווריום לבניית מכונית לא הגיונית הרבה יותר הגיוני להשוות להזמנת מחשב .
בארצות הברית כמעט כולם קונים מותגים כלומר מחשב קומפלט עליו מוטבע שם כמו DELL או NURON וכו' בישראל ובאירופה אנשים מעדיפים להרכיב מערכות לבד אנו בוחררים לוח אם ,מעבד, כרטיס מסך, כרטיסרשת וכו' . העלות כמעט זהה האיכות בדרך כלל טובה יותר כמו באקווריום בניית אקווריום לפי הצרכים האישיים כמעט זהה בעלות אך בדרך כלל משרתת אותנו טוב יותר .