AQUA Logo

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים

צור אשכול חדש  תגובה
הגדרות אשכול אפשרויות הצגת נושא
עדיין לא נקרא Thursday 19/04/2018, 21:11   #1
ishei
 
תאריך הצטרפות: 19/04/18
הודעות: 17
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 200 ליטר דגי נוי, ריו 180 פלאוור הורן
Exclamation תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

שלום רב

שמי שי ואני חדש בתחום.
דבר ראשון אודה מראש לעונים.
הוסיף ואומר כי רק לאחר שעשיתי כמה שגיאות בהקמת האקווריום מצאתי את האתר הזה.
הכל היה בהדרכה שגויה של אחד המוכרים בחנות.
יש ברשותי אקווריום 200 ליטר. מידות 100/40/50 פעיל חודש וחצי
פילטר חיצוני של פלובל 306 1150l/h עם מדיות של ביומקס של פלובל וCermec של jbl
פילטר חיצוני נוסף של אהיים pro 4+ 1050l/h עם מדיות מקוריות של אהיים (שהגיעו עם הפילטר, כמה סוגים)
משאבת חמצן של Prosilent a400- JBL
גוף חימום Aquael דגם GOLD 200W
השתמשתי בבקטריה של Pro fish
ואנטי כלור של Erase-CL-P Brightwell Aquatics באבקה
אוכלוסייה
20 צקלידים גדולים (אני לא יודע סוג מדוייק, המוכר קרא לזה מיקס צקלידים,
3 מנקים 1 גדול 1 בינוני 1 קטן (גם לא יודע סוגים)

האיכלוס לא היה תקין,
לאחר יומיים ממילוי האקווריום הכנסתי 3 דגים
לאחר שבוע הכנסתי עוד 10 דגים
לאחר עוד שבוע הכנסתי עוד 10 דגים
ללא סיום סייקל
לאחר כמה בדיקות באינטרנט הבנתי שעשיתי טעות, קניתי ערכות בדיקה,
אין לי איך לדלל את האוכלוסייה (המוכר לא מוכן לקבל אותם בחזרה)
ואני לא מכיר מישהו עם אקווריום מבוסס ( שיוכל לשמור עליהם בנתיים)

בהתחלה הכל היה בסדר הערכים נשארו תקינים, אחרי שבוע וחצי האמוניה עלתה, השתמשתי בBrightwell שהוריד את האמוניה במשך כמה ימים עם החלפת מים של 40/50 אחוז כל כמה ימים, הערכים הסתדרו,
כרגע לאחר חודש וחצי הניטריט ונטראט גבוהים, שוב החלפות מים ושימוש בBrightwell, הערכים לא מסתדרים,
איך אני יכול להמשיך מפה, ולתקן את הנזקים שעשיתי

כל הדגים מתנהגים כרגיל וטורפים את האוכל.

תודה רבה לכל העוזרים
ishei לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2018, 11:29   #2
מעיין
ראש צוות תוכן ומערכת AquaDex
 
הסמל האישי שלמעיין
 
תאריך הצטרפות: 26/09/04
מיקום: יקנעם
הודעות: 37,130
הודו לך על 489 הודעות 569 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

שלום שי וברוך הבא!

את הדגשים העיקריים אתה כבר כתבת בעצמך.
האכלוס אכן לא היה נכון ואני בספק אם עדיין נכון. מדובר על כמות גדולה של ציקלידים שלמשמע התיאור לא בהכרח מתאימים אחד עם השני או בכלל לנפח האקווריום.

תמונות מאד יעזרו להכווין.
ניתן להעלות תמונות מהמחשב באמצעות המדריך הזה או דרך הנייד בעזרת אפליקציית tapatalk הניתנת להורדה ל-אנדרואיד ול-iOS.

איך להמשיך הלאה בסייקל?
בעצם בהרצת האקווריום אנחנו מצפים ורוצים שתהיה עלייה של אמוניה וניטריט וזה בכדי להתחיל ליישב את מושבות הבקטריות בפילטרים ובכך לבסס את האקווריום ביולוגית.
מצד שני אנחנו אכן רוצים לעשות זאת בבקרה מיטיביה בשביל למנוע הרעלה לדגים.

כאשר אנחנו נתקלים באכלוס מאסיבי ומהיר מדי שגורם להקפצת הרעלים, כל שיש לעשות זה רענוני מים בשביל לדלל את אותם הרעלים.
כאשר אתה משתמש בסופח או בחומר שמנטרל כליל את האמוניה - אתה בעצם גורם להפסקה בסייקל ומאט את התהליכים. בשילוב עם אכלוס מאד גבוה אתה עלול להיתקל בזמני סייקל ארוכים.
רענון מים של 30%-50% בהתאם למצב עם אנטיכלור איכותי בלבד.

בהרחבה על הסייקל: https://www.aqua.org.il/forums/showthread.php?t=75077

לגבי מסירת הדגים,
א. זה שהסוחר לא מוכן לקבלם בחזרה מראה על ניהול רשלני וקלוקל ולעסק כזה לא הייתי חוזר לעולם.
ב. לרשותך עומד פורום "כיכר השוק" שם תוכל להציע למכירה/מסירה/החלפה את הדגים לחובבים השונים.
בקישור הבא: https://www.aqua.org.il/forums/forumdisplay.php?f=86
__________________

מעיין לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 3 הודו לך מעיין על הודעתך:
עדיין לא נקרא Friday 20/04/2018, 20:05   #3
ishei
 
תאריך הצטרפות: 19/04/18
הודעות: 17
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 200 ליטר דגי נוי, ריו 180 פלאוור הורן
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

ערב טוב מעיין

תודה רבה על התשובה המהירה והמפורטת.

מצורף וידאו של האקווריום

אז אני צריך לעשות רק החלפות מים ?
ואיזה אנטי כלור אתה ממליץ ?


לגבי המסירה דגים אני אבדוק את זה

תודה רבה
ושבת שלום
ishei לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Saturday 21/04/2018, 01:37   #4
אמיר.פ
 
הסמל האישי שלאמיר.פ
 
תאריך הצטרפות: 29/09/12
מיקום: פתח תקווה
הודעות: 8,050
הודו לך על 292 הודעות 439 פעמים
סוג אקווריום: מלאווי
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

שלום שי וברוך הבא
ניתן לראות שעשית שיעורי בית והבנת היכן הטעויות שזה מצוין.
תקן אותי אם אני טועה,
האמוניה עלתה וכרגע ירדה ועומדת על 0?
כרגע נשארת עם ניטריט גבוהה, על כמה הניטריט עומד מבחינה מספרית?
מניטראט אין לך ממה לחשוש, ניטראט לא צריך להיות מאופס וניתן לדלל אותו בהחלפות מים שבועיות שגרתיות (לאחר סיום הסייקל באופן רוטיני).
בסופו של הסייקל אתה צריך להיות עם אמוניה וניטריט מאופסים.

עם אילו בדיקות אתה בודק את המים? בדיקות נוזליות? סטיקים? של איזו חברה הבדיקות?

אוכלוסיה- רוב מה שמכרו לך אלו ציקלידים מאגם מלאווי.
לצערי מכרו לך גם מבונות מהאגם, גם פיקוקים, גם תוכי (ציקליד אמריקאי) ועוד..
חלקם בעלי תזונה צמחית וחלקם בעלי תזונה בשרית.
לא מומלץ כלל וכלל לשלב דגים בעלי תזונה שונה, תיתכן פגיעה במערכת העיכול כתוצאה מעיכול לא נכון של מזונות שלא מתאימים למערכת עיכול הדג.
התוכי, פיקוקים למינהם וכו.. הינם בעלי תזונה בשרית.
מבונות לרוב בעלות תזונה צמחית או אוכלי כל.
לכן מומלץ לעשות סדר באוכלוסיה לפי דרישות התזונה.
בין היתר כדאי מאוד לאכלס דגים המתאימים למידות האקווריום וגם מבחינת מידת אגרסיביות.
אין ספק שהתוכי לא מתאים לגודל האקווריום וגם האורטוס יגלה אגרסיביות לשאר הדגים מוקדם או מאוחר.

האקווריום שלך מעט מגביל לאוכלוסיה הזאת מכיוון שמידת אורך האקווריום הוא 1 מטר בלבד כאשר אני הייתי ממליץ למבונות 1.20 ומעלה.
אם מבונות מוצאות חן בעיניך יהיה ניתן למצוא מינים מסויימים שיכולים להסתדר היטיב במיכל שלך.
כמובן שתמיד ניתן לחשב מסלול מחדש ולאכלס בציקלידים אחרים מיבשות אחרות שיתאימו אף יותר למיכל.

לפי הסרטון הדגים נראים חיוניים ופעילים.
חלקם מעט רזים ולא בהכרח באשמתך.
אמיר.פ לא מחובר   הגב עם ציטוט
הגולשים 2 הודו לך אמיר.פ על הודעתך:
עדיין לא נקרא Sunday 22/04/2018, 22:37   #5
אביב.ע
 
תאריך הצטרפות: 30/06/12
מיקום: מרכז
הודעות: 1,751
הודו לך על 40 הודעות 45 פעמים
סוג אקווריום: 330 ליטר דיסקוסים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

שמח מאוד שהבנת את הטעויות שהיו לא באשמתך ובאת ללמוד מכאן.
הדבר הכי חשוב שתדע, זה שמוכרים יעשו את עבודתם וזה למכור, רובם לפחות.
תמצא לך את החנות שאתה סומך עליה ותלך לשם, יש פה באתר מגוון סוחרים מצויינים.
את האוכלוסיה שיש לך הייתי ממליץ למכור או למסור בכיכר השוק.
ואז להתחיל הכל מהתחלה ולפי הספר עם אוכלוסייה מתאימה לנפח.
שיהיה בהצלחה ותעדכן.
אביב.ע לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 23/04/2018, 19:55   #6
ishei
 
תאריך הצטרפות: 19/04/18
הודעות: 17
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 200 ליטר דגי נוי, ריו 180 פלאוור הורן
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

ערב טוב
אמיר ואביב תודה רבה על התשובות והקדשת הזמן שלכם,
בדיקת אמוניה עם מבחנות
ובדיקת מקלונים לשאר הערכים
שניהם של חברת jbl
אכן האמוניה עומדת כרגע על 0
ניטריט וניטראט גבוהות ממש

ניטריט מעל 10
ניטראט בסביבות ה300
ברגע זה אני עושה החלפת מים, אעדכן על הערכים בהמשך.

אני לא מכיר את כל סוגי הדגים שיש לי
אני יודע שיש :
3 קרולאוס
2 אורטוס זכר ונקבה
1 דמסוני
1 תוכי.
סליחה על הבורות תוכל להסביר לי איזה מהם מבונות ופיקוקים? אולי לפי צבעים?
היום מצאתי דג מת שחזרתי מהעבודה, לא ניראה סימני תקיפה או משהו בסגנון,

ויש לי שאלה נוספת,
בהחלפות מים, אני יכול להוסיף מים ישירות לאקווריום מצינור? ולפני או אחרי להוסיף את אנטי כלור? או שחייב לבצע את הפעולה בדלי מחוץ לאקווריום?
ishei לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 23/04/2018, 21:11   #7
תמיר מ.
אחראי תחום ציקלידים וציוד
 
הסמל האישי שלתמיר מ.
 
תאריך הצטרפות: 24/09/16
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,055
הודו לך על 238 הודעות 286 פעמים
סוג אקווריום: מים מתוקים - פיקוקים והאפים 930 ליטר
וותק בתחום: לא מספיק
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

היי שי,

מבחינת ערכות מדידה, אני מייחס חשיבות רק לבדיקות הנוזליות מאחר והם נותנות אינדיקציה הכי טובה למצב הערכים במים, ערכות סטיקים אינם מדויקות והייתי לוקח את תוצאותיהן בערבון מוגבל

אבל! הנתון שאתה מציג הוא הגיוני לשלב הסייקל בו אתה נמצא - תחילה יש אמוניה, שתהפוך לניטריט ובסוף לניטראט כלומר אתה בשלב שהאמוניה כבר מאופסת ובעוד תקופה של כשבועיים שלושה גם מדד הניטריט אמור להתאפס וככול שהניטריט יורד כך הניטראט עולה

סוגי הדגים שאתה מציין שיש ברשותך הם כולם מבונות מלבד התוכי, האורטאוס הוא מבונה שנחשבת מאוד אגרסיבית וכמו כן גם הדמסוני,

בנוסף אני מזהנ שיש לך שם גם 3 פיקוקים ומבונה בשם זברה אדומה שגם היא נחשבת אגרסיבית למדי...

תוסיף למשוואה שהמיכל קטן, ללא סייקל מסודר וקיבלת מתכון לצרות צרורות...

כמו שכבר יעצו לך, עם גודל המיכל שברשותך אתה חייב לעשות חישוב מסלול מחדש...

לגבי מהם מבונות או פיקוקים, צירפתי תמונות מסך שיכווינו אותך לאינדקס הדגים באתר - אקווה דקס עם הסבר איך להגיע לאוכלוסיית המבונות והפיקוקים, אני ממליץ שתכנס לקישורים הללו ותלמד קצת על דרישות הדגים ואופיים

ואחרון חביב- ניתן בהחלט לעשות מילוי מים עם צינור, חשוב אבל להוסיף אנטי כלור (בכמות שתטפל בכל המיכל) לפני שאתה ממלא מים חדשים,

בהצלחה,

תמיר

תמיר מ. לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 23/04/2018, 21:29   #8
אלי רז
 
תאריך הצטרפות: 10/08/13
הודעות: 6,604
הודו לך על 297 הודעות 374 פעמים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

אני הייתי עושה שני דברים -
מחליף 50% מים פעם ביומיים בתקופה הקרובה ובודק ערך ניטריט בערכה מדוייקת יותר.
פגיעה של הרעלת ניטריט היא ברורה לגמרי - הדגים מתקשים לנשום. האם אתה רואה תופעה כזאת?

אני לא מאמין שלדגים יכולת לתפקד בערך ניטריט כה גבוה למשך זמן ממושך.
גם ערך הניטראט שציינת גבוה מאוד ואתה אמור לראות את הדגים מתגרדים כל הזמן.

אלי
אלי רז לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 30/04/2018, 23:53   #9
ishei
 
תאריך הצטרפות: 19/04/18
הודעות: 17
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: 200 ליטר דגי נוי, ריו 180 פלאוור הורן
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

תודה רבב חברים
עזרתם לי מאוד
ishei לא מחובר   הגב עם ציטוט
עדיין לא נקרא Monday 14/05/2018, 06:53   #10
דייג אוהב דגים ?
 
תאריך הצטרפות: 14/05/18
הודעות: 16
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: 120 ליטר מים מתוקים
ברירת מחדל תגובה להודעה: תהליך הקמה ואיכלוס לא תקין

אני חייב לציין שאני שם לב שאין לך מספיק מקומות מסתור .
בנוסף שלדעתי יש יותר מדי דגים אומנם האקווריום יפה אך לא מתאים לסוג הזה של דגים .
סוגי הדגים האלה( ציקלדים ) מגיעים מנהרות באפריקה שם יש יותר סלעים ו גזעים
שמאפשרים מקומות מסתור ושטח לאפשר להם טיריטוריה .
עושה לי רושם שאין איזון יותר מדי לחץ על הדגים ועל האקווריום .
אם זה בסדר לתת עצה הייתי משנה את הטופוגרפיה מן הסתם מדלדל את אוכלוסיית הדגים .
בהצלחה 😊🐟🐠
דייג אוהב דגים ? לא מחובר   הגב עם ציטוט
צור אשכול חדש  תגובה

חזור   אקווה - האתר הישראלי לדגי נוי > מים מתוקים > ציקלידים
הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי
קפיצה לפורום

אשכולות דומים
אשכול מפרסם האשכול פורום תגובות הודעה אחרונה
30L/40L/50L ללא פורק חלבונים? ואיכלוס? William מלוחים כללי, בעלי חיים אלמוגים וחסרי חוליות 4 Thursday 14/07/2011 13:34
גודל אקווריום ואיכלוס גובל דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 2 Thursday 25/06/2009 19:31
תהליך ואיכלוס - 500 ל' חדש hp75210 ציקלידים 35 Sunday 18/01/2009 20:16
כבל חימום תת קרקעי -האם אני בודק נכון ( תקין /לא תקין ) ting_tong ציוד לאקווריום ועשה זאת בעצמך (DIY) - מים מתוקים 6 Sunday 18/11/2007 01:58
פוסט מאוד מעניין על תהליך הקמה של בריכה markkk דגים כללי, בריכות נוי וחסרי חוליות 0 Saturday 25/08/2007 20:27


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:42.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") הינם קניינה של AQUA, (שתקרא להלן: "AQUA")שנכתב ונערך לאחר עבודת מחקר מדעית. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, AQUA שומרת לעצמה את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


מופעל על: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.