|
Friday 04/09/2009, 15:27 | #31 | |
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
לא ראיתי חברות נוספות שמפרטות בדיוק את זני הבקטריות שהתכשירים שלהם מכילים, וגם SERA העלימה את הנתון הזה באורך פלא מהתוסף שלה. תהיה בטוח שמדובר פה על יותר מסתם תחושת בטן. קראתי בזמנו לפחות על מחקר אחד או שניים שנעשו ע"י אוניברסיטאות על הבקטריות הקיימות במערכות של אקווריומים של מים מתוקים ומלוחים ועל מחזור החנקן בהם בפרט ולא מצאתי שום הצדקה, גם מבחינת מסקנות החוקרים, לגבי תוספי בקטריות למינהם. צריך לנבור קצת ברשת בשביל למצוא אותם, בפעם הקודמת שחיפשתי הלינקים היו ריקים... |
|
Friday 04/09/2009, 15:52 | #32 |
אחראי תחום מלוחים
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,449
הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
מישהו יכול להסביר איך מעבירים כך בקטריה.?
כמו בסירטון..... |
Friday 04/09/2009, 15:57 | #33 |
תאריך הצטרפות: 30/09/07
מיקום: אור יהודה
הודעות: 6,223
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: ציקלידים מלאווי, צמחייה
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
אתה לוקח ספוג/פרלון מאקווריום אחר מבוסס ובריא, וסוחט אותו לאקווריום החדש.
אפשר גם: להעביר את הפרלון/ספוג בשלמותו לאקווריום החדש בלי לסחוט. להעביר מדיות (יותר אפקטיבי לדעתי) מהאקווריום המבוסס לאקווריום חדש יחד עם מדיות חדשות. להעביר כמות די גדולה של מים (50 אחוז ואפילו יותר) מהאקווריום המבוסס לחדש. |
Friday 04/09/2009, 15:58 | #34 | |
אחראי תחום מלוחים
תאריך הצטרפות: 17/10/08
מיקום: שדרות
הודעות: 11,449
הודו לך על 215 הודעות 252 פעמים
וותק בתחום: לא מספיק...
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
|
|
Friday 04/09/2009, 15:59 | #35 | |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
זה הכל.
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי = אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ! "Control yourself. take only what you need from it." |
|
Friday 04/09/2009, 16:01 | #36 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
|
Friday 04/09/2009, 18:10 | #37 |
תאריך הצטרפות: 16/02/09
הודעות: 1,693
הודו פעם אחת בהודעה אחת
סוג אקווריום: טרופי-130 ליטר
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
לא ממש קראתי את התגובות אבל...
אני עשיתי סייקל הכל היה תקין אבל במשך הזמן די זלזלתי והאמוניה עלתה... קניתי denitrol של JBL עשיתי טיפול של שבוע והאמוניה הייתה שוב 0... ככה שלדעתי תלוי של איזה חברה אתה קונה... |
Friday 04/09/2009, 18:58 | #38 |
תאריך הצטרפות: 28/06/07
מיקום: הישות הציונית
הודעות: 7,894
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
OPL, אני לא מנסה לשכנע אותך. אני אומר לך מה עובד אצלי. מתאים לך? תעשה אותו דבר. לא מתאים לך? תמשיך לקנות מים קדושים ולהיות מרוצה. אני לא בא לשכנע אותך, להפך, תקנה - ככה יהיה יותר כסף לסוחרים, אני בעד.
__________________
"אני יודע שאיני יודע ובזאת שאני יודע שאיני יודע, אני יודע יותר מאחרים, שחושבים שיודעים ושאינם יודעים שאינם יודעים" (סוקרטס) |
Friday 04/09/2009, 19:49 | #39 |
תאריך הצטרפות: 18/11/07
מיקום: רעננה
הודעות: 4,370
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: גאופגוסים וחברים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
קראתי את האשכול בעיון ורציתי לומר מספר דברים 8)
אני ממש ממש לא מזדהה/מסכים את הגישה הרווחת כאן של "העברת" פרלון מ"אקווריום בריא" על מנת לקצר סייקל. הגישה הזו שגוייה, לא בריאה, לא מוצדקת ומיותרת. אסביר: אף אחד לא יכול לדעת בוודאות מהו "אקוריום בריא". אקוריום מאוזן אצל מיכאל בו הדגים בריאים, שוחים ושמחים, תוך שהגיעו לידי איזון עם הטפילים השונים (כך שאותם טפילים אינם מתפרצים), לא יהיה אקוריום "בריא" עבור הדגים של עמיר - דגים אחרים, ממקומות אחרים, ממינים אחרים, בעלי מערכת חיסון שונה... כל מים, בכל אקוריום מכילים מיליוני פתוגנים. פתוגנים הינם מחוללי מחלה. רק שבאקוריום מאוזן וספציפי הדגים "למדו" להתמודד עם פתוגנים אלה כך שהמחלה אינה מתפרצת. אם ניקח את אותם פתוגנים (עם "הפרלון") ונעבירם לאקוריום אחר, הדגים באקוריום החדש לא בהכרח ידעו להתמודד עם פתוגנים אלה ונצא מזיקים יותר מאשר מועילים. לכן אם ניקח פרלון ממיכאל ונשים את אותו פרלון באקוריום של עמיר אזי אנחנו עלולים לגרום לנזק בל ישוער. הדגים של עמיר אינם יכולים/יודעים להתמודד עם הפתוגנים שחיים במים של מיכאל - וכך גרמנו לנזק... מיכאל אני מודה לך על שאפשרת לי להשתמש בשימך 8) באקוריומים עם דגי טבע אני בפירוש לא ממליץ לבצע "העברות פרלון" מערכת החיסון של דגי טבע מועדת לפורענות, הדגים הרבה יותר רגישים ולכן "העברות פרלון" שכאלה יכולות לגרום להרבה יותר נזק. אשר לביצוע "הסייקל" הידוע. אכן, אין כמו לתת למערכת הבקטריאלית לגדול ולהתפתח באופן "טבעי" אלא שבמקרה כזה עלינו לזכור כמה דברים. קודם כל התפתחות מערכת בקטריאלית הינה שקולה לכמות האמוניה/רפש שבמים. זאת אומרת שאם נשים דג אחד או שניים באקוריום של 500 ליטר ונחכה שבועיים או שלושה (לצורך ביצוע "הסייקל") לא תתפתח מערכת בקטריאלית לאכלוס מלא ושלם של האקוריום. לפיכך, המשך האיכלוס אמור להיות איטי ביותר - ולכולנו הרי אין הרבה סבלנות... מניסיוני האישי (ואינני ממליץ זאת אלא למי שנותן תשומת לב יומיומית לאקוריום שלו) ניתן לאכלס כמות דגים מסויימת ולבצע החלפות מים של 30% כל שלושה ימים עד לייצוב המערכת (בערך שבועיים שלושה) - למי שיבצע את האמור לא תהיה תמותה (באופו הזה אנו "מוציאים" את האמוניה ידנית באמצעות החלפות המים). זה עדיף על אכלוס עם "זרז בקטריות" וללא החלפות מים... אשר לחומרים (מחוללי/זרזי בקטריות למיניהם). אני אשמח מאוד אם מישהו יציג בדיקה בלתי תלוייה המוכיחה כי החומר הזה אינו יעיל כלל. אני בדיעה כי יש בחומר יעילות מסויימת אולם אינני יכול להציג ראייה מוכחת לתועלת זו. באופן אישי אני מוסיף כמות מדודה של סטביליטי בכל החלפת מים שאני מבצע (נגד עין הרע). לא הייתי מציע לזלזל כל כך בחומרים של סרה. אי אפשר להשוותם לחיוב או לשלילה עם אלה של סיכם או עם special blend של מיקרוב-ליפט. כבר התרגלנו לתופעת העדר בקרב הגולשים שבדרך כלל "מוכחת" במחיר מפוצץ שהוגה הסוחר או היבואן, לצורך העניין, שגורמת לכלל או חלק מהגולשים לטעון כי זהו החומר "הכי טוב"... אני אשמח, שוב, לראות, מחקר בלתי תלוי שבו מוכחת יעילותו של החומר בצורה טובה יותר מאלה של החומרים המתחרים. תחליפו מים, תחליפו מים, תחליפו מים. כמה שיותר - יותר טוב. טפלו בפילטר שלכם אחת לחודשיים שלושה ותשאבו רפש בכל החלפת מים (גם אם בשאיבת הרפש לא תראו שעולה הרבה רפש...) - ותפסיקו לדאוג לחומרים שיעשו את המים שלכם צלולים יותר או את הבקטריות שלכם "יציבות" יותר. בהצלחה.
__________________
עמיר. גאופגוסים וחתולים... אני מתלבט, משמע אני חושב - אני חושב, משמע אני קיים (דקרט) |
Friday 04/09/2009, 20:49 | #40 | |
תאריך הצטרפות: 14/02/08
מיקום: ראשון לציון
הודעות: 2,218
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: שרמפסיות ננו
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
לעולם לזכור ולהפנים שיש לא מעט דרכים טובות ונכונות להקים ולתחזק אק. וזה שמישהו עושה דבר שונה ממך לא בהכרח הופך אותו לפסול. ואני שוב חוזר וכותב אולי לא שמת לב או שלא עברת על כל השרשור, מעולם לא השתמשתי בחומר שכזה. אני לא שולל ולא מצדיק את קיומו, אני פשוט סקרן ואובייקטיבי. אלירן. נערך לאחרונה על ידי OPL, Friday 04/09/2009 בשעה 20:54. |
|
Saturday 05/09/2009, 01:02 | #41 |
תאריך הצטרפות: 30/09/01
מיקום: חולון
הודעות: 5,318
הודו לך על 20 הודעות 37 פעמים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
|
Saturday 05/09/2009, 02:28 | #42 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ממש מיקס של משפטים לא נכונים ולא קשורים עם מעט משפטים נכונים.
בני נערך לאחרונה על ידי העמלץ /בני גולשה ז"ל, Saturday 05/09/2009 בשעה 02:43. |
Saturday 05/09/2009, 06:12 | #43 | |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
אז הוא כזה ,כל האנשים שקנו את המוצרים שמנקים את המים ומיצבים את הערכים... כבר נמאס להם לעשות את כל ההחלפת מים האלה בגדר שבועי, לכן הם קנו את המוצרים כדי ל-ה-ק-ל עליהם בטיפול האקווריום. לי למשל מוצר שמיצב ערכים, מאוד מקל עלי בטיפול האקווריום, במיוחד עם אוכלוסייה מלכלכת כשלי. נ.ב מה שרשמת למעלה לא נוגע בשום דבר לסייקל, אלא לשימור אקווריום בריא. אנחנו מדברים על זירוז סייקל - אין מה לערבב בין הנושאים.
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי = אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ! "Control yourself. take only what you need from it." |
|
Saturday 05/09/2009, 08:19 | #44 | ||||||
תאריך הצטרפות: 18/11/07
מיקום: רעננה
הודעות: 4,370
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
סוג אקווריום: גאופגוסים וחברים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
מייק,
אני מאוד מודה לך על השיעור בהבנת הנקרא שהעברת לי. בפעם הבאה שאראה אותך גם אשלם לך. עם כל הכבוד לך הדיון התחיל כך: ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
נוכח זאת אני לא בדיוק מבין מה "לא הבנתי" כאן... הדיון הוא בפורום "מגדל טרי" ואני לא מבין בדיוק מה הקשר למי שרוכש כל מיני חומרים מייצבים כאלה ואחרים ש-מ-ק-ל-י-ם עליו את הטיפול, אל מול השאלה שהמגדל הטרי שאל בתחילת הדיון (שים לב מתי הצטרף וכמה הודעות באמתחתו). אני לא מבין מה ערבבתי ומה לא ערבבתי. הגיתם את רעיון "הסייקל המזורז" הבאתי את דעתי בעניין. העלתם את ה- special blend - אמרתי מה אני חושב בעניין. המדובר במגדל טרי, אתם לא יודעים מה הוא עומד לגדל באקוריום שלו ואני ממש לא מבין מאיין התובנה להכניס פרלון מאקוריום פעיל. אני לא מסכים לגישה שלכם. אתם בפירוש לא יודעים מה זה "אקוריום בריא". ולך מייק - אני לא מאמין ששום תכשיר ייצב לך את המערכת לאורך זמן ללא החלפות מים. שום דבר לא מגיע במקום החלפות מים. אתה לא רוצה לעשות החלפות מים - אל תעשה. אתה רוצה לשפוך לאקוריום מיקרוב ליפט במקום לבצע החלפות מים - תשפוך. אתה רוצה להעביר פרלון מאקוריום לאקוריום - תעביר. רק לכל פעולה שאתה מבצע תדע להסביר גם מהם הסיכונים שבה. "אצלי הצליח" (ואם אני זוכר נכון המערכת שלך אינה כל כך ותיקה כך שאין לנו את מבחן הזמן) אינה אסמכתא ואינה שום ערובה לאחר - ואת זאת משום מה אינני רואה שאתם מציינים. במיוחד כשמדובר בשאלה ששאל מגדל טרי. אם אתם רוצים ליצור "אקוריום בריא" (ושוב - אקוריום בריא יהיה לדגים שלכם בלבד...) תתחילו מ"0". העברות פרלון יכולות להצליח - אבל יכולות גם להיכשל - ולהיכשל בגדול. ואת זאת, משום מה, לא ראיתי אף אחד מציין. יש באתר המקביל מישהו שעשה "סייקל מקוצר" באקוריום מאוד מאוד יקר. מאוד מאוד מאוד יקר. הדגים שלו היום (עשרות רבות) בר מינן. ואני יאמר שוב - מי שרוצה שיהיה לו "אקוריום בריא" (לדגים שלו עד כמה שניתן) לאורך זמן - שיחליף מים - והרבה.
__________________
עמיר. גאופגוסים וחתולים... אני מתלבט, משמע אני חושב - אני חושב, משמע אני קיים (דקרט) נערך לאחרונה על ידי amir1305, Saturday 05/09/2009 בשעה 08:26. |
||||||
Saturday 05/09/2009, 14:39 | #45 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 30/11/08
מיקום: רמת גן
הודעות: 12,927
הודו לך על 192 הודעות 261 פעמים
סוג אקווריום: דרום אמריקה
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
דבר ראשון, אני עדיין עושה את כל מה שעשיתי לפני המוצר שמיצב את הערכים שלי, אני עדיין שואב רפש ( גם מבחינה אסטטית כמובן ) אני עדיין מחליף מים ( כמות קטנה יותר ) ואני בודק ערכים לעיתים קרובות.
דבר שני, אני מדבר מניסיוני האישי ששום דג שלי לא מת מהעברת פרלון או מים מאקווריום ישן לחדש. ה500 ליטר שלי זאת דומגא 1 מבין רבות. דבר שלישי, השיעור עולה 50 שקל, אבל בשבילך 35
__________________
= YOU TUBE = = הדרום אמריקאים שלי = אקווהדקס - האינדקס המקצועי והמוביל בארץ! "Control yourself. take only what you need from it." |
Saturday 05/09/2009, 16:46 | #46 |
משתמש חסום
תאריך הצטרפות: 11/01/08
הודעות: 78
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
הדעה שלי -
אישית, השתמשתי כמה פעמים בבקטריות של סיכם (סטבליטי). פעם אחת עשיתי זאת לאחר אתחול מחדש של האקווריום - שכלל הוצאה של כל הדגים מהאקווריום, ריקון המים והמצע, ניקוי האקווריום והפילטר במי ברז, ומילוי מחדש במצע ומים. במלים אחרות - התחלתי מאפס אקווריום של בערך 100 ליטר, עם 30-20 דגים (בעיקר משריצים) שהוכנסו בבת אחת. השתמשתי בתכשיר הקטריות - ומלבד דג או שניים, כולם שרדו. מלבד זאת, השתמשתי בתכשיר עוד פעמיים לפחות, לאחר שאתחלתי את הפילטר (כלומר החלפתי מדיות או שטפתי אותן במי ברז) באקווריום קיים. גם במקרים האלה, לא היו כמעט מקרי מוות. |
Saturday 05/09/2009, 18:16 | #47 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
עמיר אף אחד פה לא טען שיש תחליף להחלפות מים, אני האחרון שייטען כך.
זה בכלל לא הנושא. בני |
Sunday 17/01/2010, 21:17 | #48 | |
תאריך הצטרפות: 04/09/06
מיקום: נתניה
הודעות: 1,649
הודו לך על 0 הודעות 0 פעמים
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
ציטוט:
הייתי חייב להקפיץ , כי זו הההדרך ! תודה בני
__________________
מרינה 120 ליטר - 3 פרקולות מגניבות ומחייכות ו3 אלמוגיות זנב צהוב גובי ושני שרימפסים שובבים . |
|
Monday 18/01/2010, 21:06 | #49 |
יקיר אקווה
תאריך הצטרפות: 08/09/06
מיקום: צפון בת ים :)
הודעות: 36,756
הודו פעם אחת בהודעה אחת
|
תגובה להודעה: "בקטריה בבקבוק" - חיוני או חרטה שיווקית
לא גליתי את אמריקה ידידי.
אנא עדכן. בני |
|
הגדרות אשכול | |
אפשרויות הצגת נושא | |
|
|
אשכולות דומים | ||||
אשכול | מפרסם האשכול | פורום | תגובות | הודעה אחרונה |
פח"ד משמרים בבקבוק | eldadh | אקווריום צמחייה | 1 | Tuesday 24/03/2009 07:31 |
שמרים חודרים לאקווריום - "אסון" או "ששון" | קבוקי | אקווריום צמחייה | 7 | Thursday 12/06/2008 05:39 |
חצץ ש"מחזיק" PH קבוע ומרכך את המים. רצוי? חיוני? א | ido7001 | אקווריום צמחייה | 1 | Sunday 18/11/2007 00:59 |
פלקון "רדום" או "תקוע" בפינה אחת זמן רב | שוכני קרקעית וסטינגריים (טריגונים) | 12 | Friday 16/03/2007 11:28 |